[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[hotak]

Sempre più contento di aver preso la "sovradimensionata" X370 Taichi piuttosto che prendere a pari prezzo una X470 più scarsa, se la compatibilità futura è garantita vale la pena spendere su qualcosa che dovrà durare per almeno due generazioni di processori (che per me potrebbero essere tranquillamente almeno 8 anni)

[alexsky8]

Originariamente inviato da maxmix65

I bios per le Gigabyte x470-450 sono stati rilasciati ,usciranno a fine mese quelli per la serie x370-b350
https://www.gigabyte.com/Press/News/1689

quindi avendo una gigabyte gaming 5 X370 ci sono speranze per un aggiornamento stabile alla serie 3X00 ?

[ninja750]

300€ di mainboard sono inaccettabili

figuriamoci 500

[fraussantin]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Si vocifera che il prezzo per le mainboard 570 top di gamma sia sopra i 500 euro...

Con la roba che hanno infilato dentro mi meraviglierei del contrario.



Certo ci saranno anche modelli su prezzi piú ragionevoli, ma non mi aspetto prezzi popolari manco per le low end.

La colpa è dei depravati che le comprano.

Azzo ci sarà mai su una mobo per costare 500 euro.


Se mi scassano prendo una b450 un ryzen economico in prestito da amazon aggiorno il bios e ci metto il ryzen nuovo. e saluti alle pcie4.

[FedeGata]

Originariamente inviato da fraussantin

La colpa è dei depravati che le comprano.

Azzo ci sarà mai su una mobo per costare 500 euro.


Se mi scassano prendo una b450 un ryzen economico in prestito da amazon aggiorno il bios e ci metto il ryzen nuovo. e saluti alle pcie4.

Più passa il tempo più mi convinco che potrebbe aver senso prendere i vecchi 2000 in saldo e poi passare con calma al 16/32 quando disponibile, su una vecchia x470/B450 top.

[ninja750]

Originariamente inviato da FedeGata

Più passa il tempo più mi convinco che potrebbe aver senso prendere i vecchi 2000 in saldo e poi passare con calma al 16/32 quando disponibile, su una vecchia x470/B450 top.

se stanno facendo alimentazioni e chipset monstre raffreddati attivamente sulle x570 dubito che sulle b450 ci potrà mai girare un 16/32

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da hotak

Sempre più contento di aver preso la "sovradimensionata" X370 Taichi piuttosto che prendere a pari prezzo una X470 più scarsa, se la compatibilità futura è garantita vale la pena spendere su qualcosa che dovrà durare per almeno due generazioni di processori (che per me potrebbero essere tranquillamente almeno 8 anni)

Condivido alla grande.
Col PC conta cosa ci devi fare e lo scopo dell'acquisto.

A prescindere che nell'uso hobbista la prestazione conta fino ad un certo punto perchè il tempo ha un valore relativo, il principale motivo (mio) di acquisto per un procio nuovo, è quello di "spatacarci" ed occarlo.
Mi pare ovvio che una B350 non avrà funzioni da Bios quanto una mobo specificatamente studiata per OC (esempio mi pare che alcune B350 non avessero nemmeno l'LC), e sarebbe idiota spendere di più per un procio TOP, una AIo 240, DDR4 cazzute e poi gambizzi quanto speso per risparmiare 50€ di mobo? Per poi, immancabile, quando comprendi che è la mobo il punto debole, ci rimetti a venderla usata per rispendere in una mobo top?

Cioè... tutto deve essere equilibrato... se spendi in una mobo base, allora stesso discorso vale per il modello di procio, di memorie e di dissipazione.

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

poi gambizzi quanto speso per risparmiare 50€ di mobo?

tra i 200€ e i 500€ ci ballano 300€ non 50€

[Favuz]

Di sicuro chi punta a un 3900x non compra una scheda madre da 100 euro (più tutta l'eventuale dissipazione, ram spinte etc.)

Chi invece punta al rapporto qualità prezzo (tipo me, che ho un budget di circa 500 euro per processore+mobo+16gb di RAM) e vede queste mostri di schede, due domande giustamente se le fa.

[Annamaria]

Originariamente inviato da ninety-five

Come mai il 2600x e non il 2700 a soli 20€ di differenza?

Niente overclock, lo metto su e lascio fare tutto alla cpu!
Volevo spendere il meno possibile, quei 20 euro in più li spenderò più in la per il 3000x!
Per quello che deve fare il pc, niente benchmark, un 2700x e 2600x sono comparabili (anche nei game la storia dei millemila core è ridicola, basta vedere che roba montano le console) al limite si rinuncia a qualche effetto che, nel gioco, si gioca non si guarda il panorama!

