[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da mistero1982

Non ha senso AM4 adesso, meglio un 7600x e b650 così hai una mobo che ti dura per anni....

HA SENSO dal punto di vista economico/prestazionale dai!

[Ubro92]

Originariamente inviato da mistero1982

Non ha senso AM4 adesso, meglio un 7600x e b650 così hai una mobo che ti dura per anni....

Spendendo 200-250€ in più per avere le stesse prestazioni, e una mobo che tra 1-2 anni non varrà nulla... no grazie...
Quei 200€ ha più senso investirli in futuro per una gpu migliore, considerando che a 3440x1440 un 5700x non ha molti problemi a reggere schede del calibro di 4070ti...

[sniperspa]

Originariamente inviato da Z.e.t.

HA SENSO dal punto di vista economico/prestazionale dai!

Mah se devi prendere tutto da zero mobo+cpu+ram non credo abbia molto senso, tra qualche anno butti tutto

Almeno su AM5 mobo e ram si salvano

[Ubro92]

Originariamente inviato da sniperspa

Mah se devi prendere tutto da zero mobo+cpu+ram non credo abbia molto senso, tra qualche anno butti tutto

Almeno su AM5 mobo e ram si salvano

Tra qualche anno butti pure le attuali configurazioni am5, le ddr5 6000 sono delle entry level come lo erano le vecchie DDR4 2666/2800mhz, oramai già sono in uscita kit da 8200mhz figurati tra 2 anni.

Anche lato mobo non so che aspettative di valutazione hai, le x370 e B350 già con le 400 dimezzarono il valore, e oggi data anche l'assenza del pcie 3.0 nessuno se le fila nell'usato a meno di prezzi veramente bassi... Sorte che toccherà inevitabilmente anche alle attuali mobo AM5, soprattutto vista l'enorme speculazione che c'è sopra.

Sinceramente non ci vedo grandi pro nell'investire 200€ in più... Con 600€ se proprio devo buttarli preferisco intel che con il 13600K/KF almeno ti offre performance in render superiori al 7700x e un ottimo MC che spinge bene le ram.

[deccab189]

Originariamente inviato da Ubro92

Tra qualche anno butti pure le attuali configurazioni am5, le ddr5 6000 sono delle entry level come lo erano le vecchie DDR4 2666/2800mhz, oramai già sono in uscita kit da 8200mhz figurati tra 2 anni.

Considerando che sono già in test le ddr5 10000MTs, direi che il paragone sarebbe più vicino a delle ddr4 2133 vs 3400/3600. Le puoi montare sulla carta

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da X360X

Scusa ma ti assicuro che la maggioranza dell'utenza non ci fa proprio nulla con chissà quanto I/O, basta un buon gen4 da 2TB e hai più storage e più veloce di quanto Apple monterà mai sui suoi classici PC\notebook nei prossimi 50 anni e più della maggioranza dei notebook in vendita

cioè io ho 2TB a più di 7000MB, 500GB a più di 3000MB e 1TB di SSD SATA (che già è ridicolo come velocità per gli attuali standard) ed è un'abbondanza tale che ho rimosso altro dal PC preferendo farlo diventare esterno e usarlo in quei casi che potrebbe servire (soprattutto gli HD che ormai sono paleolitico per velocità e fanno pure rumore). E ci lavoro e gioco col PC, non ci vado su youtube.
Il fatto che già A620 a seconda del produttore abbia pure un NVME gen4 in più significa abbondare.

L'utente comune rendetevi conto che non userà mai 10 SATA, non vuole 20 USB3, vuole una mobo solida per montarci la CPU preferita, e a dirla tutta fino ad oggi nemmeno si è messo a piangere se gli manca il PCIE4 (perché già un NVME da 3500MB è tanto veloce e ci vogliono VGA di livello alto per rimetterci un po' col gen3, che chi le compra spesso sta con chipset top che hanno il 4 direi). Quindi sbavare per il 5 non credo proprio lo stiano facendo

Il PCI3 soddisfa il 98% della banda di una 4090, il PCI4 ha 2X la banda del PCI3, quindi ora come ora una 4090 sfrutta poco più della metà della banda PCI4, il che vuole dire il 26/27% della banda del PCI5.
Chi compra oggi una mobo, vuole il PCI5, ma l'effettivo sfruttamento del PCI5 lo si avrebbe con SSD PCI5... (o con una VGA 4X le prestazioni di una 4090), ma c'è anche chi dice addirittura che AM5 non durerà più di 3 anni perchè arriverà il PCI6... (quindi in 3 anni le VGA 8X una 4090?).
Purtroppo oggi si è abbondantemente pisciato fuori dall'orinale... , ci rendiamo conto che la fascia desktop entry-level ha PCI5/DDR5 che la fascia server ha implementato solamente da pochi mesi e che abbiamo consumi simili ad un X96 Server?

