[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Emaximus]

Qualcuno ha avvistato la x370 strix su qualche store?

Potrei optare per una x370 prime o anche la gaming 5. Attualmente quale delle due ha meno problemi con le memorie?

[AceGranger]

Originariamente inviato da CiccoMan

Tempo fa un utente aveva chiesto di verificare le prestazioni di Ryzen con un bench che si doveva scaricare previo registrazione gratuita... è un bench di render che fa una roba tipo cinebench... ho difficoltà con i nomi, magari stasera ci guardo e ti dico

io lo avevo chiesto a Paolo, pero poi subito dopo altri hanno fatto il test e quindi si avevano gia tutte le risposte .

[KJx89]

Originariamente inviato da Bivvoz

Io le MSI le eviterei per i fet un po' scarsi, ma del resto è per questo che ho preso la asus x370 prime che è la più economica che monta fet di alto livello.
No, difficile che futuri update migliorino l'OC.



In realtà non c'è necessità di un AIO a meno che tu non voglia fare OC ma 1600x lavora a 3.7 su tutti i core e 4.1 su singolo e in OC non vai molto più in la, in compenso consumi di più.
Se vuoi comunque un AIO senza spendere troppo guarda gli arctic.

L'MSI l'ho già presa perché era un buon affare...
L'AIO lo prendo per praticità e silenziositá, dovrebbe bastare un 120/140?
Saluti
Kappa

[Mparlav]

Originariamente inviato da AceGranger

ottimi test, che alla fine rimarcano anche per Ryzen il comportamento degli altri sistemi, le Ram in campo Render non servono a una fava di nulla e non nella capienza;
meglio spendere per moduli piu grossi piuttosto che veloci.

Le uniche che escluderei sono le 2133.
Le 2400/2666 vanno già bene.
Se poi la differenza con le 3200 fosse limitata, si possono pure prendere magari puntando ai 2666/2933 ed abbassando i timing, laddove i 3200 non fossero raggiungibili.

Inoltre, con frequenze inferiori delle memorie, chissà, magari si spuntano 50 MHz di cpu, per il discorso legato al Vsoc.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Arrow0309

Mi ero dimenticato del doppio MC
Si, in teoria hai ragione, aspettiamo di vedere sti Thread Ripper
E se parli della cache L3 non dimenticare anche la L2 che ora e' 4x sui Skylake-X (da 256kb a 1Mb per core), non so come sono (saranno) i TR

La L2 più grande credo che sia stata fatta per sopperire ad una L3 che sarebbe dovuta essere enorme in un die nativo... meglio aumentare di 15MB in un X32 la L2 che 32MB di L3.

Edit:
Io volevo sottolineare anche l'aumento di banda per via del numero di core che da 6 a 10 (nell'esempio sui Broadwell-E) e' notevole su tutta la mem e cache (L1, L2 e L3)
Quindi un Thread Ripper @16 core dovrà essere un mostro, vero?

ThreadRipper è tale ed uguale ad un X8 R7, nei rapporti L1/L2/L3 a core, soltanto che con l'architettura modulare, anzichè realizzare il tutto su 1 die, attaccano più die con Infinity Fabrick nel package, 2 die per i ThreadRipper, 4 per i Naples.
La differenza è che all'aumentare dei core, se il die è unico, è molto più complesso e costosa la produzione (ovviamente a pari percentuale di tranbsistor difettosi, un X32 nativo avrà molte più probabilità di risultare fallato rispetto ad un die che ha 1/4 dei transistor), e comunque risente parecchio nella frequenza massima.

In poche parole... Intel ha affinato il suo silicio al max, ed indubbiamente SkyLake-X è un gioiellino... però è sbagliata la base, secondo me... perchè a tutti gli effetti se un die X8 Ryzen si può tenere in tranquillità a 4GHz, stessa cosa lo sarebbe per 2 die e 4 die (supporrei che la selezione sia nettamente migliore dei proci desktop, quindi migliore di un 1800X), quindi un X32 Zen con un impianto di dissipazione in grado di dissipare 500W, sarebbe perfettamente fattibile a @4GHz di OC.