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Favuz

Di sicuro chi punta a un 3900x non compra una scheda madre da 100 euro (più tutta l'eventuale dissipazione, ram spinte etc.)

Il punto è che spesso si nota che i produttori del cazzo fanno di tutto per aumentare il prezzo di mobo aggiungendoci solo (cioè non aumento qualità/fasi di alimentazione, ecc.) un casino di robe futili o esagerate per le normali necessità (esagerazioni di porte di tutti i tipi, di lucette mongole, ecc.).

Nella precedente generazione infatti molte mobo am4 costavano ben più del necessario, a volte perché aggiungevano magari extra-porte usb asmedia senza neppure sfruttare quelle direttamente provenienti dal chipset.

Tutto questo non fa nemmeno bene alla piatta am4 che così diventa economicamente un po' meno competitiva rispetto a quella Intel, quando inve potrebbe esserlo di più.

Perché non fare mobo poco accessoriate ma nello stesso tempo più corazzate sul versante alimentazione? No ehh, si andrebbe troppo incontro al consumatore

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Annamaria

Ne parlavo con Paolo Oliva quando lo irridevano dell'acquisto della sua x399 io ho sempre detto che una ipotetica CH8 Wi Fi costerà oltre i 300,00€ e non di poco!
Alla fine chi ha preso un 1920x più x399 Taichi forse è stato il più furbo e lungimirante!

P.S. Chi avesse voluto un AM4 e la sua "longevità" prendendo un b350 o roba simile piuttosto che una x370 Taichi o CH7 non lo considero una volpe!

Considerando che una X399 ha già la stessa mole di I/O della top delle X570, tipo 3 SSD e USB e quant'altro a iosa, alla fin fine tra una X570 e una X399 quello che cambia è unicamente l'alimentazione.
Una X399 certificata per proci TR4 180W TDP (e non l'X24 e X32) parte da 250€, e per certo un X16 TR4 Zen2 lo supporterà più che bene.

Inoltre visto che i TR4 X12 (1000 e 2000) venivano circa 800€, un Zen2 X12 AM4 a 500€ mi fa supporre che i TR4 costeranno di meno a core rispetto a Zen+.

Supporre una X570 top a 300€ Vs una X399 a 250€, 2 banchi di DDR4 a 4000 o più rispetto a 4 banchi a metà capacità a 2133 per avere pure più banda su quad channel... Mi dà l'idea che un sistema TR4 X16 costerà pure meno di un possibile X16 AM4.
È per giunta i TR4 sono pure più selezionati.
1, 35V per benchare a @4,150GHz con il mio 1920X (e VRM a 47 gradi, simile a 1800X 1,3V su CH6) , lo sto letteralmente asfaltando il mio 2700X. Per la cronaca, a parità di prestazioni di un 2700X, con PBO, il mio 1920X consuma il 20% in meno.
A 2,4GHz fissi e DDR4 2133 (4266 considerando il quad channel) sono sui 75W di consumo.

[Favuz]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Il punto è che spesso si nota che i produttori del cazzo fanno di tutto per aumentare il prezzo di mobo aggiungendoci solo (cioè non aumento qualità/fasi di alimentazione, ecc.) un casino di robe futili o esagerate per le normali necessità (esagerazioni di porte di tutti i tipi, di lucette mongole, ecc.).

Nella precedente generazione infatti molte mobo am4 costavano ben più del necessario, a volte perché aggiungevano magari extra-porte usb asmedia senza neppure sfruttare quelle direttamente provenienti dal chipset.

Tutto questo non fa nemmeno bene alla piatta am4 che così diventa economicamente un po' meno competitiva rispetto a quella Intel, quando inve potrebbe esserlo di più.

Perché non fare mobo poco accessoriate ma nello stesso tempo più corazzate sul versante alimentazione? No ehh, si andrebbe troppo incontro al consumatore

Sono completamente d'accordo. Amd is the new Intel

Da un lato significa che questi Zen 2 dovrebbero andare molto ma molto bene, dall'altro si perde quel rapporto qualità prezzo che l'accoppiata Processore+MB garantiva.

Speriamo in un B550 che consenta 8 core senza troppi fronzoli e lucine.

[Dany16vTurbo]

Più che dal chipset dipende dai produttori, chi comprerebbe una B350 con, dico a caso, 12 fasi top a 300€? Sarebbe poi avere il motore di una ferrari su una punto, no?

Vende di più poi ovviamente una mobo con lucine RGB che sezioni di alimentazione decenti, cosa che il 95% dei consumatori ignora

[ninja750]

Originariamente inviato da Favuz

dall'altro si perde quel rapporto qualità prezzo che l'accoppiata Processore+MB garantiva.

adesso non esageriamo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

tra i 200€ e i 500€ ci ballano 300€ non 50€

Io non ho seguito per intero il discorso.. una B350 io la affiancherei ad un Zen2 X8 65W TDP, e sarei dell'idea che lo regga più che bene pure in OC.

