[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gioz]

il 3700X è proposto allo stesso prezzo di lancio del 2700X e credo sia quello che si aspetteranno di vendere per la maggiore - probabile che l'ES del CES fosse nell'intorno di queste specifiche, se non ricordo male supponevo indicativamente a 4GHz o meno con specifiche elettriche attorno alla fascia del 65W di TDP.
il 3800X sarà da vedere come opererà in regime di turbo, probabilmente il margine termico maggiorato serve a permettere sia frequenze maggiori con pochi core sotto carico che un all-core mediamente più spinto, per questo c'è da attendere le prove accurate e non mi fossilizzerei troppo sui dati di targa.
il ryzen 9 è un prodotto "premium", ma il prezzo mi sembra molto interessante per ciò che dovrebbe offrire.
la cache aumentata aiuta ad inquadrare meglio la dimensione dei chiplet, e potenzialmente c'è margine per un 16 core senza pregiuidicare troppo la frequenza allcore guardando un po' a questi dati, ma sarei portato a non aspettarmelo e forse come supponeva in passato il capitano avrebbe un suo perché proporlo alla prossima tornata.
ora son curioso di vedere le frequenze massime a cui si riusciranno a far funzionare con PBO o in OC manuale.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Dany16vTurbo

dipende dai produttori

E' quello che abbiamo già detto.

Originariamente inviato da Dany16vTurbo

chi comprerebbe una B350 con, dico a caso, 12 fasi top a 300€?

Questo perché tu erroneamente credi che sia necessario arrivare a ben 300€ per una mobo con solo roba necessaria (per la maggior parte di utenza) e con alimentazione non cessosa e sufficiente per almeno un 12core attuale (quindi adatta ancor di più quando sarà la volta dei più ottimizzati 7+nani): con 140/160€ uno se la potrebbe cavare egregiamente (ma dubito molto che i produttori lo faranno, quello che va oggi per la maggiore è spendere, spendere, spendere, cambiare al più presto, sostituire al più presto, ecc.).

[ninja750]

ma l'auto ""overclock"" (xfr2? pbo? non ricordo il nome perdonate) è supportato su qualunque am4? sia x che b?

[Favuz]

Originariamente inviato da conan_75

Perché mai?
Io punto al 3900X con una scheda economica, le ram metto quelle che già ho e dissipazione quella in bundle o qualcosa di meglio per la silenziosità.

Per una questione di bilanciamento del sistema.

Così come (quasi) nessuno compra una 2080TI senza avere alle spalle una piattaforma high end, (quasi) nessuno compra un processore da 500 euro e lo abbina a una scheda madre da 80.


Chiudo l'OT sulle MB

[fraussantin]

Originariamente inviato da Favuz

Di sicuro chi punta a un 3900x non compra una scheda madre da 100 euro (più tutta l'eventuale dissipazione, ram spinte etc.)



Chi invece punta al rapporto qualità prezzo (tipo me, che ho un budget di circa 500 euro per processore+mobo+16gb di RAM) e vede queste mostri di schede, due domande giustamente se le fa.

Bah perchè? Uno non può volerlo usare stock , magari comprato tra qualche anno come upgrade? Non ha mica un tdp da 200w.

[smoicol]

Grazie per le risposte, posso vendere il mio PC in attesa delle nuove CPU.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

il 3700X è proposto allo stesso prezzo di lancio del 2700X e credo sia quello che si aspetteranno di vendere per la maggiore - probabile che l'ES del CES fosse nell'intorno di queste specifiche, se non ricordo male supponevo indicativamente a 4GHz o meno con specifiche elettriche attorno alla fascia del 65W di TDP.
il 3800X sarà da vedere come opererà in regime di turbo, probabilmente il margine termico maggiorato serve a permettere sia frequenze maggiori con pochi core sotto carico che un all-core mediamente più spinto, per questo c'è da attendere le prove accurate e non mi fossilizzerei troppo sui dati di targa.
il ryzen 9 è un prodotto "premium", ma il prezzo mi sembra molto interessante per ciò che dovrebbe offrire.
la cache aumentata aiuta ad inquadrare meglio la dimensione dei chiplet, e potenzialmente c'è margine per un 16 core senza pregiuidicare troppo la frequenza allcore guardando un po' a questi dati, ma sarei portato a non aspettarmelo e forse come supponeva in passato il capitano avrebbe un suo perché proporlo alla prossima tornata.
ora son curioso di vedere le frequenze massime a cui si riusciranno a far funzionare con PBO o in OC manuale.