Volevo aggiungere una cosa... magari sarò puntiglioso, ma con i proci Intel, basta che UN procio arrivi ad una frequenza che si considera che TUTTI i proci ci arrivino, mentre con AMD, basta che UNO non ci arrivi, che nessuno ci arriva.
Il mio procio con 1,4V tiene i 4,100GHz, in RS su tutto TRANNE che con OCCT Linpak (OCCT normale nessun problema). Ma a 1,4V... con 1,45V lo terrebbe. Il fatto che RAZIONALMENTE sarebbe illogico tenerlo è più che ovvio, perchè per 2,5% di performances in più i consumi sarebbero altissimi oltre che alla spesa della dissipazione. Quindi, come altri possessori di X8, obiettivamente fissiamo in 4GHz l'OC massimo.
Che un SkyLake-X si possa occare di più, concordo perfettamente... però cerchiamo di non sparare OC da 4,5GHz o superiori come se fossero simili a un 1800X a @4GHz, perchè nell'utilizzo normale con carico su tutti i core, il mio 1800X non supera i 57° con un H110i... senza bisogno di deliddare e steddarci ghiaccio o WC come supporto... il tutto sui 130/140W.

Ma dai pure te pare che lo fai apposta, comprare e rivendere poi?
Ci perdi qualcosina ma 1000 volte meglio di perdere un intero anno senza giocare

Sinceramente io in 10 anni ho venduto solamente un 1100T (Phenom II X6), perchè quelli vecchi li tengo come muletti.
La mia situazione è differente... per chi gioca, con gli ultimi titoli, praticamente il sistema è da buttare nel preciso momento che esce una VGA nuova... perchè se uno spende 1000€ nella VGA nuova, cambia pure il sistema sotto perchè in % di FPS c'è lo stesso rapporto (più o meno), e poi perchè chi ha in testa di spendere 1000€ per la VGA, 500€ per il procio è un caffè.

Io vado per i 54 anni, per me il PC è un hobby ed un memorial del mio lavoro... e risiedendo in Costa d'Avorio... dove facendo una vita stile 3000€/mese in Italia, lì te ne bastano 500€... i soldi avanzano.
Ho una videoteca corposa, e i miei 8350/8370 li faccio funzionare come NAS per gli HD, faccio fotografia, astronomia con puntamento automatico tramice PC... Insomma... non ho estremamente bisogno di una forza bruta a core, ma ho più lavori paralleli, ma di certo non mi sogno un sistema server (che mi farebbe perdere la voglia di OC), ma più sistemi, tra l'altro estremamente economici, che sommati fanno un super PC ben più costoso.
Figurati che mi sta sfarfugliando in testa di utilizzare i droni per controllare se la gente lavora nei miei terreni e se fotte qualcosa... ma devo trovare una automazione... non posso fare tutto da solo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dav1deser

Il mio 1700 è stabile a 4.0GHz con 1,37V.

Io lo sono a 1,3V con un 1800X, RS su tutto tranne OCCT Linpack, dove dovrei darci credo +0,0225V.

Mi aspetterei una selezione migliore nei ThreadRipper.

[DenFox]

Ragazzi ma dite che un Ryzen R9 16 core 32 thread in cpu stress test li supera i 200W? Secondo voi intorno a che consumo saremo? Mi servirebbe sapere qualche pronostico, calcolate che con un 1700 siamo a poco più di 100W totali di sistema.

[Ubro92]

Originariamente inviato da DenFox

Ragazzi ma dite che un Ryzen R9 16 core 32 thread in cpu stress test li supera i 200W? Secondo voi intorno a che consumo saremo? Mi servirebbe sapere qualche pronostico, calcolate che con un 1700 siamo a poco più di 100W totali di sistema.

Io credo siamo nell'ordine dei 140-150w, poi molto dipende da freq e vcore...

[AceGranger]

Originariamente inviato da Mparlav

Le uniche che escluderei sono le 2133.
Le 2400/2666 vanno già bene.
Se poi la differenza con le 3200 fosse limitata, si possono pure prendere magari puntando ai 2666/2933 ed abbassando i timing, laddove i 3200 non fossero raggiungibili.

Inoltre, con frequenze inferiori delle memorie, chissà, magari si spuntano 50 MHz di cpu, per il discorso legato al Vsoc.

Si credo anche io che con Ryzen le 2400/2666 siano la scelta migliore.

Con Threadripper e il Quad-Channel credo andranno piu che bene anche le 2133.


Spero presentino a breve delle MB Micro ATX con Threadripper cosi magari upgradero il "Serverino". In Idle con Ryzen hanno fatto veramente un ottimo lavoro.

