[Thread Ufficiale] Tecnologie LaGrande e Presidio nei processori Intel e AMD

[k0nt3]

Originariamente inviato da FrancoK

Dal momento che IBM e SUN (solo per citarne due famose) si sono impegnate a fare un Linux TC non vedo dove sia il problema.

IBM e SUN rappresentano una piccola percentuale del mondo linux... prima di tutto nel progetto di IBM (e credo anche SUN) i pc desktop non sono interessati a questa faccenda del TC. loro vogliono vendere workstation TC e fin qui ci può stare (ditemi se avete materiale contraddittorio.. io la sapevo così).
dal lato desktop invece abbiamo tutto un altro scenario.. MS è favorevole al TC mentre tutte le distro più diffuse sono assolutamente contro il TC e quindi chi ha un desktop linux non corre nessun rischio.
ma mi domando.. anche se te lo preinstallano con il TC (magari può farlo DELL, ma mi pare che anche loro vogliono impiegarlo solo nelle workstation)... non succederebbe come è sempre successo in questi casi? di solito ci sono crack varie e patch non ufficiali... basta che uno che ha voglia e tempo ricompili il kernel e lo rende disponibile come pacchetto... dopodichè tutti lo installano (magari chiedono come fare all'amico informatico che c'è sempre) e bye bye TC. questo con windows non si può fare.

[k0nt3]

Originariamente inviato da Bibe

piccolo :ot,
visto che ci sei....

Consigliami una versione per me,
principiante....

la kubuntu 5.10live,e poi la 6.06desktop,
per me possono andare?

qua c'è un bell'articolo http://www.hwupgrade.it/articoli/sof...e-1_index.html
c'è anche la parte 2 http://www.hwupgrade.it/articoli/sof...e-2_index.html
io consiglio o (k)ubuntu o suse, al limite mandriva che pare migliorata

[Bibe]

Grazie mille

Rimaniamo comunque in attesa che qualche volenteroso capace,
prepari la petizione,
o un sistema di mail da inviare.

[k0nt3]

Originariamente inviato da Bibe

Grazie mille

Rimaniamo comunque in attesa che qualche volenteroso capace,
prepari la petizione,
o un sistema di mail da inviare.

si può anche mettere su un server mail e fare un programma che manda mail a raffica con indirizzi pseudocasuali poi spero di non trovarmi l'FBI a casa

[berto1886]

Ragazzi volevo appunto sapere se si sa niente di questa petizione, nessuno conosce qualcuno che la può fare, poi ci pensiamo noi a diffondere l'indirizzo tramite gli indirizzi e-mail dei nostri amici, colleghi e conoscenti...

[xwang]

Originariamente inviato da Bibe

piccolo :ot,
visto che ci sei....

Consigliami una versione per me,
principiante....

la kubuntu 5.10live,e poi la 6.06desktop,
per me possono andare?

Io uso la kubuntu 6.06 quindi non vedo perchè non debba andare bene per te. :-)
Comunque la live c'è anche della 6.06 ed è quella che ti permette di installare in modalità grafica.
Buona installazione.
Xwang

[Bibe]

Ultimo ot,promesso....

Ma la 6.06.1,

http://releases.ubuntu.com/kubuntu/6.06/

a me risulta solo desktop,
è comprensiva anche della versione live?

Comunque,la installo,in un secondo hd,
e poi procedo con il dual boot.

Italiano,vero,già compreso...

Dalla guida qui che ho letto,
ci sono delle difficoltà con la conversione,
bisogna recuperare dei file da internet.

Grazie.

[xwang]

Originariamente inviato da Bibe

Ultimo ot,promesso....

Ma la 6.06.1,

http://releases.ubuntu.com/kubuntu/6.06/

a me risulta solo desktop,
è comprensiva anche della versione live?

Comunque,la installo,in un secondo hd,
e poi procedo con il dual boot.

Italiano,vero,già compreso...

Dalla guida qui che ho letto,
ci sono delle difficoltà con la conversione,
bisogna recuperare dei file da internet.

Grazie.

La desktop è la live.
Una volta avviata in modalità live sul desktop troverai l'icona install che ti permetterà di installare sull'hard disk.
non dovrai trovare niente da internet, al massimo dovrai scaricare pacchetti usando Adept (il gestore dei pacchetti di kubuntu).
Per qualsiasi altro dubbio posta pure nella sezione linux dove c'è anche un apposito clan come puoi vedere dalla mia firma).
Xwang

[berto1886]

Originariamente inviato da berto1886

Ragazzi volevo appunto sapere se si sa niente di questa petizione, nessuno conosce qualcuno che la può fare, poi ci pensiamo noi a diffondere l'indirizzo tramite gli indirizzi e-mail dei nostri amici, colleghi e conoscenti...