Io condivido, però la mia impressione è che AMD (forse) abbia una resa buona circa i fallati (guardando i prezzi) ma una resa non buona per selezione.

Secondo me, con l'X12 ci guadagnerebbe di più, ma se parametrizzi 95W su 8 core e 105W su 12, l'8 core dovrebbe avere frequenze più alte e non credo che 10W in più possano garantire all'X12 frequenze corposa ente più alte dell'X8, tanto da far spendere 150€ in più.

Ho paura che l'X8 95W sia semplicemente quasi l'X8 a 65W con PBO settato più in alto, mentre l'X12 dovrebbe avere una selezione migliore.

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io condivido, però la mia impressione è che AMD (forse) abbia una resa buona circa i fallati (guardando i prezzi) ma una resa non buona per selezione.

Secondo me, con l'X12 ci guadagnerebbe di più, ma se parametrizzi 95W su 8 core e 105W su 12, l'8 core dovrebbe avere frequenze più alte e non credo che 10W in più possano garantire all'X12 frequenze corposa ente più alte dell'X8, tanto da far spendere 150€ in più.

Ho paura che l'X8 95W sia semplicemente quasi l'X8 a 65W con PBO settato più in alto, mentre l'X12 dovrebbe avere una selezione migliore.

può essere che incida molto la cache e che a pieno carico, in date condizioni, alzando la frequenza il consumo esploda per via di questa (che suppongo sia sempre sincronizzata al clock del core operante) e non necessariamente per selezione o resa.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Gioz

il 3700X è proposto allo stesso prezzo di lancio del 2700X e credo sia quello che si aspetteranno di vendere per la maggiore - probabile che l'ES del CES fosse nell'intorno di queste specifiche, se non ricordo male supponevo indicativamente a 4GHz o meno con specifiche elettriche attorno alla fascia del 65W di TDP.

il 3800X sarà da vedere come opererà in regime di turbo, probabilmente il margine termico maggiorato serve a permettere sia frequenze maggiori con pochi core sotto carico che un all-core mediamente più spinto, per questo c'è da attendere le prove accurate e non mi fossilizzerei troppo sui dati di targa.

il ryzen 9 è un prodotto "premium", ma il prezzo mi sembra molto interessante per ciò che dovrebbe offrire.

la cache aumentata aiuta ad inquadrare meglio la dimensione dei chiplet, e potenzialmente c'è margine per un 16 core senza pregiuidicare troppo la frequenza allcore guardando un po' a questi dati, ma sarei portato a non aspettarmelo e forse come supponeva in passato il capitano avrebbe un suo perché proporlo alla prossima tornata.

ora son curioso di vedere le frequenze massime a cui si riusciranno a far funzionare con PBO o in OC manuale.

Il problema è che il 3700x sarebbe dovuto essere il 3700 liscio che guardacaso non c'è. Gli hanno messo una x e hanno fatto lo stesso giochino di intel con il 9700 senza ht inventandosi una fascia superiore.

Detto questo 350 euro alla fine sono un prezzo anche giusto e le prestazioni sono buone , spero solamente che non facciano la cresta sulle mobo.

[Gioz]

Originariamente inviato da fraussantin

Il problema è che il 3700x sarebbe dovuto essere il 3700 liscio che guardacaso non c'è. Gli hanno messo una x e hanno fatto lo stesso giochino di intel con il 9700 senza ht inventandosi una fascia superiore.

ci sta relativamente ai parametri sulla carta, da vedere comunque l'analisi delle frequenze sotto turbo in funzione del carico.

