[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[mtk]

Originariamente inviato da Operapia

La Mortar va benissimo per overclock.
Tiene adeguatamente un 2700x meglio di certe schede asus o giga più blasonate.
In generale MSI ha fatto un buon lavoro con le b450.

buono a sapersi,per caso anche tu hai la mortar?

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il mio povero fegato...

credo che il thread bulldozer-piledriver abbia visto guerre ben piu' feroci

Originariamente inviato da Sintara

Attenzione che montando un ssd m.2 su molte schede madri si perdono 2 porte sata.

sai se la mortar soffre di questo problema?dovrei metterci un nvme 2 ssd e 1 hhd....

[Operapia]

Originariamente inviato da mtk

buono a sapersi,per caso anche tu hai la mortar?

Io ho una b350 tomahawk. I vrm arrivano a 100 gradi già mettendo poco più di 1.3 di vcore. Non è quindi il massimo, le b450 sono moooolto più curate da quello che leggo. Io ho dovuto montare una ventolina apposita, avendo un aio, per mantenere i vrm intorno agli 80°. Recentemente il MSI ha introdotto anche l'offset sull'oc, quindi non manca proprio nulla alle loro mobo.
Ma se vuoi un consiglio spassionato: prenditi un ryzen 1600 a due soldi ed investi nella scheda madre. Sui 150/170 euro si trova roba ottima sotto tutti i punti di vista.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dirac_sea

Salve,
non è previsto di aprire una discussione separata sulle APU? Tra 2400G, 2200G, Athlon 200GE e futuri arrivi, da parlare ce ne sarebbe...

Si può parlare liberamente anche qui delle APU ZEN nuove e vecchie, non occorre per forza aprire un altra discussione...

Originariamente inviato da mtk

credo che il thread bulldozer-piledriver abbia visto guerre ben piu' feroci

Il peggiore è stato "aspettando Bulldozer"; ho ancora gli incubi...

Originariamente inviato da conan_75

Dipende da quello che ci deve fare: se hai molta grana la realtà è che il 9900k ha le migliori prestazioni su ogni fronte.

Ne parlavo qualche tempo fa con un mio "collega"...
Se vuoi spendere 2000 euro perchè si allora nessuno discute, se invece devi proporre una macchina a 2000 euro quando con una altra da 1000 euro fa il 10/15% in meno (in media) non esiste e basta, ma anche mantenendo la stessa marca di CPU...
Se poi le macchine sono destinate a mercati diversi dal gaming allora le cose possono anche cambiare ma in quel caso cambia anche le piattaforme, il cliente e il contesto del preventivo...

[mtk]

Originariamente inviato da Operapia

Io ho una b350 tomahawk. I vrm arrivano a 100 gradi già mettendo poco più di 1.3 di vcore. Non è quindi il massimo, le b450 sono moooolto più curate da quello che leggo. Io ho dovuto montare una ventolina apposita, avendo un aio, per mantenere i vrm intorno agli 80°. Recentemente il MSI ha introdotto anche l'offset sull'oc, quindi non manca proprio nulla alle loro mobo.
Ma se vuoi un consiglio spassionato: prenditi un ryzen 1600 a due soldi ed investi nella scheda madre. Sui 150/170 euro si trova roba ottima sotto tutti i punti di vista.

questo pc mi servira' per giochicchiare,vedere film,ecc,l idea di base era di lasciare tutto a def e piu' avanti farne un altro piu' carrozzato,questo finira davvero a fare da htpc con una rx480 e comunque ho gia tutto,sto solo aspettando il master liquid 240L

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il peggiore è stato "aspettando Bulldozer"; ho ancora gli incubi...

ricordo le previsioni di entrambi i lati,e gli scannamenti...vabe'...so ragazzi

[antonioalex]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ne parlavo qualche tempo fa con un mio "collega"...
Se vuoi spendere 2000 euro perchè si allora nessuno discute, se invece devi proporre una macchina a 2000 euro quando con una altra da 1000 euro fa il 10/15% in meno (in media) non esiste e basta, ma anche mantenendo la stessa marca di CPU...
Se poi le macchine sono destinate a mercati diversi dal gaming allora le cose possono anche cambiare ma in quel caso cambia anche le piattaforme, il cliente e il contesto del preventivo...

