[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[fraussantin]

Originariamente inviato da luca_pw

originariamente anche Amd era verde

in realtà non tengo quei colori, era una combo Intel Nvidia fatta per affiu

Vabbe poi si sono comprati l'ati e son diventati comunisti

[paolo.oliva2]

Comunque c'è una cosa eclatante su Zen4 che non è chiara.

AMD al CES si porta un ES di Zen4, e siamo ai primi di gennaio 2022.
A febbraio scappa fuori il rumor di mobo AM5 in fase ultima di progettazione.
A marzo scappa fuori il rumors di mobo AM5 in produzione e in contemporanea la produzione in volumi di Zen4 a fine marzo/inizi di aprile.
A maggio abbiamo avuto la conferma che le mobo AM5 esistono, AMD ha tolto l'NDA e i produttori le hanno mostrate al computex, con tanto di caratteritiche.
AMD al computex si porta un ES di Zen4 e riporta (tramite Hallock) che sarebbe un ES prodotto a fine aprile/inizi di maggio.

Mi pare ovvio che un Zen4 prodotto a fine aprile/primi di maggio non sia un ES.

Ci sono troppi punti non chiari...

In primis non è mai successo che un processore che deve essere commercializzato a settembre (così ripoirta AMD, o meglio autunno) abbia ben 4 mesi prima le mobo pronte (per i volumi di solito basta 1 mese per le mobo)

Se i produttori ci mettono tutto sto impegno, mi pare che abbiano le idee piuttosto chiare (loro lo sanno meglio di chiunque (anche di Lisa Su e Pat) sulle prestazioni che avranno i proci che usciranno, sia Zen4 che Raptor).

[affiu]

Originariamente inviato da luca_pw

Affiu, è casa mia, se vuoi imposto tutto rosso

Allora ne possiamo discutere.....d'altronde, sempre secondo me, credo che nei prossimi anni tocca a NAVI debuttare come zen1 fino ad oggi con zen3.

Di zen4 mi frega poco, nel senso che ''so già'' dove andrà e come andrà ....non c'è alcun bisogno di credere a nulla, salvo una clamorosa smentita che in questo mondo può anche succedere.

Con RDNA3 in poi vedrai che la tua piscina si colorerà di rosso solo buttandoci dentro una scheda video rdna3 MCM!!!

....poi lo sappiamo tutti che se con zen3 si sono ''diffusi'' di più e come non mai i processori rossi, con zen4 di certo NON potrà esser di meno. .....tutto il resto per come sia la mia visione sono solo parole e parole.....

[Gyammy85]

IPC

[amon.akira]

ottimo 18% ipc + 18% clock andiamo a +40% ST altro che >15% ST

maledetta amd, ci trolla sempre XD

[nardustyle]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque c'è una cosa eclatante su Zen4 che non è chiara.

AMD al CES si porta un ES di Zen4, e siamo ai primi di gennaio 2022.
A febbraio scappa fuori il rumor di mobo AM5 in fase ultima di progettazione.
A marzo scappa fuori il rumors di mobo AM5 in produzione e in contemporanea la produzione in volumi di Zen4 a fine marzo/inizi di aprile.
A maggio abbiamo avuto la conferma che le mobo AM5 esistono, AMD ha tolto l'NDA e i produttori le hanno mostrate al computex, con tanto di caratteritiche.
AMD al computex si porta un ES di Zen4 e riporta (tramite Hallock) che sarebbe un ES prodotto a fine aprile/inizi di maggio.

Mi pare ovvio che un Zen4 prodotto a fine aprile/primi di maggio non sia un ES.

Ci sono troppi punti non chiari...

In primis non è mai successo che un processore che deve essere commercializzato a settembre (così ripoirta AMD, o meglio autunno) abbia ben 4 mesi prima le mobo pronte (per i volumi di solito basta 1 mese per le mobo)

Se i produttori ci mettono tutto sto impegno, mi pare che abbiano le idee piuttosto chiare (loro lo sanno meglio di chiunque (anche di Lisa Su e Pat) sulle prestazioni che avranno i proci che usciranno, sia Zen4 che Raptor).

Ci sono varie tipologie di "processori di prova per gli ingenieri" i primi sono per vedere e testare se funzionano, poi vengono prodotti quelli per la validazione che funzionano in tutte le componenti a basse frequenze che vengono mandati ai system integrator per creare le schede madri.
Infine ci sono uno o due step fatti per integrare le caratteristiche finali.

