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#56061 |
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#56062 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 13941
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Senza contare che 10 core servono a poco in questo contesto quindi anche un 8700K spingerebbe di più di un 10900X in game... Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk
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#56063 | |||
Bannato
Iscritto dal: Sep 2010
Città: Messina
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#56064 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 2827
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La procedura di aggiornamento BIOS è un processo abbastanza semplice, e dai primi comunicati ci sarà una specie di filtro per ottenere il BIOS beta con supporto Zen3, quindi difficilmente si faranno danni indesiderati. Poi è chiaro che se si deve configurare una macchina totalmente nuova, vale la pena di usare almeno una piattaforma B550 per godere del supporto completo alle pci express 4 e usb 3.2
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trattative a buon fine ![]() |
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#56065 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 20656
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attenzione a una cosa sfuggita ai più, leggete BENE quanto affermato da AMD perchè sì dicono che su ALCUNE B450/X470 introdurranno la compatibilità con ryzen3 ma a queste precise condizioni:
We will develop and enable our motherboard partners with the code to support “Zen 3”-based processors in select beta BIOSes for AMD B450 and X470 motherboards. These optional BIOS updates will disable support for many existing AMD Ryzen™ Desktop Processor models to make the necessary ROM space available. The select beta BIOSes will enable a one-way upgrade path for AMD Ryzen Processors with “Zen 3,” coming later this year. Flashing back to an older BIOS version will not be supported. To reduce the potential for confusion, our intent is to offer BIOS download only to verified customers of 400 Series motherboards who have purchased a new desktop processor with “Zen 3” inside. This will help us ensure that customers have a bootable processor on-hand after the BIOS flash, minimizing the risk a user could get caught in a no-boot situation. Timing and availability of the BIOS updates will vary and may not immediately coincide with the availability of the first “Zen 3”-based processors. This is the final pathway AMD can enable for 400 Series motherboards to add new CPU support. CPU releases beyond “Zen 3” will require a newer motherboard. AMD continues to recommend that customers choose an AMD 500 Series motherboard for the best performance and features with our new CPUs. quindi: 1) lo faranno solo con alcune mainboard, quindi non tutte le B450/X470, e solo con BIOS beta 2) questi bios toglieranno definitivamente supporto a molti ryzen di generazioni passate 3) l'operazione non sarà reversibile 4) vogliono assicurarsi che chi richiede questi BIOS abbia già un sistema con una cpu funzionante su cui fare l'upgrade e un ryzen3 in mano perchè altrimenti dopo il flash la stessa cpu che prima era funzionante non lo sarà più quindi occhio che non saranno BIOS come tutti gli altri |
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#56066 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 6081
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Il 3950x è davvero un esercizio di stile ma totalmente inutile per la stragrande maggioranza dell'utenza appassionata che quasi sempre...gioca (un 3700x /3800x rendono praticamente uguale in ambito gaming da QHD in su). Io per primo sarò molto tentato di acquistare una cpu serie 4000, pur da possessore di un eccellente 3700x con scheda madre x570 strix-e, ma credo risparmierò quei soldi investendoli nelle future RTX 3xxx, per poi upgradare il comparto CPU/MB all'uscita di Zen 4 dato che è in gioco anche il cambio di socket. Certo, sedare la scimmia non sarà facile :-D
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Case Corsair Obsidian 500D ,Ali Corsair RM1000x ATX 3.1 CPU AMD Ryzen7-9800x3d, MB Asus ROG B850 Strix-F, RAM 32Gb DDR5 Corsair Vengeance 6000 C30, Video Nvidia RTX 5090 FE M.2 2 x Sabrent Rocket Nvme 500gb RAID 0, Lexar NM790 2Tb Nvme, Fanxiang 2Tb NVMe Monitor Samsung Odissey G7 S.O Windows 11 Pro Ultima modifica di Predator_1982 : 20-05-2020 alle 11:37. |
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#56067 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 13941
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Credo che i Zen 3 convengano solo a chi deve assemblare un PC ora.
Per il resto dell'utenza può tranquillamente prendere un ryzen 3000 in promo e tirare avanti fino al prossimo step con DDR5 e PCIe 5.0. Poi è anche da vedere quanto staccherà Zen 3, se lo scarto è trascurabile anche per i nuovi acquirenti potrebbe essere interessante la svalutazione di Zen 2 per contenere la spesa. Quindi bisogna attendere le review per fare una stima precisa della convenienza.
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#56068 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2009
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Messaggi: 11285
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Mi chiedo se sará possibile tornare indietro col BIOS flashback, se supportato dalla mobo. L'ultimo punto non ha molto senso perché se verrà rilasciato prima o poi finirá online e sará comunque recuperabile altrove. Chi vivrá vedrá, attualmente si possono solo fare speculazioni.
