[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Frisco99

Nessuna suggestione, semplicemente abitudine all'uso di determinati software che inconsciamente fa notare macro differenze.
Tutti a parlare di bench e numeri, ma l'esperienza d'uso non si può quantificare ed è ben percepibile.

Io la differenza la noto solo sui software che sfruttano il singolo thread, su windows assolutamente no.

Se qualcuno vuole fare un bel riscontro, cronometro alla mano (non servono numeri con 20 decimali), gli comunico anche i software che uso.
Non devo comunque convincere nessuno, volevo solo riportare la mia esperienza d'uso quotidiana.

Concordo, nell'uso vero e proprio dei programmi, come dicevo posso capirlo, e su programmi che usano il singolo thread o poco più, una giustificazione conosciuta e misurabile anche nei bench c'è.

Ma come risulta anche a te, l'uso semplice dell'OS, o se vogliamo allargare anche nel passaggio tra i vari task già attivi, non mi aspetto di notare differenze apprezzabili tra cpu recenti e sensatamente concorrenti.

Ammetto che ho scaricato XnView che non conoscevo, così almeno lo provo ma chiarito il tema prestazioni windows direi siamo allineati.

[conan_75]

Originariamente inviato da Frisco99

Nessuna suggestione, semplicemente abitudine all'uso di determinati software che inconsciamente fa notare macro differenze.
Tutti a parlare di bench e numeri, ma l'esperienza d'uso non si può quantificare ed è ben percepibile.



Io la differenza la noto solo sui software che sfruttano il singolo thread, su windows assolutamente no.


Se qualcuno vuole fare un bel riscontro, cronometro alla mano (non servono numeri con 20 decimali), gli comunico anche i software che uso.
Non devo comunque convincere nessuno, volevo solo riportare la mia esperienza d'uso quotidiana.

Non c'è nulla da convincere, se parliamo di ST intel ha ancora un discreto margine, e questo è documentato.

Adesso che ho parlato bene del "nemico" sono pronto ad essere arso in piazza

[paolo.oliva2]

Ricapitolando, i miei sistemi.

1700X

2800 14-15-15-32-50 1T che sono più spinti di quelli della casa per 2133 e praticamente rispetto all'XMP anzichè 3000 15-17-17-35-52 sono a 2800 con 14-15-15-32-50 ed anzichè 1,35V le ho a 1,3V..
Il sistema CPU + SOC è sui 35W (idle)

1800X

2800 14-14-14-32-50 1T che sono più spinti di quelli della casa per 2133 e l'XMP a 3200 vedrebbe 16-18-18-38-56 1,35V e io le tengo a 1,25V. Il sistema iCPU + SOC è sui 32,5W (idle)

P.S.
Con il 1700X + Taichi non ho cercato parametri più spinti (tipo 14-14-14) e VDDR a 1,25V, perchè non ho voglia di stare dietro a testare l'RS... ho messo quelli e in 3 mesi nessun prb e stop.
Con il 1800X sono stato più certosino perchè è il sistema che ho sempre usato pure in Italia.. Gli stessi parametri andrebbero bene pure a 2933... ma ho rilevato un +5W nel SOC a fronte di un aumento di performances ridicolo. Tra l'altro sono 2*16GB=32GB.

Che l'MC di Zen non digerisca frequenze alte come quello Intel, mai sentito di Zen con DDR4 @4GHz, quindi nulla in contrario a concordare che l'MC Intel supporti meglio alte frequenze.... però di fatto in entrambi i sistemi l'MC di Zen riesce a far funzionare le DDR4 con timing molto più spinti e addirittura downcloccandole... a me sembra buono.







Nessuno ha notato che nei bench di CPU-Z i Zen in ST hanno praticamente il turbo disabilitato? Io faccio 407,4 con frequenza fissa a 3,6GHz, e CPU-Z riporta 400 per il 1800X... che in ST dovrebbe girare a def in XFR e quindi a 4,1GHz...

[bagnino89]

Edit

[bagnino89]

https://www.tomshw.it/intel-coffee-l...germania-91338

[Gyammy85]

Eh be, se uno vuole vincere i campionati dei giochi seri, 8700k delidded, possibilmente con una bella scheda video vera e non fasulla come certe marche vorrebbero.
Suppongo che adesso 6 core per i giochi sono appena sufficienti e non ne bastano e avanzano 2.