[paolo.oliva2]

Pardon... sono distratto. Zen2 X8 top ha 105W TDP tanti quanti l'X12.

Inoltre ho letto che le linee PCI sarebbero sempre 24 del procio, ma le 20 che arrivano al chipset diventerebbero 40. Cioè, da una linea PCI4 hanno fatto 2 linee PCI3? E' su un articolo di Guru3D.

[necromantis]

Una msi tomahawk b450 che fascia è? Per un futuro upgrade

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

[Annamaria]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Considerando che una X399 ha già la stessa mole di I/O della top delle X570, tipo 3 SSD e USB e quant'altro a iosa, alla fin fine tra una X570 e una X399 quello che cambia è unicamente l'alimentazione.
Una X399 certificata per proci TR4 180W TDP (e non l'X24 e X32) parte da 250€, e per certo un X16 TR4 Zen2 lo supporterà più che bene.

Inoltre visto che i TR4 X12 (1000 e 2000) venivano circa 800€, un Zen2 X12 AM4 a 500€ mi fa supporre che i TR4 costeranno di meno a core rispetto a Zen+.

Supporre una X570 top a 300€ Vs una X399 a 250€, 2 banchi di DDR4 a 4000 o più rispetto a 4 banchi a metà capacità a 2133 per avere pure più banda su quad channel... Mi dà l'idea che un sistema TR4 X16 costerà pure meno di un possibile X16 AM4.
È per giunta i TR4 sono pure più selezionati.
1, 35V per benchare a @4,150GHz con il mio 1920X (e VRM a 47 gradi, simile a 1800X 1,3V su CH6) , lo sto letteralmente asfaltando il mio 2700X. Per la cronaca, a parità di prestazioni di un 2700X, con PBO, il mio 1920X consuma il 20% in meno.
A 2,4GHz fissi e DDR4 2133 (4266 considerando il quad channel) sono sui 75W di consumo.

Con me sfondi un portone aperto!
Sempre curioso di come vada il 3900x ma temo come diciamo da tempo che, cpu+mobo adeguata+ram adeguata, costi più di una soluzione TR4 (mi aspetto che il TR4 2920x costerà come il tuo, ora, quando arriveranno i nuovi indi, sarà da valutare se prendere un 3900x verso Natale primi mesi del 2020 oppure una cosa simile alla tua con ram 2400MHz, 32GB 8x4 allo stesso prezzo di 16Gb 8x2 per delle, almeno, 3200cl14 da installare su degna x570)!
Sempre convinto che una x570 tipo ipotetica CH8 Wi Fi costerà sopra i 300,00€ se non 400,00€!
Eccoci, figuriamoci se questa roba sarà economica!

https://www.hwupgrade.it/news/skmadr...rus_82569.html

[scatolone]

Originariamente inviato da necromantis

Una msi tomahawk b450 che fascia è? Per un futuro upgrade

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Se può aiutarti io mi sono sempre basato su questo foglio:

https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=229691480

Trovi il post su reddit qua:

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...vrm_tier_list/

non so quanto sia attendibile però

[paolo.oliva2]

Ancora ci sono dietro... visto che aspettiamo screen di Zen2, questo è un 1920X. Devo affinare ram (2133 CL 15), Vcore e tanto altro... (a parte che sto utilizzando S.O. della Taichi X370 ).

Comunque... 1,35V per 4,150GHz.





photo sharing

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da ninja750

300€ di mainboard sono inaccettabili

figuriamoci 500

Originariamente inviato da fraussantin

La colpa è dei depravati che le comprano.

Azzo ci sarà mai su una mobo per costare 500 euro.


Se mi scassano prendo una b450 un ryzen economico in prestito da amazon aggiorno il bios e ci metto il ryzen nuovo. e saluti alle pcie4.

Finalmente AMD è competitiva, finalmente ha superato Intel, finalmente adesso AMD offre quello che abbiamo sempre voluto. Questo i partner lo hanno capito bene, e finalmente si sono decisi ad investire sulle mainboard di fascia alta anche su AMD e non solo su Intel.

