[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gioz]

Originariamente inviato da Free Gordon

Se hanno testato con la 1903 di Win10, c'è una gestione completamente rivista dei CCX di Zen che migliora le prestazioni.

si l'o.s. è aggiornato e se ne era parlato dello scheduling più intelligente, ma non credo possa essere solo quello a portare in pari il 2700X col 9900K in diversi test, però non usando il software in questione non saprei dire quanto anche le impostazioni o altri fattori possano influenzare le performances.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Free Gordon

E poi questo è il momento in cui gli Intellisti sfegatati stanno subendo dibbrutto

Un po' di sfottò calcistico ci sta, devono accettarlo...

Poveretti...dalle stelle alle stalle. E' brutta eh quando ti tocca!!

Mi dispiace proprio per loro, sono nostri amici...appassionati di tecnologia... e oggi bisogna comprenderli a fondo, stanno male.

in effetti ci sta tutta la nostra comprensione, questo ci distingue!

E quindi, se non fosse fake (ma lo è), l'unica risposta sensata da parte di AMD sarebbe di abbassare i prezzi (e se lo può permettere)... ma ho il forte sospetto che farebbe VERAMENTE MALE ad Intel. Soprattutto nell'ambito Workstation e Server.
Per esperienza mi viene da pensare che soffre più un benestante senza il drink che un indigente senz'acqua. Per assurdo, ai giorni nostri. Non fosse altro che l'indigente è "abituato" a privazioni, mentre il benestante (istericamente) potrebbe compiere gesti inconsulti in assenza del drink.

[cronos1990]

Io per esperienza mi limito a dire che prima di sparare a zero su Intel, di aspettare Ottobre e vedere la reale proposta e le reali prestazioni delle loro nuove CPU.

Fino a quel momento, non vedo motivo per non comprare AMD.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da cronos1990

Io per esperienza mi limito a dire che prima di sparare a zero su Intel, di aspettare Ottobre e vedere la reale proposta e le reali prestazioni delle loro nuove CPU.

Fino a quel momento, non vedo motivo per non comprare AMD.

Stessa architettura = niente di nuovo.
Il 2021 sarà l'anno di Intel ( la nuova architettura dovrebbe uscire ad ottobre 2020 se non ho capito male), per il momento intel deve temporeggiare e limitare i danni, ma state pur certi che keller + silicio intel: ne vedremo delle belle.

[cronos1990]

Io sono come San Tommaso, anche sulle cose che sembrano ovvie: finchè non vedo, non credo

[ninja750]

Originariamente inviato da Piedone1113

Stessa architettura = niente di nuovo.
Il 2021 sarà l'anno di Intel ( la nuova architettura dovrebbe uscire ad ottobre 2020 se non ho capito male), per il momento intel deve temporeggiare e limitare i danni, ma state pur certi che keller + silicio intel: ne vedremo delle belle.

nel 2021 non si scontreranno con questi zen 3xxx ma si suppone minimo con i 4xxx o quello che sarà

[Mister D]

Originariamente inviato da Gigibian

verosimilmente la serie 10:
Consuma un po' di meno.
tiene i clock massimi per più tempo.
Supporta nativamente le 3200 come ryzen adesso
Leggeri improvement sull'IPC dell'ordine del 5%.

Messo tutto insieme almeno un 10% sopra il 9900K starà sicuramente


Inoltre, se ci fate caso, c'è un 6/12 thread a 179$ !

Con amd mi hanno dato del visionario visto che ipotizzavo (dopo l'evento di ottobre/novembre con i dettagli sull'architettura di zen2) un ipc +10%/+15% mentre vorrei sinceramente capire dove sarebbe la logica di questo +5% visto che intel NON modificherà di certo l'architettura come ha già fatto da skylake in poi. Kaby, coffe e coffee refresh condividono la stessa architettura ergo a parità di frequenza danno gli stessi risultati ergo stesso identico IPC. Cosa ti fa credere che abbiano cambiato quando hanno già annunciato i nuovi core sunny cove?
Intel con comet lake si limiterà ad aumentare i core e aumenterà le varie frequenze boost di 100 massimo 200 MHz per aumentare di circa il +5% le prestazioni ST. E vorrei capire anche che tipo patch hardware farà per i vari bug di sicurezza e che penalità porteranno visto che quelle software in alcuni casi sono davvero grosse.
Per i consumi ancora vorrei capire come è possibile che ti aspetti che questi consumino meno aumentando 2 core e al contempo aumentando le frequenze. Magia? Andrà come tra i coffelake 8000 e i coffee lake refresh 9000. Più prestazioni più consumi e non ci vedo nulla di strano se rimani su stesso pp.

[..Sbrillo..]

Raga ma tra x470 e x570 (a parte il pcie 4.0) ci sono differenze prestazionali?
Penso che se non ci sono differenze il prezzo di una x570 per me non sia giustificato. Volevo prendere una x470 ed aggiornare il bios, voi che sappiate, non c'è un negozio che offra tale servizio al momento dell'acquisto?

[affiu]

Originariamente inviato da Free Gordon

Quanti sono stati bannati ultimamente...? E' pazzesco....

