[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ZanteGE

Perdona, ho probabilmente inteso male, ma cosa immagini dovrebbe cambiare nella gestione dell'XFR 2 e Precision Boost 2 tra attuale MB X370, B350 e A320 ?

Io immaginavo fossero indifferenti, come per gli attuali XFR e Precision Boost, concordo che qualche cosa potrebbe al limite essere sui nuovi chipset (anche se spero solo l'overdrive ...), ma perché dovrebbe cambiare sui vecchi ?

Se vi ricordate, una prerogativa di Zen e socket AM4 è che all'accensione il procio "dialoga" con la mobo per "capirne" i limiti e di qui settarsi di conseguenza.

I chip-set di per sè non pregiudicano il funzionamento del Turbo e XFR, ma l'offerta AMD con 3 chip-set mirava a soddisfare il cliente facendogli avere quello che voleva e a spendere in proporzione. Il problema è che i produttori, ovviamente, adeguano la potenza della parte alimentazione al chip-set, e potrebbe capitare (faccio un esempio) che un Zen X4 possa funzionare tranquillamente l'XFR mentre con un 1800X no.

[Mparlav]

Sul sito Asrock hanno messo le Mb compatibili Ryzen 2, già vendute con lo sticker di compatibilità ed il bios preinstallato:
https://www.asrock.com/news/index.asp?ID=3938

ci sono anche le A320. Se quelle "reggono" un 2700x, figuriamoci una Taichi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Questa è la domanda, bravo...
Le specifiche del socket AM4 devono rimanere quelle, altrimenti si potrebbe parlare tranquillamente di un AM4+!
Si può creare una scheda mamma con tolleranze più alte dalle specifiche base di AMD, ma rimane una scelta arbitraria del produttore di schede mamme (vedi le schede socket AM3+ compatibili con quelle CPU caffettiere @ 220W di TDP).
Se ci sono state delle modifiche da parte di AMD, ovvero l'aumento della gestione di CPU fino al 105W, significa che la maggior parte delle "vecchie" schede mamme AM4 X370/B350 possono gestire facilmente, ma sicuramente schede con A320 potrebbero non essere compatibili con un eventuale modello con TDP superiore al 95W.

Io all'inizio pensavo che AMD fosse stata alta con il TDP con i produttori di mobo appunto per il problema avuto con AM3/AM3+ sull'alimentazione.

Però, con il senno del poi, è molto probabile che AMD già sapesse che il 12nm poteva sopportare un TDP maggiore e quindi ha dato specifiche AM4 più alte di quelle che poi è stata l'accoppiata Zen + 14nm.

E aggiungerei... se il 7nm conserverà lo stesso TDP a parità di core, secondo me l'affermazione di GF circa i 5GHz massimi un fondo di verità la potrebbe avere.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mparlav

Sul sito Asrock hanno messo le Mb compatibili Ryzen 2, già vendute con lo sticker di compatibilità ed il bios preinstallato:
https://www.asrock.com/news/index.asp?ID=3938

ci sono anche le A320. Se quelle "reggono" un 2700x, figuriamoci una Taichi

Se poi si vuole la massima efficienza, Zen+14nm è impressionante. Io avevo rilevato con HWinfo che il mio 1800X, a 2,2GHz stava sotto i 30W.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se vi ricordate, una prerogativa di Zen e socket AM4 è che all'accensione il procio "dialoga" con la mobo per "capirne" i limiti e di qui settarsi di conseguenza.

I chip-set di per sè non pregiudicano il funzionamento del Turbo e XFR, ma l'offerta AMD con 3 chip-set mirava a soddisfare il cliente facendogli avere quello che voleva e a spendere in proporzione. Il problema è che i produttori, ovviamente, adeguano la potenza della parte alimentazione al chip-set, e potrebbe capitare (faccio un esempio) che un Zen X4 possa funzionare tranquillamente l'XFR mentre con un 1800X no.

Ha ok ! e concordo, con le misure che lo Zen esegue su centinaia di parametri quasi in tempo reale, chiaro che la qualità e le prestazioni di quello che gli sta intorno, sono uno degli aspetti che permettono poi di erogare a lungo le massime prestazioni.

Temevo di essermi perso qualche altro pezzo, grazie !