Il cliente di oggi difficilmente è tecnicamente preparato... ma compra in base al suo portafoglio, e qui c'è il gioco di tutti i produttori... cioè cercare di massimizzare la vendita.

Occhio comunque ad un punto. AMD pare abbia intenzione di supportare ancora solamente la piattaforma WX PRO, che però è riservata agli OEM al momento.
Se una mobo AM5 con X670E fosse carrozzata per quello che i chip-set permettono, con Zen5 che aumenterà sicuramente i core a package, AM5 potrebbe coprire parte della fascia Threadripper.

[Therinai]

Mi spiace infrangere certi istinti ma la più economica mobo B550 + ryzen 5800 + 32 GB di ram = ci vai avanti per 10 anni.
Questo vale per tutti.
Chi gioca poi separatamente deve valutare la questione GPU, ma è un'altro discorso che nulla c'entra con questo 3D.
Io 2 anni fà ho ocmprato un B550... ora se dovessi comprare un nuovo pc farei la stesa scelta, non ha alcun senso spendere il doppio per AM5, anche se il 7800 andasse il tripo del 5800 non saprei cosa farmente, windows si avvierebbe con gli stessi tempi, excel pure, il browser anche, i videogiochi idem... solita menata, o con la cpu ci fai qualcosa che ti fa guadagnare se va più veloce o è inutile farsi pipponi mentali al riguardo.
Poi come già fatto notare in precedenza AM5 e DDR5 sono agli albori, tra due anni ciò che ora è top di gamma sarà fascia bassa dal punto di vista commerciale, per una build top di gamma ora spendi 2000, e tra due anni hai un pc da pezzenti come chi ha un 5800 e ddr4 3600 mhz.
ps: la differenza tra AM5 e AM4 banalmente si può investire in ventole e case di qualità, e quelle sì che durano 10 anni e che hanno un impatto, molto più importante del gap tra 5800 e 7800..

[paolo.oliva2]

Ai possessori di Zen con L3 3D il clock delle DDR non frega una mazza. e nemmeno a chi le usa in MT.

[The Snap!]

Fate bene raga! Lunga vita ad AM4! Il miglior Socket mai sfornato in casa AMD!

[conan_75]

Originariamente inviato da The Snap!

i modelli di fascia bassa lo sono sempre stati, non parlo di AM4 o AM5 in particolare ma in generale. I bios non sono granchè.

Io ti posso dire che le AM4 di bug non ne hanno e il bios non avrà le “lucette” ma fa il suo.
A volte si tende a scrivere con pregiudizio.

[DANY 76]

Originariamente inviato da Ubro92

Presente, il 3930K ha fatto un lavoro egregio per più di un decennio ��

Con la 3060ti ha raggiunto il capolinea, stavo aspettando un ribasso di am5, ma considerando che con 370€ ci si porta a casa una b550 con 5700x e 32gb ddr4, se per maggio (mese del mio compleanno) non ci sono novità mi butto in economia su am4.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

bè il tuo processore è "campato" così tanto per il semplice fatto che è un 6/12,se prendi per esempio tutti gli i5 fino alla 7° gen son tutti morti dal punti di vista del gaming e sono cpu molto più recenti del tuo.
sempre secondo me quella cpu nn è in grado ti sfruttare appieno una 3060ti,cambiando piattaforma sono quasi certo che avrai dei benefici evidenti.

Originariamente inviato da mistero1982

Non ha senso AM4 adesso, meglio un 7600x e b650 così hai una mobo che ti dura per anni....

bè dipende tutto da quanto puoi spendere,se non susperi un certo budget è ovvio che uno deve orientarsi su am4.
nn dimenticarti che am5 e le ddr5 sono agli esordi,nel tempo usciranno modelli che renderanno gli odierni obsoleti in breve tempo.

[xk180j]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il PCI3 soddisfa il 98% della banda di una 4090, il PCI4 ha 2X la banda del PCI3, quindi ora come ora una 4090 sfrutta poco più della metà della banda PCI4, il che vuole dire il 26/27% della banda del PCI5.
Chi compra oggi una mobo, vuole il PCI5, ma l'effettivo sfruttamento del PCI5 lo si avrebbe con SSD PCI5... (o con una VGA 4X le prestazioni di una 4090), ma c'è anche chi dice addirittura che AM5 non durerà più di 3 anni perchè arriverà il PCI6... (quindi in 3 anni le VGA 8X una 4090?).
Purtroppo oggi si è abbondantemente pisciato fuori dall'orinale... , ci rendiamo conto che la fascia desktop entry-level ha PCI5/DDR5 che la fascia server ha implementato solamente da pochi mesi e che abbiamo consumi simili ad un X96 Server?