Allora... nessuno sa niente??

[troppotardi]

....vado a prendere il passamontagna, mazza e chiodi.

pam

[Laertes]

Beh ragazzi, il mio pc winzozz ormai sta invecchiando, il mio ibook prima o poi sarà da sostituire... finchè i sistemi operativi non incominceranno ad usare il FritzChip contro la nostra volontà (intendo anche non lasciarci installare software libero) resto tranquillo, quando incominceranno (se lo faranno) sarò pronto a migrare a Linux, ormai con Ubuntu e Kubuntu c'ho fatto po' di esperienza, diciamo che mi tengo in esercizio nell'eventualità.

Di certo Linux supporterà il TC, ma essendo OpenSource sarà assolutamente trasparente all'utente la cosa, e di certo non impedirà di installare altro software Open Source.

Io spero che MacOsX non incominci ad usare il TC in modo invasivo come sembra Microsoft abbia già preannunciato per Vista (fin che resta una protezione contro l'installazione sui Pc può passare). Perchè con questo sistema mi trovo veramente bene, ma a mali estremi, estremi rimedi!

Morale: boicottare il TC nel senso di non comprare PC trusted, mi sembra poco attuabile, visto che i pc che abbiamo ora non saranno eterni.. l'unica è non fasciarci la testa prima di rompercela e vedere quale utilizzo faranno i vari sistemi operativi della tecnologia TC, e scegliere quello che ci lascia padroni del nostro PC.

[SgobbiT]

Originariamente inviato da Laertes

Beh ragazzi, il mio pc winzozz ormai sta invecchiando, il mio ibook prima o poi sarà da sostituire... finchè i sistemi operativi non incominceranno ad usare il FritzChip contro la nostra volontà (intendo anche non lasciarci installare software libero) resto tranquillo, quando incominceranno (se lo faranno) sarò pronto a migrare a Linux, ormai con Ubuntu e Kubuntu c'ho fatto po' di esperienza, diciamo che mi tengo in esercizio nell'eventualità.

Di certo Linux supporterà il TC, ma essendo OpenSource sarà assolutamente trasparente all'utente la cosa, e di certo non impedirà di installare altro software Open Source.

Io spero che MacOsX non incominci ad usare il TC in modo invasivo come sembra Microsoft abbia già preannunciato per Vista (fin che resta una protezione contro l'installazione sui Pc può passare). Perchè con questo sistema mi trovo veramente bene, ma a mali estremi, estremi rimedi!

Morale: boicottare il TC nel senso di non comprare PC trusted, mi sembra poco attuabile, visto che i pc che abbiamo ora non saranno eterni.. l'unica è non fasciarci la testa prima di rompercela e vedere quale utilizzo faranno i vari sistemi operativi della tecnologia TC, e scegliere quello che ci lascia padroni del nostro PC.

Il passaggio al TC quando sarà completato, non permetterà di installare quello che si vuole. La teoria vuole che il BIOS parte verifica che tutto l'hardware sia TC compliant, il tutto viene fatto con interrogazioni criptate (Non c'è modo di fregare il sistema), e verifica che anche il S.O. sia TC altrimenti non lo avvia.
Quindi se la cosa non ci gusta, è meglio prevenirne la diffusione, una volta che il TC è diffuso potrebbero impedire che il tal documento venga diffuso che il tal sito venga visitato.

E' un sistema che darà un sacco di potere in mano a chi lo controlla.

[berto1886]

Originariamente inviato da troppotardi

....vado a prendere il passamontagna, mazza e chiodi.

pam

Mi unisco a te contro questa ingiustizia!!

[FrancoK]

Originariamente inviato da k0nt3

IBM e SUN rappresentano una piccola percentuale del mondo linux... prima di tutto nel progetto di IBM (e credo anche SUN) i pc desktop non sono interessati a questa faccenda del TC.

Infatti preferiscono Vista su desktop/portatili (ma non mi chiedere perchè).
Comunque sono una percentuale rilevante dei server preinstallati.

MS è favorevole al TC mentre tutte le distro più diffuse sono assolutamente contro il TC e quindi chi ha un desktop linux non corre nessun rischio.