Damage control?

Comunque...
Dato che l'architettura è la stessa del 9900K, non vedo nulla che a ottobre di quest'anno possa impensierire veramente AMD in questa tabella.

Detto sinceramente.

Tranquillo che appena esce il ''4 assi'' da 1000 quintali...ovvero i threadripper-zen2 sopra i 16 core(rispetto al 3950x ) cioè i possibili 24 e 32 core vedrai non l'asfaltamento, ma lo sprofondamento dell'affalto stesso!!!

Un altro grande SILENZIO si abbatterà.....più che l'umiliazione, secondo me, libero di sbagliarmi.

Originariamente inviato da bmw320d150cv

Concordo... In MT con 10c Vs zen2 dove vuoi andare?
In ST tra 5 di ora e 5.2ghz di ottobre se sarà così cosa cambia? Nulla...
Se questa è una notizia scomoda

Devono ringraziare (Ed ancora, bios permettendo ed uscendo , non si sa mai) IL CIELO il blè che questi ZEN2 non salgono di frequenza(a sto COLPO ) altrimenti potevano proprio chiudere, secondo me, perchè neppure quel misero % nei giochi (chiaramente a risoluzioni teoriche-accademiche) ci rimaneva....altro che futuro!

Originariamente inviato da Free Gordon

E poi questo è il momento in cui gli Intellisti sfegatati stanno subendo dibbrutto

Un po' di sfottò calcistico ci sta, devono accettarlo...

Poveretti...dalle stelle alle stalle. E' brutta eh quando ti tocca!!

Mi dispiace proprio per loro, sono nostri amici...appassionati di tecnologia... e oggi bisogna comprenderli a fondo, stanno male.

Ma francamente io mi aspetterei solo di ammettere che in MT ci sia solo il rosso....poi la battaglia continua e vinca chi fa uscire un architettura migliore!
Senza amici o nemici e nulla....realtà.

Originariamente inviato da ninja750

nessuno l'ha mai data per morta ma:
- allo stato attuale è indietro come ipc
- allo stato attuale è indietro come consumi
- ha tutto il listino prezzato troppo in alto che difatto non la rende mai conveniente in quasi nessuna fascia
- non avrà nemmeno con la "next gen" a ottobre né un 12 né un 16 core
- c'è una sfilza di utenti che si sono rotti per anni con la sua politica del +5% tra una gen e l'altra che salteranno volentieri sulla sponda amd anche solo per principio
- non venderà a chi vuole fare un upgrade del solo processore per la scellerata politica del cambio di socket a ogni gen come invece leggendo in questo thread si trovano i possessori di fx o 1700 o 2600 interessati ai 3xxx

questo detto siamo sicuri che continueranno a fare ottimi processori e torneranno probabilmente davanti ad amd tra un paio di anni, il mercato sceglierà chi premiare

Tutto possibile....ma pensando che già sono al lavoro su zen3 sul 7nm+....per non dire sui 5nm....con il 3nm in ''costruzione''....credere al futuro a me viene di credere al passato ma invertito di segno

Originariamente inviato da LicSqualo

in effetti ci sta tutta la nostra comprensione, questo ci distingue!

E quindi, se non fosse fake (ma lo è), l'unica risposta sensata da parte di AMD sarebbe di abbassare i prezzi (e se lo può permettere)... ma ho il forte sospetto che farebbe VERAMENTE MALE ad Intel. Soprattutto nell'ambito Workstation e Server.
Per esperienza mi viene da pensare che soffre più un benestante senza il drink che un indigente senz'acqua. Per assurdo, ai giorni nostri. Non fosse altro che l'indigente è "abituato" a privazioni, mentre il benestante (istericamente) potrebbe compiere gesti inconsulti in assenza del drink.

Sai cosa significherebbe?....CIAO CIAO blè.

Poi se ci mettiamo che arrivano pure le APU a 7nm sia desktop che mobile....c'è ADDIO proprio....sempre come offerta prezzo/prestazioni(se saranno prezzati come siamo stati abituati...speriamo)

Siamo entrati nell' ERA del DOMINIO ROSSO....

[CrazyDog]

Originariamente inviato da ..Sbrillo..

Raga ma tra x470 e x570 (a parte il pcie 4.0) ci sono differenze prestazionali?
Penso che se non ci sono differenze il prezzo di una x570 per me non sia giustificato. Volevo prendere una x470 ed aggiornare il bios, voi che sappiate, non c'è un negozio che offra tale servizio al momento dell'acquisto?

piuttosto che pagare un negozio per il servizio, che minimo 20-30€ vorranno, prenderei una apu più economica possibile che rimane in caso di necessità anche future

[LicSqualo]

Si, la risposta di Intel ci sarà, sicuro, ma non oggi e neanche domani.
Forse dopodomani.
Sarà sicuramente un super processore , non più monolitico (chissà da chi ha preso la lezione), con clock simili a quelli di AMD oggi con Zen (niente 5 gigghi facili facili).
Ma costerà, perché il lupo perde il pelo ma non il vizio.
E spero che quel giorno, non troppo lontano ma neanche troppo vicino, AMD abbia la forza (ancora una volta, per tutti noi) di fargli abbassare la cresta.
A me, da fan AMD, andrà bene così.
Come vedere rosicare chi ha denigrato in passato e non si rendeva conto di ciò che faceva (come non fare riviste e comparazioni serie, insabbiare le falle di sicurezza, pagare i recensori...).
Peccato che la tecnologia non faccia evolvere anche la specie umana di pari passo.