non metto in dubbio che il 9900K sia attualmente la cpu migliore sulla piazza consumer, ma vale veramente la pena spendere solo di cpu quei 200€ in + per avere un misero 10/15%? per non parlare di tutto il resto, consuma e scalda decisamente di + a confronto del 2700X, questo ovviamente comporta, ali migliore, main con una certa circuiteria, dissipazione bella cazzuta, il cui esborso è ben maggiore del suddetto 10/15% di performance in +, poi in ambito lavorativo, per ciò che costa una piattaforma 9900K, ormai ci esce un treadripper di prima generazione da 16 core, poi è ovvio, se di fronte ti ritrovi un becero fanboy o semplicemente un ignorante preso dal marketing, forse un muro ti ascolterebbe di + , ma credimi, con la maggior parte delle persone basta discutere di prezzi e si ricredono magicamente sulla supremazia intel

[conan_75]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Si può parlare liberamente anche qui delle APU ZEN nuove e vecchie, non occorre per forza aprire un altra discussione...



Il peggiore è stato "aspettando Bulldozer"; ho ancora gli incubi...




Ne parlavo qualche tempo fa con un mio "collega"...
Se vuoi spendere 2000 euro perchè si allora nessuno discute, se invece devi proporre una macchina a 2000 euro quando con una altra da 1000 euro fa il 10/15% in meno (in media) non esiste e basta, ma anche mantenendo la stessa marca di CPU...
Se poi le macchine sono destinate a mercati diversi dal gaming allora le cose possono anche cambiare ma in quel caso cambia anche le piattaforme, il cliente e il contesto del preventivo...

Originariamente inviato da antonioalex

non metto in dubbio che il 9900K sia attualmente la cpu migliore sulla piazza consumer, ma vale veramente la pena spendere solo di cpu quei 200€ in + per avere un misero 10/15%? per non parlare di tutto il resto, consuma e scalda decisamente di + a confronto del 2700X, questo ovviamente comporta, ali migliore, main con una certa circuiteria, dissipazione bella cazzuta, il cui esborso è ben maggiore del suddetto 10/15% di performance in +, poi in ambito lavorativo, per ciò che costa una piattaforma 9900K, ormai ci esce un treadripper di prima generazione da 16 core, poi è ovvio, se di fronte ti ritrovi un becero fanboy o semplicemente un ignorante preso dal marketing, forse un muro ti ascolterebbe di + , ma credimi, con la maggior parte delle persone basta discutere di prezzi e si ricredono magicamente sulla supremazia intel

Io non lo comprerei di certo, manco gioco, ma se uno ha grana e vuole il top con 2000€ si fa 9900k e 2080ti.
Non bisogna essere fanboy, bastano i soldi e il sistema non è criticabile per performances.
Ci fai gaming ai massimi livelli, ci lavori più che bene (ovviamente non è una workstation) in campo domestico etc.


Purtroppo per tutte le cose man mano che raggiungi la fascia alta devi spendere tanto per avere poco di più; potrei fare infiniti esempi.

Prendere un threadripper a 16 core?
Dipende, se ci giochi e lavori su software non pesantemente ottimizzati mutithread ci vai a perdere.

[Ubro92]

Vanno considerati anche i clock massimi, non so se avete provato un 9900K ma le temperature non è che siano qualcosa di cosi estremo, rispetto al precedente 8700k ci sono netti miglioramenti anche come qualità dell'assemblaggio.

In MT già il 9700K intorno ai 4.8-4.9ghz è del tutto comparabile a un 2700x con PBO attivo, l'HT del 9900K da giusto quel 20-25% in più a seconda del contesto rispetto al 9700k e c'è un MC meno capriccioso dove è più semplice ottenere alte BW e basse latenze.

Ovvio che il prezzo è quello che è, 400€ per 9700K e 500€ per il 9900k sono tanti ma relativamente se si prendono in considerazione GPU top gamma come 2080/2080ti che di per se hanno quotazioni elevatissime, sopratutto se per l'uso che se ne fa si necessita di 32GB di ram che per i costi di oggi vanno quasi ad allineare i prezzi delle soluzioni, e non è che su AM4 le x470 le regalino, quando si va su soluzioni top di gamma escludendo l'esborso cpu, la piattaforma ram/scheda madre che sia intel o amd ha prezzi quasi allineati...

Su questo stesso forum alcuni hanno speso oltre i 200€ di mobo AM4, che volendo apportare lo stesso ragionamento che si fa verso intel, a spendere 200€ ci si aggiunge 50-100€ e si prende una x399...