Ma voi no, non siete mai contenti. Chi vi costringe a comprare una mobo da 500 euro? Ci saranno prodotti per tutti i gusti e per tutte le fasce, compresa la fascia premium che voi non comprerete, ma altri sì.

Mamma mia, sono stanco di leggere queste lamentazioni continue, sulle vga, suigli smartphone, ora pure sulle mobo.

Addirittura dare del depravato a chi vuole, e può, spendere di più...

[scatolone]

Originariamente inviato da Annamaria

Con me sfondi un portone aperto!
Sempre curioso di come vada il 3900x ma temo come diciamo da tempo che, cpu+mobo adeguata+ram adeguata, costi più di una soluzione TR4 (mi aspetto che il TR4 2920x costerà come il tuo, ora, quando arriveranno i nuovi indi, sarà da valutare se prendere un 3900x verso Natale primi mesi del 2020 oppure una cosa simile alla tua con ram 2400MHz, 32GB 8x4 allo stesso prezzo di 16Gb 8x2 per delle, almeno, 3200cl14 da installare su degna x570)!
Sempre convinto che una x570 tipo ipotetica CH8 Wi Fi costerà sopra i 300,00€ se non 400,00€!

Secondo me invece guardando i TDP potrebbero andar bene anche le vecchie mobo di fascia almeno media ( più che altro lo spero ) ovviamente è da capire la questione PCIE4

[Annamaria]

Originariamente inviato da scatolone

Secondo me invece guardando i TDP potrebbero andar bene anche le vecchie mobo di fascia almeno media ( più che altro lo spero ) ovviamente è da capire la questione PCIE4

La mia idea è che per chi manterrà un x370/x470 come la mia, dovrà rinunciare a feature di cpu e chipset x570, praticamente una compatibilità a parole (se non fosse così i produttori di mobo morirebbero di fame)!

[aquistar]

Buonasera ragazzi per pigrizia non leggo tutto il thread anche perchè non ci capirei na benedetta mazza.

Facendo un piccolo riassunto vorrei capire che ram sono da utilizzare su questi processori o cosa viene consigliato.

Io ho intenzione di prendere un 3700x o un 3800x vista la poca differenza di prezzo.

Non capisco una cosa come è possibile che il 3800 abbia un tdp così elevato?
Può voler dire che non è facile portare il 3700x ai valori del 3800x, o perlomeno che per farlo il processore deve scaldare molto di più?

Ho da tre mesi tutti i componenti per realizzare il pc mi manca mobo scheda video e processore ho aspettato appunto il nuovi amd e vorrei fare un pc come si deve.

[maxmix65]

Originariamente inviato da Annamaria

Con me sfondi un portone aperto!
Sempre curioso di come vada il 3900x ma temo come diciamo da tempo che, cpu+mobo adeguata+ram adeguata, costi più di una soluzione TR4 (mi aspetto che il TR4 2920x costerà come il tuo, ora, quando arriveranno i nuovi indi, sarà da valutare se prendere un 3900x verso Natale primi mesi del 2020 oppure una cosa simile alla tua con ram 2400MHz, 32GB 8x4 allo stesso prezzo di 16Gb 8x2 per delle, almeno, 3200cl14 da installare su degna x570)!
Sempre convinto che una x570 tipo ipotetica CH8 Wi Fi costerà sopra i 300,00€ se non 400,00€!
Eccoci, figuriamoci se questa roba sarà economica!

https://www.hwupgrade.it/news/skmadr...rus_82569.html

Adesso il problema e' che costi quanto una soluzione TR4??
Le mobo puoi anche usare quelle precedenti x470-x370 etccc che costano molto meno ed e' " Adeguata"

Parlando della concorrenza:
Solo il 9920x della Intel costa 1400€ ...(escludendo mobo ram etcc)
Viene annichilito dal Ryzen 3900x (499$)
Praticamente con i soldi di 1 sola cpu Intel ci fai un intero sistema Ryzen partendo dal 3900x..
Ma di che stiamo parlando