Il cliente di oggi difficilmente è tecnicamente preparato... ma compra in base al suo portafoglio, e qui c'è il gioco di tutti i produttori... cioè cercare di massimizzare la vendita.

Occhio comunque ad un punto. AMD pare abbia intenzione di supportare ancora solamente la piattaforma WX PRO, che però è riservata agli OEM al momento.
Se una mobo AM5 con X670E fosse carrozzata per quello che i chip-set permettono, con Zen5 che aumenterà sicuramente i core a package, AM5 potrebbe coprire parte della fascia Threadripper.

ciao Paolo in rete( sono solo voci ovviamente),gira una prospettiva diversa: zen 5 con un massimo si 16 core frequenza aumentata dal 2 al 9% e ipc migliorato di almeno il 15% con picchi del 25% il tutto su 4nm

[ninja750]

Originariamente inviato da Therinai

Mi spiace infrangere certi istinti ma la più economica mobo B550 + ryzen 5800 + 32 GB di ram = ci vai avanti per 10 anni.
Questo vale per tutti.

se non giochi, con lo stesso ragionamento un 1700x ancora oggi va benissimo a chiunque

anzi, anche meno basta abbia un buon SSD

[appleroof]

Originariamente inviato da DANY 76

bè il tuo processore è "campato" così tanto per il semplice fatto che è un 6/12,se prendi per esempio tutti gli i5 fino alla 7° gen son tutti morti dal punti di vista del gaming e sono cpu molto più recenti del tuo.
sempre secondo me quella cpu nn è in grado ti sfruttare appieno una 3060ti,cambiando piattaforma sono quasi certo che avrai dei benefici evidenti.


cut

posso dire che a gennaio ho cambiato il 5820k che tenevo dal 2014 per la conf in firma e la 2080ti ha ottenuto un discreto boost, chiaramente ancora più visibile in certi titoli più cpu dipendenti (esempio su fc6)...sinceramente non me lo aspettavo, non così almeno, sono rimasto piacevolmente colpito

per il resto secondo me la situazione è semplice: per chi ha AM4 la nuova piattaforma può attendere, al limite si upgrada la cpu, ma per chi viene da sistemi più obsoleti in casa AMD deve puntare su AM5, poco da fare

[DANY 76]

Originariamente inviato da appleroof

posso dire che a gennaio ho cambiato il 5820k che tenevo dal 2014 per la conf in firma e la 2080ti ha ottenuto un discreto boost, chiaramente ancora più visibile in certi titoli più cpu dipendenti (esempio su fc6)...sinceramente non me lo aspettavo, non così almeno, sono rimasto piacevolmente colpito

sempre perchè avevi una cpu 6/12

Originariamente inviato da appleroof

per il resto secondo me la situazione è semplice: per chi ha AM4 la nuova piattaforma può attendere, al limite si upgrada la cpu, ma per chi viene da sistemi più obsoleti in casa AMD deve puntare su AM5, poco da fare

il discorso è sempre sul budget,se hai per esempio 800 euro circa per farti un pc con am4 lo fai con am5 no.

[appleroof]

Originariamente inviato da DANY 76

sempre perchè avevi una cpu 6/12

si infatti quello volevo dire, nonostante fosse un 6 core ormai comunque non ce la faceva più a spingere (per completezza poi devo dire che non reggeva più i 4.4ghz dei primi anni, lo tenevo a 4.2) una 2080ti, figuriamoci una scheda più potente, non è solo questione di core ma anche di ipc, frequenza, banda memorie etc

Originariamente inviato da DANY 76

il discorso è sempre sul budget,se hai per esempio 800 euro circa per farti un pc con am4 lo fai con am5 no.

imho meglio fare uno sforzo o attendere di avere quei 200 euro in più, am4 è morto non ha più nessun senso per chi ha sistemi vecchi, almeno per come la vedo io

[Dono89]

Originariamente inviato da Ubro92

Presente, il 3930K ha fatto un lavoro egregio per più di un decennio 🤣

Con la 3060ti ha raggiunto il capolinea, stavo aspettando un ribasso di am5, ma considerando che con 370€ ci si porta a casa una b550 con 5700x e 32gb ddr4, se per maggio (mese del mio compleanno) non ci sono novità mi butto in economia su am4.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Il ragionamento non fa una piega, ma non riesci proprio ad andare di 5800x3d magari evitando i 32gb e puntando ai 16?