Ovvio che se si fanno configurazioni performance/price, e quindi cercando di ottenere la massima resa con la minor spesa Ryzen è la soluzione più adeguata, con una B450 di buona fattura e un 2600/2700 assicura già ottime performance senza spendere molto, con intel non c'è competizione nel performance price e più si scende di fascia peggiore è il rapporto di intel potremmo dire che sotto un 9700k intel non ha praticamente soluzioni competitive se si considera che il 9600k ha un costo che va dai 260 ai 285€, dove in contrapposizione abbiamo il 2600x spesso venduto anche sui 180-200€ e il 2700 liscio intorno ai 250-280€...

[Horizont]

Raga, domandina a sparo.
Ha senso, per me che non faccio overclock ragionato ( ) prendere un 7 2700X e cloccarlo auto oppure i5 9600??
uso gaming. update su conf in firma.

[conan_75]

Originariamente inviato da Horizont

Raga, domandina a sparo.
Ha senso, per me che non faccio overclock ragionato ( ) prendere un 7 2700X e cloccarlo auto oppure i5 9600??
uso gaming. update su conf in firma.

Prenderei un 2700x e attivi il pbo.
L'overclock non ha senso.

[Gioz]

Originariamente inviato da Horizont

Raga, domandina a sparo.
Ha senso, per me che non faccio overclock ragionato ( ) prendere un 7 2700X e cloccarlo auto oppure i5 9600??
uso gaming. update su conf in firma.

il 2700X in pratica lo lasci operare secondo le sue dinamiche di turbo e sei a posto, raffreddamento permettendo, ignorando bellamente il margine di overclock potenziale.
rispetto al 9600 nei giochi non so cosa ti convenga, ma valuta comunque 2600/2600X costerebbero meno e per quello scopo sarebbero ad oggi circa equivalenti.

[dirac_sea]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Si può parlare liberamente anche qui delle APU ZEN nuove e vecchie, non occorre per forza aprire un altra discussione...

Grazie per la risposta, Captain
Nonostante ciò sono dell'opinione che un thread separato ci vorrebbe proprio... perché altrimenti i messaggi dedicati alle APU, oggettivamente inferiori di numero finirebbero, come successo finora, affogati e dispersi nelle oceaniche discussioni riguardanti i Ryzen lisci e i Threadripper.

[Horizont]

Mi stavo informando solo in questi giorni delle alternative AMD e ho letto che c'è un overclock automatico su Ryzen 2xxxX e immaginavo che lo si applicasse semplicemente con una spunta.
Voi che intendete PBO vs Overclock?
Scusate l'ignoranza

E poi a quel punto il mio LEPA Aquachanger non credo andrebbe più bene e non so, probabilmente tornerei ad aria...

[Gioz]

Originariamente inviato da Horizont

Mi stavo informando solo in questi giorni delle alternative AMD e ho letto che c'è un overclock automatico su Ryzen 2xxxX e immaginavo che lo si applicasse semplicemente con una spunta.
Voi che intendete PBO vs Overclock?
Scusate l'ignoranza

E poi a quel punto il mio LEPA Aquachanger non credo andrebbe più bene e non so, probabilmente tornerei ad aria...

il sistema turbo di ryzen è chiamato precision boost, con una dicitura aggiuntiva chiamata xfr(extended frequency range).
di suo il processore alza la frequenza di turbo a seconda del tipo di carico e di vincoli correlati a temperatura di esercizio e potenza assorbita.
lato bios con i processori di seconda generazione puoi anche attivare il PBO, precision boost overdrive, che sostanzialmente è un overclock automatico che varia i limiti in potenza e temperatura/carico permettendo va oltre il turbo normale: per dire, se il 2700X a default ha un turbo fino a circa 4GHz, con il PBO raffreddamento permettendo puoi toccare i 4.15, tenendo conto che manterresti i 4.3/4.35GHz di frequenza massima ST contro un OC tradizionale che di picco puoi aspettarti attorno ai 4.2GHz "segando" la frequenza massima ST (perché settando il moltiplicatore a 42x quello sarebbe il massimo a prescindere dal tipo di carico).

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dirac_sea

Grazie per la risposta, Captain
Nonostante ciò sono dell'opinione che un thread separato ci vorrebbe proprio... perché altrimenti i messaggi dedicati alle APU, oggettivamente inferiori di numero finirebbero, come successo finora, affogati e dispersi nelle oceaniche discussioni riguardanti i Ryzen lisci e i Threadripper.