[Mparlav]

Originariamente inviato da AceGranger

Si credo anche io che con Ryzen le 2400/2666 siano la scelta migliore.

Con Threadripper e il Quad-Channel credo andranno piu che bene anche le 2133.


Spero presentino a breve delle MB Micro ATX con Threadripper cosi magari upgradero il "Serverino". In Idle con Ryzen hanno fatto veramente un ottimo lavoro.

Tra 64GB 2133 e 3200 si va' dai 420 euro ai 500 euro: lì in mezzo c'è scelta.

Di sicuro non è un gran momento per comprare ram (1 anno fa' sarebbero bastati 200-250 euro al massimo

Per ora si sono viste solo 4 modelli top di gamma x399, ma secondo me ci sara almeno un modello di matx per produttore.

Asrock è riuscita a fare una magnifica ITX con X299 usando le sodimm

Con le dimensioni del socket X399 sarà davvero un'impresa fare altrettanto, ma chissà...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da DenFox

Ragazzi ma dite che un Ryzen R9 16 core 32 thread in cpu stress test li supera i 200W? Secondo voi intorno a che consumo saremo? Mi servirebbe sapere qualche pronostico, calcolate che con un 1700 siamo a poco più di 100W totali di sistema.

In linea di massima, certamente. Ho postato addietro dei bench con Vcore/frequenza del mio 1800X, dove ero arrivato a 1,025V per 3,5GHz.

Cioè... va bene considerare il 1700, ma DOBBIAMO pure considerare che il 1700 è l'ultima ruota del carro in fatto di selezione di die X8, e il mio 1800X lo dimostra tranquillamente (c'è qualche 1700 in grado di far girare Wprime a 1,35V @4,050GHz? Wprime 1,4V @4,100GHz? Benchare con CPU-Z a 4,225GHz con 1,55V?).

P.S.
Il 1700 è il best-seller in fatto di prezzo/prestazioni, è arci-super-iper scontato... ma non rappresenta di certo il top della selezione. ThreadRipper non è un Naples X32, però se guardiamo i TDP dei rumors, la selezione è ovvia.
Un X16 top ThreadRipper lo danno per 155W , e i rumors lo danno a frequenze di 3,5GHz def (meglio di un 1700X che è 95W e risulterebbe 190W), ed un Naples X32 sui 185W con frequenze di almeno 3GHz (quando 4x1700 darebbero 260W).

Insomma, a me sembra piuttosto evidente che con ThreadRipper non ci si possa attendere frequenze massime superiori ad un 1800X, ma l'aspettativa di frequenze superiori a parità di TDP (per die) io la darei per scontata.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mparlav

Tra 64GB 2133 e 3200 si va' dai 420 euro ai 500 euro: lì in mezzo c'è scelta.

Di sicuro non è un gran momento per comprare ram (1 anno fa' sarebbero bastati 200-250 euro al massimo

Per ora si sono viste solo 4 modelli top di gamma x399, ma secondo me ci sara almeno un modello di matx per produttore.

Asrock è riuscita a fare una magnifica ITX con X299 usando le sodimm

Con le dimensioni del socket X399 sarà davvero un'impresa fare altrettanto, ma chissà...

Però.... boh.... io sono perplesso di questa ricerca della mobo microscopica con la CPU più top...
Io avevo il D15 sulla CH6 e già era un iper-problema spatacare con le DDR4 con la mobo non montata sul case (praticamente sulla sua scatola). Ipotizzare un D15 raddoppiato per una X399, con 4banchi a destra e 4 banchi a sinistra del socket, con sopra un albero/padella di dissi ad aria... oppure risolvere il tutto liquidando il sistema di dissipazione... per cosa? Cioè... praticamente se raffreddato ad aria, avremmo un case che per ITX dovrebbe essere più alto che largo... una sorta di finto case verticale che in realtà sarebbe con la mobo in orizzontale... con 130 ventole per far uscire l'aria, visto la diminuzione di volume interno.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Mparlav

Tra 64GB 2133 e 3200 si va' dai 420 euro ai 500 euro: lì in mezzo c'è scelta.

Di sicuro non è un gran momento per comprare ram (1 anno fa' sarebbero bastati 200-250 euro al massimo

Per ora si sono viste solo 4 modelli top di gamma x399, ma secondo me ci sara almeno un modello di matx per produttore.