[X360X]

Originariamente inviato da ninja750

se non giochi, con lo stesso ragionamento un 1700x ancora oggi va benissimo a chiunque

anzi, anche meno basta abbia un buon SSD

Ni, io ho iniziato AM4 col 2600X e il 5600X è oggettivamente anni luce avanti (dopotutto il 5600X in multithread se la gioca col 3700X che è un 8\16 della gen precedente, su 6\12 va tanto più del 3700X, ed parliamo di Zen2, pensa i 1000\2000 come le prendono...)

Chiaro che se si parla di "uso basico" possiamo prendere pure un celeron con un nvme e tutto va spedito, ma la potenza pian piano è sempre più sufficiente per fare cose più "esose", e la necessità di upgrade cala per tanti.

se adesso mi dai in mano un 7600X a me cambia poco, mentre dal 2600X al 5600X mi è cambiato tantissimo, e non è che quel che faccio domani diventa più pesante, quello è (e posso cambiare restando su AM4 con un 5700X, o addirittura con un 5900X).

Poi noi siamo appassionati che ci gira e cambiamo lo stesso magari, può darsi fra un anno tutti su AM5 con un 8000...però in generale la richiesta di potenza di calcolo non è qualcosa che sale in modo lineare con gli anni se non per specifiche richieste, e i salti interni di AM4 sono stati tanta roba mica parliamo di passare da sandy a ivy bridge

[DANY 76]

Originariamente inviato da X360X

Ni, io ho iniziato AM4 col 2600X e il 5600X è oggettivamente anni luce avanti (dopotutto il 5600X in multithread se la gioca col 3700X che è un 8\16 della gen precedente, su 6\12 va tanto più del 3700X, ed parliamo di Zen2, pensa i 1000\2000 come le prendono...)

Chiaro che se si parla di "uso basico" possiamo prendere pure un celeron con un nvme e tutto va spedito, ma la potenza pian piano è sempre più sufficiente per fare cose più "esose", e la necessità di upgrade cala per tanti.

se adesso mi dai in mano un 7600X a me cambia poco, mentre dal 2600X al 5600X mi è cambiato tantissimo, e non è che quel che faccio domani diventa più pesante, quello è (e posso cambiare restando su AM4 con un 5700X, o addirittura con un 5900X).

Poi noi siamo appassionati che ci gira e cambiamo lo stesso magari, può darsi fra un anno tutti su AM5 con un 8000...però in generale la richiesta di potenza di calcolo non è qualcosa che sale in modo lineare con gli anni se non per specifiche richieste, e i salti interni di AM4 sono stati tanta roba mica parliamo di passare da sandy a ivy bridge

quoto,io ho notato differenze in gaming passando dal 3600x al 5700x con la vga in firma figuriamoci con gen precedenti di zen che salto enorme c'è.

[Dono89]

Originariamente inviato da X360X

Ni, io ho iniziato AM4 col 2600X e il 5600X è oggettivamente anni luce avanti (dopotutto il 5600X in multithread se la gioca col 3700X che è un 8\16 della gen precedente, su 6\12 va tanto più del 3700X, ed parliamo di Zen2, pensa i 1000\2000 come le prendono...)

Chiaro che se si parla di "uso basico" possiamo prendere pure un celeron con un nvme e tutto va spedito, ma la potenza pian piano è sempre più sufficiente per fare cose più "esose", e la necessità di upgrade cala per tanti.

se adesso mi dai in mano un 7600X a me cambia poco, mentre dal 2600X al 5600X mi è cambiato tantissimo, e non è che quel che faccio domani diventa più pesante, quello è (e posso cambiare restando su AM4 con un 5700X, o addirittura con un 5900X).

Poi noi siamo appassionati che ci gira e cambiamo lo stesso magari, può darsi fra un anno tutti su AM5 con un 8000...però in generale la richiesta di potenza di calcolo non è qualcosa che sale in modo lineare con gli anni se non per specifiche richieste, e i salti interni di AM4 sono stati tanta roba mica parliamo di passare da sandy a ivy bridge

ma perchè la serie 5000 (x3d a parte) è stata la serie migliore mai prodotta per gaming, intesa come salto dalla precedente gen.

la 7000 da quel punto di vista è scarsa, aspettiamo le 8000, magari qualcosa cambia