[conan_75]

Vi state facendo troppe paranoie, zen+ funzionerà su ogni mb della prima serie.
Il controller di memoria sarà quello delle apu quindi sappiamo già le sue caratteristiche.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Cloud76

la L3 è sempre sbagliata:
L3 Cache 2.00 MB x 2

Credo sia un problema di geekbench, anche la prima versione di Ryzen da 2MBx2

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Vi state facendo troppe paranoie, zen+ funzionerà su ogni mb della prima serie.
Il controller di memoria sarà quello delle apu quindi sappiamo già le sue caratteristiche.

Anche io condivido il tuo parere.

Tra l'altro, siamo in un tot (credo di non essere l'unico) che ha delle DDR4 che potrebbero girare a frequenze più elevate ma si preferisce tenerle downcloccate sia per prb di consumo SOC che per prb di RS.

In caso di acquisto sistema ex-novo, c'è da pensarci, ma in caso di upgrade, e penso che un 2700X a 360€ possa rappresentare un buon motivo di upgrade da un Zen X4 o X6, la maggior parte si ritroverebbe probabilmente a far funzionare le DDR4 che ha a frequenze targa se non in OC, e con timing più spinti nelle cache, qualcosa scapperà fuori in plus.

Onestamente l'unica cosa che chiederei ad AMD è quella di scoprire bene le carte sul discorso 2800X/2900X, per non fare un acquisto del menga.
Ho 1 kit di DDR4 attualmente inutilizzato, quindi sono più propenso a prendermi mobo + procio che a upgradare il mio 1700X.
Però non vorrei farmi un altro AM4 X8 se un TR4 X8 mi costerebbe solamente 200€ in più tra procio e mobo.

[sgrinfia]

Quindi alla luce delle presunte prestazioni dei nuovi proci non ha senso cambiare se uno e già possessore di un 1800X, giusto ?.

[Il nabbo di turno]

https://videocardz.com/75381/amd-ryz...head-of-launch

[conan_75]

Originariamente inviato da Sintara

Non credo che il memory controller sia quello delle apu che sono 14nm e non 12nm, ho anche il 2400g e da più problemi del mio 1700 con le ram b-dye, mentre sembra migliorato con le non b-dye.
Altra cosa, sempre che sia vera, si parlava di una maggiore frequenza delle ram con i nuovi processori.

Per stessa dichiarazione di amd la apu è una cpu ibrida che unisce le novità di zen+ (xfr 2.0, controller ram 2933) con pp precedente.
Secondo me il controller della ram è quello; poi non va male il 2400g: arriva a 3600c16 o 3200c14 in scioltezza, cosa impensabile con zen1.
Non è ancora come quello intel ma neanche così lontano.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da sgrinfia

Quindi alla luce delle presunte prestazioni dei nuovi proci non ha senso cambiare se uno e già possessore di un 1800X, giusto ?.

Dipende da quello che ci fai, dalla scimmia...

Le ultime info (ma non giudico se vere o false) davano il 2700X in RS a @4,4GHz e @4,5GHz in bench.
Io che sono all'equatore, ho 1800X e 1700X a @3,6GHz senza Turbo/XFR, belli freddi a 1,175V e 1,2V. Penso che un 2700X lo potrei tenere a @4GHz con le stesse temp. Se poi esisterà un 2800X, sicuramente +100MHz ci starebbero tutti.

Con Zen ho risolto tutti i miei prb di moria... Con una tamb di 36° ed anche 40° nella stanza con i PC in uso, mi è saltato di tutto, pure con un 8370 in downvolt rispetto al def (vedi firma). Con Zen dovrei avere sui 75/80W TDP con il mio settaggio, praticamente sforzo zero con la Taichi e CH6 e le morti sono sparite. Fortuna che è uscita AMD con Zen, perchè altrimenti sarei andato di Intel, e se il mio prb erano consumi e TDP, mi sarebbe saltato tutto con Skylake-X.

[paolo.oliva2]

Non so se si tratti dello stesso sviluppo silicio, ma Samsung presenterà l'S10 con un processore basato sul silicio 7nm, che dovrebbe uscire agli inizi dell'anno prox.

https://www.hwupgrade.it/news/telefo...cco_74805.html

[Forum Rift]

https://videocardz.com/75381/amd-ryz...head-of-launch


Wauuu

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da conan_75

Per stessa dichiarazione di amd la apu è una cpu ibrida che unisce le novità di zen+ (xfr 2.0, controller ram 2933) con pp precedente.
Secondo me il controller della ram è quello; poi non va male il 2400g: arriva a 3600c16 o 3200c14 in scioltezza, cosa impensabile con zen1.
Non è ancora come quello intel ma neanche così lontano.