Non contrarie, ma seguono le ricieste del mercato.
Che richiesta abbiamo di Linux TC? 0%? Ok nessuno lo vuole.
Domani che sarà NECESSARIO per fare delle operazioni (tipo loggarsi su un server TC, accedere in banca, modificare i tuoi dati riservati in Internet, ecc.) e, almeno inizialmente, non avrà nessuna controindicazione (le regole restrittive le metteranno solo dopo che il TC sarà molto diffuso) avremo le Distro TC e quelle non TC.

ma mi domando.. anche se te lo preinstallano con il TC (magari può farlo DELL, ma mi pare che anche loro vogliono impiegarlo solo nelle workstation)... non succederebbe come è sempre successo in questi casi? di solito ci sono crack varie e patch non ufficiali... basta che uno che ha voglia e tempo ricompili il kernel e lo rende disponibile come pacchetto... dopodichè tutti lo installano (magari chiedono come fare all'amico informatico che c'è sempre) e bye bye TC. questo con windows non si può fare.

Non ce ne sarà bisogno. potrai avere il tuo Linux non TC senza bisogno di crack strani, ma non potrai fare alcune cose legate alla "sicurezza".
Mentre con il Linux TC, sarà il TCG a decidere cosa puoi fare: tutto all'inizio e, quando non potrai tornare indietro, cominceranno a limitarti. E Linux TC sarà incraccabile tanto quanto Vista.

Originariamente inviato da Laertes

Morale: boicottare il TC nel senso di non comprare PC trusted, mi sembra poco attuabile, visto che i pc che abbiamo ora non saranno eterni.. l'unica è non fasciarci la testa prima di rompercela e vedere quale utilizzo faranno i vari sistemi operativi della tecnologia TC, e scegliere quello che ci lascia padroni del nostro PC.

Quoto Sgobbit.
Mi spiace che tu non abbia avuto tempo e voglia di leggere attentamente.
Linux TC sarà come Windows Vista: blindato.
Linux non TC sarà "emarginato" e sempre meno usabile.
La testa ce la stanno già rompendo, ma avendo usato l'anestetico non ci fa male, per il momento.
NESSUNA tecnologia TC, se non li convinciamo a cambiare alcuni parametri dello standard, ti lascerà padrone del tuo computer.

Ora dimmi, sei ancora dell'idea che boicottare i prodotti TC sia sbagliato?

[FrancoK]

Originariamente inviato da Ezran

Dico la mia:
E' già un pò che provo a rompere il cazzo in giro , con email quasi sempre sistematicamente ignorate, per cui sono con voi al 100%.

Però sono dell'idea che se debba partire un qualche tipo di "movimento" o protesta dovrebbe essere a più ampio raggio, per esempio coinvolgendo il gruppo di no1984, Bottoni ecc... o al costo di cercare di contattare Stallman in persona..

Qualche post più indietro c'era il link con la petizione online da firmare contro la TCPA (che ora si chiama TCG, già la dice lunga su quanto fosse vecchia..). Nel momento in cui ho aperto il link c'erano circa 4000 firme...

La petizione sull' abolizione del costo di ricarica nei telefonini invece è quasi a quota 400.000, ha già smosso legali e associazioni, solo perchè tocca nel vivo i consumatori su una cosa di cui sono già informati e consapevoli..

Credo che prima si dovrebbe fare questo, smuovere il più possibile e informare il più possibile sulla questione, altrimenti si rischia di spedire 30-40 email (più o meno ottimisticamente gli interessati di questo thread) che verranno sistematicamente ignorate, anche se diffuse con passaparola via email o catene di Sant'Antonio.

Qui ci vuole qualcosa di grosso e ben fatto.. IMHO

Ci vorrebbe una nuova petizione aggiornata, fatta in inglese con tutte le spiegazioni del caso, e magari fatta in modo che per ogni sottoscrittore che firma venga inviata automaticamente una email alle maggiori aziende del TCG..

Poi farla conoscere in tutti i forum di hardware che conosciamo..Così sarebbe davvero una rottura per "loro"..

Scusate avevo perso 4/5 post...

Ok, per quanto riguarda la lettera "tipo", il wiki è bello perchè si può "personalizzare" tutti insieme.
Qui trovate il link

Per quanto riguarda fare un sito/creare uno spazio visibile, sono d'accordo e, se riesco, mi organizzo.