E un processo che dura anche 18 mesi, c'e' un bel video di linus su intel che spiega le validazioni che fanno ( https://www.youtube.com/watch?v=BtFd...=LinusTechTips )

AMD ha mostrato un sample che ha quasi tutto pronto ma manca ancora delle specifiche di tdp, frequenze che vengono aggiunte nella produzione per poi dividere i processori (5700v5700x, 5800 sono lo stesso processore con integrate specifiche diverse)

Hanno detto che ora hanno un campione generale pronto, il prossimo giro produrranno un set con le specifiche di tdp e frequenze, li valideranno e cominceranno la produzione in agosto.
A settembre li presenteranno ma probabilmente saranno disponibili a a fine Ottobre/ Novembre.

Spero ti aiuti a capire il perche di tutti questi sample

[nardustyle]

Originariamente inviato da amon.akira

ottimo 18% ipc + 18% clock andiamo a +40% ST altro che >15% ST

maledetta amd, ci trolla sempre XD

18% e' il totale, come detto dal direttore marketing sul 15% : "abbiamo 4/5 punti di discussione".

Circa l' IPC sara' 18% in single e 40% in multi con lo stesso consumo del 5950X.

Si ribadisce da piu fronti che i 170w sono riservati per un futuro 32 core e forse un 16 core in stile KS con frequenze sparate per dire che ce l' hanno piu' grosso di intel, visto che le prestazioni saranno pari o un pelo sotto con il 105w tdp

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da amon.akira

guarda nn so a chi possa servire il ST ma amd ci ha fatto una slide >15%

e il ">" ha un preciso significato, non è messo li tanto per, o ti pare di sì?


Poi per dargli un numero definitivo si vedranno le recensioni e via

[Gyammy85]

Originariamente inviato da nardustyle

18% e' il totale, come detto dal direttore marketing sul 15% : "abbiamo 4/5 punti di discussione".

Circa l' IPC sara' 18% in single e 40% in multi con lo stesso consumo del 5950X.

Si ribadisce da piu fronti che i 170w sono riservati per un futuro 32 core e forse un 16 core in stile KS con frequenze sparate per dire che ce l' hanno piu' grosso di intel, visto che le prestazioni saranno pari o un pelo sotto con il 105w tdp

IPC non è il totale, è la base

[nardustyle]

nessuna delle previsioni/ annunci nemmeno i piu ottimistici arrivano a quella cifra, 18% + 13% di frequenza e' impossibile.

Le istruzioni per clock includono anche la frequenza, ci metto la mano sul fuoco

Come gia detto zen 4 e' un affinamento di architettura non un cambio sostanziale,

[dav1deser]

Originariamente inviato da nardustyle

nessuna delle previsioni/ annunci nemmeno i piu ottimistici arrivano a quella cifra, 18% + 13% di frequenza e' impossibile.

Le istruzioni per clock includono anche la frequenza, ci metto la mano sul fuoco

Come gia detto zen 4 e' un affinamento di architettura non un cambio sostanziale,

Se ragionamo sul lessico "istruzioni per clock" matematicamente si traduce in istruzioni/clock, quindi è indipendente dalla frequenza. Poi visto che nelle slides hanno fatto casino con le percentuali, potrebbero anche aver fatto casino con la definizione di IPC...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da nardustyle

nessuna delle previsioni/ annunci nemmeno i piu ottimistici arrivano a quella cifra, 18% + 13% di frequenza e' impossibile.

Le istruzioni per clock includono anche la frequenza, ci metto la mano sul fuoco

Come gia detto zen 4 e' un affinamento di architettura non un cambio sostanziale,

No, ipc è a pari frequenza
+19% è la media complessiva di zen 3 su zen 2, quindi +18 per zen 4 è perfettamente plausibile

[Feidar]

Originariamente inviato da luca_pw

è un filo logico mio, non legge assoluta. Non ti alterare

io raschio il fondo del barattolo della Nutella, non dei barili... grammaticalmente è corretto, non mi riferivo a nessun modo di dire.

queste correzioni sono un po' patetiche nel 2022, dai su

Eh? °_°
Non mettere toni che non sono espliciti. ^^'

[Feidar]

Originariamente inviato da Gyammy85

IPC

Prenderei questi rumor con le pinze.

[Maury]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Intanto una cosa bella (o non bella per te) è che Zen4 ha il supporto nativo a DDDR5 5600, vs Raptor che si ferma a 5200.