Il controller RAM delle APU è diverso da quello destinato alle CPU.
Hanno caratteristiche simili ma il primo è studiato per condividere i registri e tutto l'ecosistema della GPU integrata...

[Gioz]

Originariamente inviato da Forum Rift

https://videocardz.com/75381/amd-ryz...head-of-launch


Wauuu

stando a quanto si vede li, la banda della cache ha imparato a volare.

aggiungo: sarei curioso di vedere test a pari frequenza 1xxx e 2xxx.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da conan_75

Per stessa dichiarazione di amd la apu è una cpu ibrida che unisce le novità di zen+ (xfr 2.0, controller ram 2933) con pp precedente.
Secondo me il controller della ram è quello; poi non va male il 2400g: arriva a 3600c16 o 3200c14 in scioltezza, cosa impensabile con zen1.
Non è ancora come quello intel ma neanche così lontano.

Su 2200G e 2400G ai 3200 C14 ci arriva bene con le ram giuste, vedi Flare X o le Hyper X Predator, a 3600 ho gia' provato 4 banchi diversi e la VGA crasha su certi giochi, soprattutto in OC della GPU.
Spero che Zen+ migliori il controller perche' altrimenti l'anno prossimo con le nuove apu ci possono mettere anche una vega 56 che e' imbottigliata dalla RAM, se mai arrivassero a supportare bene le ram a 4000 o piu' allora si che una APU inizia a rendere

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Su 2200G e 2400G ai 3200 C14 ci arriva bene con le ram giuste, vedi Flare X o le Hyper X Predator, a 3600 ho gia' provato 4 banchi diversi e la VGA crasha su certi giochi, soprattutto in OC della GPU.
Spero che Zen+ migliori il controller perche' altrimenti l'anno prossimo con le nuove apu ci possono mettere anche una vega 56 che e' imbottigliata dalla RAM, se mai arrivassero a supportare bene le ram a 4000 o piu' allora si che una APU inizia a rendere

Tu che hai testato con mano le due apu, quale ti ha convinto di più?Ho come l'impressione che il 2400g non valga quello che costi in relazione al 2200g.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

stando a quanto si vede li, la banda della cache ha imparato a volare.

aggiungo: sarei curioso di vedere test a pari frequenza 1xxx e 2xxx.

SE gli screen postati dei bench del 2700X fossero veritieri, nel confronto con un 1800X verrebbe fuori 4,1GHz in ST e 4,2GHz in MT. Siccome è ovvio che la frequenza non può essere più alta in MT rispetto all'ST, verrebbe da considerare che l'aumento della velocità delle cache non porti guadagni in ST in quanto latenze/velocità erano sufficienti con 1TH a core, ma che in MT (2TH a core e scambio tra i core e CCX) contribuisca ad aumentare l'IPC MT.

Rapportando il tutto MOLTO teoricamente alla prima riga, se 4,1GHz è la frequenza massima di un 2700X su 1 o 2 core, è probabile che sia circa ~3,9GHz quella massima su tutti i core, ma se ci fosse un aumento del 5% dell'IPC SMT/MT, tornerebbero quei 4,2GHz rilevati.

Si potrebbe spiegare che la cache più veloce non apporti guadagni in ST

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Tu che hai testato con mano le due apu, quale ti ha convinto di più?Ho come l'impressione che il 2400g non valga quello che costi in relazione al 2200g.

Il 2200G praticamente è in assoluto il processore migliore come rapporto prezzo prestazioni, se parliamo solo di gaming con l’integrata il 2400G non va nemmeno considerato, con RAM a 3200 C14 (anche 2x4GB) e la GPU overclockkata la differenza è praticamente nulla (anche contro il 2400G overclockkato sia di GPU che di CPU), le uniche vere motivazioni per prendere il 2400G sono quei 4 threads in più e che anche senza OC della GPU (per chi non sa o non vuole) da comunque buoni risultati e con una GPU dedicata nei giochi AAA rende qualcosina in più.

Ora grazie al 2200G con 530$ esce un sistema di tutto rispetto, sto preparando una build per fare una video recensione in questi giorni:

2200G
MSI A320 Gaming Pro
HyperX Predator 2x4GB 3000 C15 @ 3200 C14 (non è facile trovare un kit 2x4 che regge questa frequenza a C14)
Sandisk Ultra II 480GB
Seasonic S12B 430W
NZXT S340

Per eGames e AAA a dettaglio medio/basso è fenomenale