Se si parla di Zen2 X8 95W o di Zen2 X12 105W, non è che la B350/550 non vada bene per un supporto Def, però non credo possa supportare PBO estremi o OC.

Per chiarire, una X570 può magari far andare di più un Zen2 X8 65W perché è più generosa di alimentazione, una B350/550 con Zen2 X8 95W TDP o Zen2 X12 può gambi zare le possibilità del procio e facile che dopo 5-6 mesi non funzi più o perlomeno faccia perdere prestazioni massime perché è mezza cotta.

[conan_75]

Originariamente inviato da Favuz

Di sicuro chi punta a un 3900x non compra una scheda madre da 100 euro (più tutta l'eventuale dissipazione, ram spinte etc.)

Perché mai?
Io punto al 3900X con una scheda economica, le ram metto quelle che già ho e dissipazione quella in bundle o qualcosa di meglio per la silenziosità.

[Thricome82]

ASRock sulle X570 ITX ha messo anche gli attacchi LGA per i dissipatori

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da ninja750

avete visto il risultato di un fantomatico 16core amd 4346 in cinebench?

Originariamente inviato da Gyammy85

Si a sto giro spaccano senza se e senza ma

Comunque il i 3600 non li vedo bene, cioè moooooolto meglio il 3700x a 65 watt

E se vi dico che quel fantomatico 16 core potrebbe essere un FAKE?
Non tanto sul risultato del R15, ma sull'immagine di CPU-Z...

Originariamente inviato da conan_75

L’affare è prendere una b350 usata con bios già aggiornato a due spicci e metterci sotto il 3900x.

Con 600€ mette in piedi un mostro.

Per l'amor di DIO, prima di comprare o consigliare qualsiasi cosa aspettate che almeno escano i BIOS specifici e naturalmente le CPU in questione...
E poi trovi già le migliori B450 già a 90/100 euro

Originariamente inviato da Thricome82

Se guardi il video di Buildzoid sconsiglia B350 con 12 core...

Questa cosa non ha senso dato che le anche le nuove CPU rispettano i parametri dell'infrastruttura AM4...
Caso mai è più giusto dire che alcune schede mamme B350 economiche possono non essere il massimo per il 12 core AMD...

[Mparlav]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Per altro nel video (questo) specifica che le nuove mobo con quella sezione sovrastimata d'alimentazione (e raffreddamento dei vrm) sono fatte per reggere l'overclock del futuro (l'hanno momentaneamente messo "in panchina") 16 cores.

7nm o meno, sedici cores a voltaggi elevati non sono pizza e fichi.

Nel video aggiunge anche che i sei cores sarà possibile utilizzarli (anche in oc, con i limiti di sempre dei ryzen attuali) anche sulle b350 a patto che i produttori aggiornino i bios. Anche gli 8 core non dovrebbero dare problemi a default su quasi tutta la gamma delle mobo precedenti (tranne ovviamente le a320 e le eventuali 3XX che non verranno aggiornate via bios come mostra questa slide ufficiale).

I "problemi" nascono con i 12 cores se si vuole montarli su schede di fascia bassa e per l'overclock delle memorie (sopra i 3200Mhz) che su zen2 hanno un funzionamento diverso e non totalmente compatibile con tutte le vecchie schede.

In ogni caso non aspettatevi prezzi popolari per le x570.

Se una MB regge un 2700X con TDP da 105W, regge anche un 3900X da 12 con lo stesso TDP. Questo con cpu stock.

Con i Ryzen 1 e 2, parlando di overclock daily, il limite ad aria/liquido lo si è toccato quasi sempre con la cpu prima ancora della Mb.

Nei Ryzen 3 c'è un pp diverso, probabilmente scalerà diversamente in overclock, ma alla fine, fino ai 200W secondo me non ci saranno problemi.

Sul discorso prezzi delle Mb X570, ci sarà molta più scelta, soprattutto in fascia alta.
Quindi ci saranno Mb ben sopra i 300 euro, ma al solito, quelle che partono dai 130-140 euro (alla fine le X470 partono dai 120 euro e arrivano fino alla soglia dei 300 euro)
Su techpowerup ci sono indicazioni di prezzo per le Msi, dai 150 ai 280$, ed oltre 300$ per la Godlike
Per rendere l'idea, per la Biostar x570GT8, si parla di 170$ (la x470 costa 182 euro ivata)

Di certo non aspettatevi che questa autentica "bestia" in serie limitata da 1000 esemplari, ve la regalino nelle patatine :




P.S.: Per discutere sulle nuove Mb, meglio questo thread:
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...2884506&page=3