Supporto nativo vuol dire con Zen4 IF 1:1. Anche Raptor potrà montare DDR5 >5200, ma ovviamente a tutto svantaggio delle latenze.

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-...-capabilities/

Raptor incrementa dell'8% la banda su Alder, ma Zen4 dell'8% su Raptor e 16% su Alder. (e questo è un'ottima notizia per gli FPS).

Quello è semplicemente il supporto dichiarato, poi come di consueto nella solita modalità OC ci metti tutte le ram che vuoi, su Alder ci girano pure le DDR 5 6000 per dire. Senza considerare che anche questo gap che citi, 400 mhz, non sposta nulla a livello di prestazioni, non è la banda a fare la differenza (quella le DDR 5 l'hanno in abbondanza), sono i timing, è li che devono lavorare i produttori. Sull'IF 1:1 è un'ottima notizia per chi vuole Zen 4, poi vedremo sul campo se è vero e se rende, su Intel il minimo è GEAR 2 (Gear 1 ovviamente su DDR4).

Per il fatto di Intel che non parla, per me invece è proprio uil segnale opposto. 2-3 mesi prima dell'uscita di Alder, c'erano i soliti rumors stra-pompati (ricordo di aver letto un 12900K alla pari di TR X32), poi sappiamo tutti come è andata. Se sto giro non c'è un mezzo annuncio, mi pare l'esatto contrario di ciò che speri.

Sai come la penso in tema dichiarazioni, se non hai nulla da temere non ti agiti, ci sono le reviews per dare i numeri.

Tra l'altro c'è la conferma che Meteor cambierà socket e quello dopo idem. Bisogna proprio amare il brand Intel per comprarlo. (non posto i link perchè certamente non interessa Alder/Raptor, ma sicuramente tu già lo sai). Mi sa tanto che ti toccherà cambiare un'altra volta almeno la mobo (se non 2) per avere la speranza di un procio Intel che batta un AMD. Pat ringrazia.

Che il 1700 fosse destinato a due gen di CPU si sa da una vita, Intel ha sempre detto Alder e poi Raptor, non capisco lo stupore

Perchè fermarmi a 2 mobo ? ne compro 3 (e una te la regalo)

Ti ho già illustrato la mia road map più volte, a me Zen 4 non interessa come non interessano le DDR5, io mi tengo il 1700 per le due gen, con DDR4 (le mie sono ottime non perdo nulla di eclatante), esaurito il periodo di Alder mi fiondo su Raptor con un modello K da 8 Pcore.

IN FUTURO, se ne avrò la necessità valuterò altro, già l'attuale Pc soddisfa ogni mia necessità, quindi non ho fretta alcuna.

Più che altro spero che tu riesca a dare pace al tuo dilemma interiore su cosa prendere, o se prenderlo proprio, non si capisce bene se sei realmente intenzionato o meno.

[luca_pw]

Originariamente inviato da Ale55andr0

e il ">" ha un preciso significato, non è messo li tanto per, o ti pare di sì?


Poi per dargli un numero definitivo si vedranno le recensioni e via

sono d'accordo

il #fanboyeurismo (intel e amd che sia) applicato alla matematica e alla logica, fa diventare tutto una variabile per non sopprimere le speranze

amd >15% ... fanboy: sopra 15%, potrebbe essere anche 50% 90% ...sapete cosa vuol dire maggiore?! potrebbe essere 16, 100, (1000 affiu)

amd <75% ... il solito fanboy: sotto 70% no, altrimenti avrebbero scritto 70%

[ninja750]

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da luca_pw

sono d'accordo

il #fanboyeurismo (intel e amd che sia) applicato alla matematica e alla logica, fa diventare tutto una variabile per non sopprimere le speranze

amd >15% ... fanboy: sopra 15%, potrebbe essere anche 50% 90% ...sapete cosa vuol dire maggiore?! potrebbe essere 16, 100, (1000 affiu)

amd <75% ... il solito fanboy: sotto 70% no, altrimenti avrebbero scritto 70%

E ma a quanto pare come la si gira gira il fanboy é solo rosso nell'esempio che fai. Mentre diversi blu che di la dicono che sei ot son qui a "turnare down" sti fanboy che citi

[Maury]

Sono curisoso di sapere come sia possibile aumentare i core a 24 dato lo spazio risicato. Chiplet da 12 core cad ?

Mi sa che andare oltre i 16 core ci vuole il ThreadRipper.