Badumm-tssss

[Nautilu$]

Originariamente inviato da Gyammy85

... possibilmente con una bella scheda video vera e non fasulla come certe marche vorrebbero....

me la spieghi?

[Thricome82]

Originariamente inviato da Frisco99

No, basta avere un po' di sensibilità e provare a rielaborare la stessa immagine sui due pc per "vedere", si parla di tempi dilatati anche di 3 volte.
Per non parlare anche dell'avvio dei suddetti programmi, dove anche Bocelli se ne accorgerebbe.
Però bisogna aver provato...
Poi c'è il sarcasmo, ma quello è un'altra cosa.

Io lavoro tutti i giorni tutto il giorno con la suite Adobe (Illustrator, PS, Dreamweaver) e quello che sostieni è pura follia, in ufficio lavoro con un i5 4440 + 16gb DDR3 + SSD sata, a casa ho il Ryzen in firma dove il lavoro con i suddetti programmi è NETTAMENTE più veloce.
I tempi di avvio di PS AI e DW è di circa 4-5 secondi su Ryzen, secondo me hai una macchina configurata malissimo per arrivare a dire che "si parla di tempi dilatati anche di 3 volte".

[Thricome82]

E poi ricordiamoci che PS e AI usano l'accelerazione Computing della GPU...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Nautilu$

me la spieghi?

Ero ironico come al solito, mi resta solo questo ormai, di scherzare su un forum.

Non ho messo i nomi delle schede per evitare polemiche.

[Juanito.82]

Originariamente inviato da Bivvoz

Ma le memorie 3200 non esistono, caso mai hai pagato di più delle 2400 (se ti va bene, se no sono 2166) overclockate con profilo XMP (quindi per piattaforme Intel).

Se paghi una Panda perchè i concessionario ti ha detto che va a 250 km/h non è che te la puoi prendere con la Fiat

se la panda da 250kmh costa il doppio di quella da 140kmh proprio perchè raggiunge quella velocità, non è che se arriva a 200 il concessionario può dirmi "eh, ma è una panda che pretendi?"

le memorie da 3200 esistono, come quelle da 3000, 2800, 3600, 4000, 4600 e tutti i numerini che vuoi.
ognuna ha un prezzo diverso in base a quel numerino, cioè più è alto e più costano
nelle cartelle stampa, nelle campagne marketing e sulle scatole c'è scritto proprio quel numero per essere più vendibile rispetto a 2133, altrimenti se non hai la certezza di farle andare così scrivi la velocità minima e lo vendi al prezzo della velocità minima.
capisco che questo per voi è un argomento complesso e merita difesa ad oltranza, anche basata su nonsense ma faccio un ultimo tentativo se non capite questo esempio semplicissimo non posso farci niente
vai in un locole, vedi una bottiglia di vodka Kalashnikov e ti dici "mah, mi piace, mi faccio un bicchiere con quello spettacolo, una vodka liscia grazie", poi il barista apre il frigo sotto e ti mette nel bichiere la peggio vodka da discount ma te lo fa pagare al prezzo della Kalashnikov .
ti va bene o ti lamenti del fatto che hai pagato per un prodotto di qualità migliore e pretendi quello?
tanto sempre patate fermentate hai nel bicchiere, di che ti lamenti?
messa in modo più semplice non sono in grado, se per voi è lo stesso vi lascio pagare le 2133 al prezzo di 4700, tanto è sempre lo stesso

[Thricome82]

Originariamente inviato da Bivvoz

No, non esistono le memorie da 3200 i chip di memoria si fermano a 2666.
Quelle che ti vendono come 3200+ sono chip 2666 overclockati di fabbrica con profilo XMP Intel.
Se non ti vanno a 3200+ su Ryzen non ti puoi lamentare con nessuno.
Se hai preso delle 4700 pagandole una fortuna e non ti vanno su Ryzen è solo colpa tua che nont i sei informato prima e non sai cosa vuole dire XMP.