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#56069 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2007
Città: Catania
Messaggi: 3838
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taglieranno fuori tutto tranne zen2 ...
quindi addio a zen e zen+ , e solo zen2 e zen3 un divisione equa a mio parere..
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#56070 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2012
Messaggi: 4430
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Anche fosse solo Zen3, non cambierebbe nulla.
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#56071 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2007
Città: Catania
Messaggi: 3838
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Non credo proprio che con il bios nuovo rimanga solo zen3... Si terrano 2 gen , proprio come accaduto in passato , b450 compatibile con vecchi bios con zen e zen+ (che praticamente quasi stesse cpu) e zen2 b450 dopo bios update zen2 e zen3
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#56072 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
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#56073 | |
Bannato
Iscritto dal: Jun 2011
Città: Forlì
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Evidentemente quando posto non leggete tutto perché sia io che altri lo abbiamo già detto ben prima che arrivasse l'ufficializzazione di amd, che il supporto ci sarebbe stato a patto che il produttore della scheda madre ne avesse voglia, perché è già successo. Prendete la gigabyte b350 gaming 3 mi pare ma anche le altre per nella pagina di supporto lista cpu vedrete che i ryzen 3000 (zen2) sono supportati da una versione bios in avanti (la f30) e che si perdeva il supporto alle apu basate su carizzo. Quindi se tanto mi dava tanto, era evidente che si poteva fare anche in futuro con zen3. Inoltre, molti hanno risposto, eh ma se amd non rilascia gli agesa per quelle schede madri non si può fare cmq. Sbagliatissimo. Il codice agesa è uno SOLO per tutti i produttori di schede madri indipendentemente dal chipset montato per quella famiglia di revisione di architettura zen. Il primo codice agesa serviva per summit ridge, poi per pinnacle ridge e poi per matisse. Il che vuol dire che all'epoca anche senza supporto ufficiale, gigabyte ha preso l'ultimo agesa e ci ha fatto un bios per la sua dannata scheda madre con chipset b350 che non doveva supportare i zen 2 a patto di tagliare il supporto alle vecchie cpu perché il chip bios montato non aveva abbastanza spazio per tenere tutte le cpu contemporaneamente. Non mi pareva così difficile, ma no si è montato un caso per nulla e amd ha anche gentilmente risposto con quel vademecum che in soldoni dice ai produttori delle schede madri: Volete fare lo stesso giochetto fatto scorso anno? No problem ma dovete esplicitamente spiegare a prova di iliota che si perde il supporto e che si può avere dei problemi al boot se si aggiorna e poi non si ha la nuova CPU. Evidentemente quei morti di sonno dei produttori di schede madri hanno fatto i belli con gli utenti usando lo slogan am4 per sempre per poi girare ad amd le rma. E giustamente amd ha messo un punto su questa questione. Non è che ci deve essere sempre un complotto, ma dico io... Ok scusate, mi ero dimenticato che siamo in piena era oscurantista "medioevo 2.0“ dove taluni riescono a autoconincersi che la terra è piatta e devono scassarla agli altri ![]() |
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#56074 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2017
Città: Lanciano (CH)
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#56075 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 20656
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paragone (brutto lo so) smartphone: samsung rilascia il S5 con android 4.4. dopodichè esce android 5.0 e samsung aggiorna l's5 con 5.0. poi esce android 6.0 e google dice quali requisiti ram deve avere la 6.0, samsung decide di far morire s5 con android 5.0 perchè non basta la ram. poteva scrivere un firmware 6.0 per s5? certo, ma se poi se lo smartphone si bloccava in continuazione come faceva con l'assistenza o gli rma dei clienti? e come avrebbe preso la cosa google? coglie la palla al balzo così quelli che vogliono 6.0 passano a s6 o s7. le rom non ufficiali per s5 di android 6.0 dicono che per funzionare funziona pur con una certa lentezza i produttori di mobo stai sicuro che si attengono a quello che gli viene detto, non mettono a supporto una cpu che amd stessa dichiara non compatibile (per marketing o altro fate voi) |
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#56076 | |
Bannato
Iscritto dal: Jun 2011
Città: Forlì
Messaggi: 8199