Ciao...
Avevo già aperto un thread dedicato alle APU ai tempi di bulldozer, proprio per provare la tua stessa idea; tuttavia alla fine quella discussione quasi clonava l'altra e viceversa...
La situazione non è cambiata, anzi per come sono oggi le cose meglio tenere unite le discussioni che tanto NESSUNO va a rileggersi le vecchie pagine di un thread, soprattutto quando hanno oltre 15.000 post...
Inoltre non avevo intenzione di aprire questo thread su Zen, figurati aprire/gestirle un altro sullo stesso argomento...

[raybantracing]

raga devo aggiornare il mio Haswell-E esacore...
quando escono i Ryzen 2 che voglio dare un calcio al sedere a Intel? E' sperabile che Ryzen 3xxx uscirà più o meno insieme al nuovo Threadripper?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da raybantracing

raga devo aggiornare il mio Haswell-E esacore...
quando escono i Ryzen 2 che voglio dare un calcio al sedere a Intel? E' sperabile che Ryzen 3xxx uscirà più o meno insieme al nuovo Threadripper?

Maggio o giugno zen 2, i tr nuovi per settembre-ottobre as usual

[conan_75]

Originariamente inviato da raybantracing

raga devo aggiornare il mio Haswell-E esacore...
quando escono i Ryzen 2 che voglio dare un calcio al sedere a Intel? E' sperabile che Ryzen 3xxx uscirà più o meno insieme al nuovo Threadripper?

Ryzen 2 se ne parlerà in piena estate, Threadripper ce ne vuole ancora ...

[Ubro92]

Originariamente inviato da raybantracing

raga devo aggiornare il mio Haswell-E esacore...
quando escono i Ryzen 2 che voglio dare un calcio al sedere a Intel? E' sperabile che Ryzen 3xxx uscirà più o meno insieme al nuovo Threadripper?

I TR escono sempre qualche mesetto dopo ma Ryzen 2 è atteso per il Q2 (inizio maggio- fine luglio) quindi TR è lecito pensare per fine anno, comunque se non hai necessità di maggiori linee PCI-E o del Quad Channel, AM4 offre già molto e potresti valutare direttamente questa piattaforma senza aspettare i TR.

[tibbs71]

Buonasera a tutti,

chiedo scusa se l'argomento è stato già trattato, ma volevo qualche consiglio su una configurazione che andavo costruendo (per lo meno dentro la mia testa).

Pensavo di accoppiare ad una B450 (p.e. la Asrock pro 4) una RX580 ed un Ryzen 5, e mi chiedevo quale.

Da quel che ho capito il 2600X lo si prende così com'è, con il suo dissi stock, e non ci si pensa più. Sul 2600 invece ci vuole il dissipatore e lo si prende pensando all'overclock più o meno spinto.

Vista che si trovano a circa 30€ di differenza (il prezzo grossomodo di un dissi basico come l'Arctic freezer 33 o di un Wraith Max, sicuramente migliori del Wraith Spire dell'X), cosa mi consigliereste? Non ho pretese di overclock ma, se non ho capito male, i Ryzen dovrebbero gestire la cosa più o meno in automatico e quindi un dissipatore migliore dovrebbe garantire prestazioni migliori.

[Thricome82]

Originariamente inviato da tibbs71

Buonasera a tutti,

chiedo scusa se l'argomento è stato già trattato, ma volevo qualche consiglio su una configurazione che andavo costruendo (per lo meno dentro la mia testa).

Pensavo di accoppiare ad una B450 (p.e. la Asrock pro 4) una RX580 ed un Ryzen 5, e mi chiedevo quale.

Da quel che ho capito il 2600X lo si prende così com'è, con il suo dissi stock, e non ci si pensa più. Sul 2600 invece ci vuole il dissipatore e lo si prende pensando all'overclock più o meno spinto.

Vista che si trovano a circa 30€ di differenza (il prezzo grossomodo di un dissi basico come l'Arctic freezer 33 o di un Wraith Max, sicuramente migliori del Wraith Spire dell'X), cosa mi consigliereste? Non ho pretese di overclock ma, se non ho capito male, i Ryzen dovrebbero gestire la cosa più o meno in automatico e quindi un dissipatore migliore dovrebbe garantire prestazioni migliori.

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