Quoto e sottoscrivo.
Vedo sempre più professori in giro per i thread che non hanno nemmeno una mezza infarinatura di specifiche hardware, ma parlano parlano parlano....

[Juanito.82]

Originariamente inviato da Bivvoz

No, non esistono le memorie da 3200 i chip di memoria si fermano a 2666 (e anche se esistono non li trovi nelle memorie da 3200)
Quelle che ti vendono come 3200+ sono chip 2666 overclockati di fabbrica con profilo XMP Intel.
Se non ti vanno a 3200+ su Ryzen non ti puoi lamentare con nessuno.
Se hai preso delle 4700 pagandole una fortuna e non ti vanno su Ryzen è solo colpa tua che nont i sei informato prima e non sai cosa vuole dire XMP.

come non detto, se jedec dice una cosa non esiste che i produttori possano produrre e selezionare chip di qualità migliore rispetto a quegli standard (sviluppati forse 10 anni fa) e venderli come tali.
ci rinuncio, non c'è peggior sordo di chi non vuole capire
tanto sono sempre patate fermentate

Originariamente inviato da Thricome82

Quoto e sottoscrivo.
Vedo sempre più professori in giro per i thread che non hanno nemmeno una mezza infarinatura di specifiche hardware, ma parlano parlano parlano....

riferito a me?

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Sintara

Mi sembra normale che amd venda un po' meno tra poco più di un mese usciranno le nuove cpu chi può aspettare aspetta. Ricontrolla il grafico a maggio/giugno magari.

Esattamente, solita non-notizia di tom's


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[Thricome82]

Originariamente inviato da Juanito.82

come non detto, se jedec dice una cosa non esiste che i produttori possano produrre e selezionare chip di qualità migliore rispetto a quegli standard (sviluppati forse 10 anni fa) e venderli come tali.
ci rinuncio, non c'è peggior sordo di chi non vuole capire
tanto sono sempre patate fermentate



riferito a me?

Vedi che non sei informato per nulla...

"XMP (Extreme Memory Profile) is basically a non-JEDEC approved SPD table for your RAM that is programmed into the sticks"

In parole povere, i produttori di RAM se ne sbattono altamente di quello che dice e certifica JEDEC, quindi overclockano le RAM a X Mhz e te le fanno pagare di più, stop.

[digieffe]

una volta le velocità erano serigrafate sui chip delle ram, è ancora così?

[FroZen]

Originariamente inviato da bagnino89

https://www.tomshw.it/intel-coffee-l...germania-91338

Incredibile

Nelle cpu desktop NON esiste più un leader, alzi la mano chi due anni fa avrebbe anche solo scommesso una cosa del genere....invece oggi ho visto la prima workstation CAD da preparare con una gpu amd, ancora più sconvolgente

[Thricome82]

Prendiamo in esempio queste Ram vendute da Corsair come 3200Mhz ma che in realtà sono delle 2133 certificate JEDEC.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Juanito.82

le memorie da 3200 esistono, come quelle da 3000, 2800, 3600, 4000, 4600 e tutti i numerini che vuoi.
ognuna ha un prezzo diverso in base a quel numerino, cioè più è alto e più costano
nelle cartelle stampa, nelle campagne marketing e sulle scatole c'è scritto proprio quel numero per essere più vendibile rispetto a 2133, altrimenti se non hai la certezza di farle andare così scrivi la velocità minima e lo vendi al prezzo della velocità minima.

Quel numerino, come lo chiami tu, devi saperlo leggere ed interpretare correttamente.
Questo non è compito di chi vende, che garantisce certi numeri in overclock ma alle sue condizioni, ma di chi compra che deve sapere dove andrà a montare un determinato componente.

Ti piacciono le 4600?
Sappi che un produttore come G.skill te le garantisce su UN sono modello di MB:
https://gskill.com/en/finder?cat=31&...=0&series=2482

l'Asrock X299 OC Formula, con cpu Kaby Lake.
Se le infili in una qualsiasi X370 con Coffee Lake, e carichi il profilo XMP, c'è persino la possibilità che funzionino, ma più probabilmente non lo faranno a quella frequenza e timing e dovrai trovare un compromesso al ribasso.

[Mparlav]

doppio