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se vogliamo intavolare un discorso serio, si può fare ma direi che solitamente non si risponde su un tema, tirandone fuori un altro (il pci-ex 4.0 su schede NON nate per il pci-ex 4.0) che se vuoi ne parliamo pure. Tornando in tema, visto che io NON ho minimamente accennato al pci-ex 4.0 e non capisco neanche il ragionamento logico deduttivo che porti: se quello che dici sul pci-ex 4.0 è vero NON rende automaticamente vero sul tema retrocompatibilità cpu, E' un errore di logica il tuo; ti posso solo dire di guardare bene questa slide che è già stata postata: ![]() che ti smentisce in termini di fatti già accaduti. Secondo quella slide, ed è di provenienza di amd stessa, manco i chipset x370 e b350 dovevano avere il supporto per le cpu matisse ryzen 3000 e con il tuo ragionamento i produttori NON dovevano assolutamente rendere compatibile e invece ecco quello che ha fatto gigabyte "in barba" (ironico) ad amd: http://it.gigabyte.com/products/page..._3#support-cpu AMD Ryzen 9 3950X 3.5GHz / 4.7GHz 8MB 64MB N/A Matisse 7nm B0 105W F40 Allora chi non doveva fare cosa? ![]() Non voglio insistere, perché è abbastanza evidente dove sia la ragione, ma non solo gigabyte ma anche altri hanno fatto ciò e in aggiunta MSI ci ha voluto "marciare" inventandosi una nuova linea di scheda madri con il suffisso MAX ad indicare un chip bios doppiamente più capiente (32 MB vs 16) atto a non far accadere quanto accaduto ad altri, vedi gigabyte b350 gaming 3 dove per far stare i ryzen 3000 hanno ELIMINATO i vecchi carizzo: F30 (*See description) 9.9 Mb 24/04/2019 download Update AGESA 0.0.7.2 for Athlon 200-series (Raven2) APU and further new CPU support Improve USB compatibility Note : Update AMD Chipset Driver 18.50.16.01 or later version before update this BIOS. Due to BIOS ROM size limited, NO Bristol Ridge (AMD 7th Gen A-series/ Athlon™ X4 series) APU support. Per cui mi dispiace ma è andata esattamente come dico io, ma non perché lo dico io, ma perché è andata così. I produttori di schede madri hanno preso sottogamba il messaggio veicolato da amd all'uscita con i ryzen sul futuro supporto del socket am4 e hanno lesinato (ma guarda un po') sul capienza dei bios e quando sono uscite le revisioni degli agesa si sono trovati in cacca. Evidentemente amd ha deciso già all'epoca per evitare casini ai meno tecnici come possiamo essere noi qui sopra, di trovarsi un pc bloccato da un aggiornamento bios, di evitare il supporto delle nuove cpu nelle vecchie schede madri che purtroppo avevano un problema di spazio dei bios ma hanno lasciato cmq liberi i produttori che, a mio modo di vedere, hanno giustamente supportato le nuove cpu ma il problema è che purtroppo per fare una cosa a prova di iliota non basta scrivere: ehi fai attenzione che se aggiorni alla nuova versione del bios poi non hai più il supporto a queste cpu. Perché gli utonti, in generale, non leggono nulla e cliccano yes su tutto e boom, il disastro è servito. Ecco che amd stavolta ha voluto prendere il toro per le corna e ha chiuso i rubinetti per poi ritrattare. Comunicativamente non è bello una retromarcia ma almeno è bello vedere che se uno si sbaglia (il modo di eliminare per tutti il supporto, anche a chi come noi è un esperto) si può fare mea culpa e tornare indietro. Personalmente su questo ultimo punto io sono estremamente malizioso e penso che sia tutto stato fatto ad hoc per "saggiare" il polso della fidelizzazione della clientela che subito adirata ha risposto "eh no, allora passo ad intel". Per me questo è marketing. Ma è solo una mia opinione basata su una personale ipotesi NON supportata da fatti. Per il pci-ex 4.0 invece per me AMD ha fatto solo bene, perché il rischio è che schede madri non certificate per il pci-ex 4.0 avessero dei problemi con il ruoting dei segnali. E lì si che poi erano problemi. Lì i produttori di schede madri hanno giocato un po' troppo aggressivamente per un vezzo che sinceramente serviva veramente a pochi. ![]() |
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#56077 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 2827
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Purtroppo per la questione del supporto zen3 su chipset famiglia 400 non è andata come la racconti tu.
Se avessi suguito i risvolti della faccenda, avresti capito che non ci sarebbe stata compatibilità senza sunza supporto di AMD verso i produttori, la quale aveva affermato che non ci sarebbe stato. Fatto sta che msi ha successivamente modificato le pagine web delle mobo max series, eliminando il supporto ai futuri processori am4, che fino a 10 gg era in bella mostra e motivo di vanto. Come già detto, almeno inizialmente la cosa è molto più simile alla questione PCI express 4,in cui c'è stato veto amd, che il precedente rilascio dei BIOS beta. Poi per evitare danni di ammagine e legali sono tornati sui propri passi Inviato dal mio STF-L09 utilizzando Tapatalk
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#56078 |
Utente sospeso
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#56079 | |
Bannato
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![]() Dite che potrei farcela? ![]() |
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#56080 | |
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