[Hadar]

E dopo la risposta Intel, ci sarà quella AMD..E così via.. Meglio così, no?

Sapete se la mia schifosissima gigabyte b350 gaming supporta zen 2, in particolare un 3600/x?

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

[skadex]

Originariamente inviato da Hadar

E dopo la risposta Intel, ci sarà quella AMD..E così via.. Meglio così, no?

Sapete se la mia schifosissima gigabyte b350 gaming supporta zen 2, in particolare un 3600/x?

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

Da quelo che ho visto nei link successivi, credo sia solo una questione di bios:

https://www.youtube.com/watch?v=oRaZ2Txv13M

https://www.techpowerup.com/review/a...0-motherboard/

Mi pare che sul sito gigabyte sia riportata la compatibilità con la tua (bios f40). Basta controllare lì.

[digieffe]

Originariamente inviato da Gioz

la suite adobe era un po' il tallone d'achille più evidente dei ryzen 1xxx e 2xxx per il grande pubblico (anche più dei giochi secondo me, prendendo in considerazione cpu da 8-12-16core), il divario da 2700X a 3700X è notevole ma fa un po' strano vedere in alcuni casi appaiati 9900k e 2700X, ricordavo una situazione molto diversa e probabilmente ci deve essere stato qualche aggiornamento software nel mezzo a cambiare le carte in tavola migliorando di molto le prestazioni di tutti i processori zen (non utilizzando questi applicativi sinceramente non seguo nemmeno i relativi update).
ricordo noto youtuber con la regressione della configurazione da ryzen 8 core smt ad intel 6 core no HT perchè con premier la differenza era molto marcata, ed altri minori che bene o male constatavano la situazione.

oltre al 3950X saranno da vedere i TR, con l'I/O chip esterno ad uniformare latenze potrebbero scalare molto meglio all'aumentare della conta rispetto ai gen1 e gen2.

se ricordo bene il tallone di achille era in molti dei filtri di photoshop.

avete trovato qualche review a questo proposito?

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Hadar

E dopo la risposta Intel, ci sarà quella AMD..E così via.. Meglio così, no?

Sapete se la mia schifosissima gigabyte b350 gaming supporta zen 2, in particolare un 3600/x?

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Su TPU hanno testato perfino un 3900X su una Asus Prime B350-Plus.
Conclusione: attenzione ai VRM!!! sono stati toccati i 140°C che ha downcloccato il processore a 550 MHz. Comunque ci gira, senza troppe pretese ovviamente

[Operapia]

Originariamente inviato da Piedone1113

Stessa architettura = niente di nuovo.
Il 2021 sarà l'anno di Intel ( la nuova architettura dovrebbe uscire ad ottobre 2020 se non ho capito male), per il momento intel deve temporeggiare e limitare i danni, ma state pur certi che keller + silicio intel: ne vedremo delle belle.

Keller + silicio intel= due reni ed un etto di fegato.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Hadar

E dopo la risposta Intel, ci sarà quella AMD..E così via.. Meglio così, no?

Sapete se la mia schifosissima gigabyte b350 gaming supporta zen 2, in particolare un 3600/x?

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chiedi qui...

[Gigibian]

Originariamente inviato da Hadar

E dopo la risposta Intel, ci sarà quella AMD..E così via.. Meglio così, no?

Sapete se la mia schifosissima gigabyte b350 gaming supporta zen 2, in particolare un 3600/x?

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

Yes:
http://it.gigabyte.com/products/page...ing#support-dl

Prima devi aggiornare al bios F32 e poi all'F40.

In ogni caso io n 3900X non ce lo metterei assolutamente. Massimo un 3700X.

[Gioz]

Originariamente inviato da digieffe

se ricordo bene il tallone di achille era in molti dei filtri di photoshop.

avete trovato qualche review a questo proposito?

non saprei, da quello che ricordo after effect in particolare e premier in generale.
il video cui facevo riferimento nello specifico credo fosse di hardware canucks, ma non ho link (non li seguo, devo averlo visto tra le tante cose nel periodo di recensioni e raccolta info), ne ricordo altri, ma non so i nomi dei vari tizi.
quanto a photoshop non ricordo minimamente, potrei comunque aver confuso le cose io.

[Gigibian]

Sono molto tentato...sto cercando di frenare la scimmia in tutti i modi...sapendo che venendo da intel è meglio prendere una x570...che si devono ancora abbassare di prezzo... che la compatibilità con il B450 non è granchè...che prendendo anche una 5700 sfrutterei il pci express 4...ma non so se resisto

Questa è l'unica B450 che ho trovato che è sia buona per OC (VRM) e che supporta anche il 3900X "bene"... Le ram riutilizzerei le mie in firma, sono nella QVL di MSI.