Asrock è riuscita a fare una magnifica ITX con X299 usando le sodimm

Con le dimensioni del socket X399 sarà davvero un'impresa fare altrettanto, ma chissà...

si vista ed è molto molto bella, pero 64 Gb di sodimm costano un botto... almeno con le DDR4 normali qualche offerta in piu si trova.

si ora le ram costano veramente troppo, è anceh per quello che non sono passto a nuovi sistemi ma ho aggiornato i nodi con vecchi Xeon cosi ho potuto riciclare i 192 Gb DDR3 che avevo gia.


spero che per l'anno prossimo i prezzi riscenderanno

Originariamente inviato da paolo.oliva2;44809232[B

]Però.... boh.... io sono perplesso di questa ricerca della mobo microscopica con la CPU più top...[/b]
Io avevo il D15 sulla CH6 e già era un iper-problema spatacare con le DDR4 con la mobo non montata sul case (praticamente sulla sua scatola). Ipotizzare un D15 raddoppiato per una X399, con 4banchi a destra e 4 banchi a sinistra del socket, con sopra un albero/padella di dissi ad aria... oppure risolvere il tutto liquidando il sistema di dissipazione... per cosa? Cioè... praticamente se raffreddato ad aria, avremmo un case che per ITX dovrebbe essere più alto che largo... una sorta di finto case verticale che in realtà sarebbe con la mobo in orizzontale... con 130 ventole per far uscire l'aria, visto la diminuzione di volume interno.

eh io ho il serverino/Nas dentro a un mobile Ikea quindi al massimo ci sta un case Micro ATX; Attualmente ho una mini ATX con 2600K, se riuscissi a rimanere in quello standard non dovrei cambiare nemmeno il case ( Bitfenix Phenom Mini )

[Ubro92]

Praticamente 1/4 della scheda madre se lo prende la sola cpu



Su AM4 invece la prima è stata biostar:

[Mparlav]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però.... boh.... io sono perplesso di questa ricerca della mobo microscopica con la CPU più top...
Io avevo il D15 sulla CH6 e già era un iper-problema spatacare con le DDR4 con la mobo non montata sul case (praticamente sulla sua scatola). Ipotizzare un D15 raddoppiato per una X399, con 4banchi a destra e 4 banchi a sinistra del socket, con sopra un albero/padella di dissi ad aria... oppure risolvere il tutto liquidando il sistema di dissipazione... per cosa? Cioè... praticamente se raffreddato ad aria, avremmo un case che per ITX dovrebbe essere più alto che largo... una sorta di finto case verticale che in realtà sarebbe con la mobo in orizzontale... con 130 ventole per far uscire l'aria, visto la diminuzione di volume interno.

Non compro mai itx/matx, ma ci sono case ITX dove puoi mettere un AIO 240 senza problemi.
C'è chi cerca potenza in spazio ridotto mettendo tutto con raffreddamento a liquido, è un mercato da non sottovalutare.

Le Asrock x99 ITX hanno dimostrato di avere poco da invidiare rispetto ai modelli ATX di fascia media.

[Crysis90]

Volete vedere cose belle?
Ecco quà:

https://www.youtube.com/watch?v=PYiiqor-VMk

Rifatevi gli occhi.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Mparlav

Non compro mai itx/matx, ma ci sono case ITX dove puoi mettere un AIO 240 senza problemi.
C'è chi cerca potenza in spazio ridotto mettendo tutto con raffreddamento a liquido, è un mercato da non sottovalutare.

Le Asrock x99 ITX hanno dimostrato di avere poco da invidiare rispetto ai modelli ATX di fascia media.

Si punta molto in quella direzione, anche le GPU se ne vedono sempre piu in formato mini, persino la 1080ti... E non è detto che serva per forza liquidare ho visto molti sistemi itx, che anche ad aria sono molto efficenti, il guaio però sono i case decenti che costano un boato

[Ubro92]

Originariamente inviato da Crysis90

Volete vedere cose belle?
Ecco quà:

https://www.youtube.com/watch?v=PYiiqor-VMk

Rifatevi gli occhi.

Ma per quando è previsto?

[Crysis90]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma per quando è previsto?

Se non sbaglio, primavera 2018.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Crysis90

Volete vedere cose belle?
Ecco quà:

https://www.youtube.com/watch?v=PYiiqor-VMk

Rifatevi gli occhi.

A me è piaciuto anche Metro Redux