Sul cosa chiedere è importante avere le idee chiare: è già capitato in passato che altre aziende monopolistiche abbiano "cambiato" le regole, ma senza infrangere la legge e la stessa cosa stanno facendo al TCG. Loro dicono: "Noi faremo PC e SO così, se vi va bene, bene, altrimenti bene lo stesso".
Quello che dobbiamo trovare, come hanno detto, è un modo per infrangere il loro quasi monopolio su Processori/MB/SO.
Un Linux non TC potrebbe essere una base, ma vorrei evitare di vedere i soliti schieramenti Windows vs Linux vs Mac.
Prima ci rendiamo conto che la libertà del tuo vicino è anche la tua, prima potremo chiedere con una sola voce che questo processo venga fermato.
Per farlo, però, non basta chiederlo.
4000 persone che firmino contro la TCPA non servono a molto nella scala mondiale. Coinvolgere altre organizzazioni è certamente utile, anzi indispensabile ed alcune sono quelle che avete indicato.
Secondo voi se un milione di persone sono disposte a non sottostare all'infiltrazione del TC, un industriale cinese che rimetta in produzione gli ultimi processori non TC non sarebbe interessato a fare dei processori non TC (ricordate che, anche se la tecnologia è Intel o AMD, in realtà è quasi tutto fabbricato in Cina...) ?
Altre proposte?

P.S. Scusate eventuali strafalcioni, sto dormendo in piedi...

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da FrancoK

Scusate avevo perso 4/5 post...

Ok, per quanto riguarda la lettera "tipo", il wiki è bello perchè si può "personalizzare" tutti insieme.
Qui trovate il link

Per quanto riguarda fare un sito/creare uno spazio visibile, sono d'accordo e, se riesco, mi organizzo.

Sul cosa chiedere è importante avere le idee chiare: è già capitato in passato che altre aziende monopolistiche abbiano "cambiato" le regole, ma senza infrangere la legge e la stessa cosa stanno facendo al TCG. Loro dicono: "Noi faremo PC e SO così, se vi va bene, bene, altrimenti bene lo stesso".
Quello che dobbiamo trovare, come hanno detto, è un modo per infrangere il loro quasi monopolio su Processori/MB/SO.
Un Linux non TC potrebbe essere una base, ma vorrei evitare di vedere i soliti schieramenti Windows vs Linux vs Mac.
Prima ci rendiamo conto che la libertà del tuo vicino è anche la tua, prima potremo chiedere con una sola voce che questo processo venga fermato.
Per farlo, però, non basta chiederlo.
4000 persone che firmino contro la TCPA non servono a molto nella scala mondiale. Coinvolgere altre organizzazioni è certamente utile, anzi indispensabile ed alcune sono quelle che avete indicato.
Secondo voi se un milione di persone sono disposte a non sottostare all'infiltrazione del TC, un industriale cinese che rimetta in produzione gli ultimi processori non TC non sarebbe interessato a fare dei processori non TC (ricordate che, anche se la tecnologia è Intel o AMD, in realtà è quasi tutto fabbricato in Cina...) ?
Altre proposte?

P.S. Scusate eventuali strafalcioni, sto dormendo in piedi...

ragazzi io studio ingegneria informatica, e per guadagnarmi qualcosa creo siti web. Webmaster webdesigner e webcazzate varie
Quindi se vi serve 1 mano nn avete che da chiedere! x una causa come questa!
Ciao
Wing

[k0nt3]

Originariamente inviato da FrancoK

Infatti preferiscono Vista su desktop/portatili (ma non mi chiedere perchè).
Comunque sono una percentuale rilevante dei server preinstallati.

beh SUN non mi risulta che preferisca Vista hanno una loro distro basata su suse che si chiama java desktop qualcosa... con il kernel di solaris mi pare (qualcuno sa che rapporto c'è tra solaris e il TC?).
poi IBM... beh loro mi sembra che stiano dando il chiaro segnale che se potessere abbandonerebbero windows! mi ricordo quando hanno migrato i client della divisione tedesca a linux (distro basata su RedHat che operando in ambito aziendale non mi stupisce se ha il TC attivo). diciamo che per il desktop che vendono al momento saranno costretti a installare Vista, ma appena ce ne sarà l'occasione cambieranno rotta (sono pur sempre una grossa azienda che fa scelte conservative).

Originariamente inviato da FrancoK

Non contrarie, ma seguono le ricieste del mercato.
Che richiesta abbiamo di Linux TC? 0%? Ok nessuno lo vuole.
Domani che sarà NECESSARIO per fare delle operazioni (tipo loggarsi su un server TC, accedere in banca, modificare i tuoi dati riservati in Internet, ecc.) e, almeno inizialmente, non avrà nessuna controindicazione (le regole restrittive le metteranno solo dopo che il TC sarà molto diffuso) avremo le Distro TC e quelle non TC.

come si nota dal tuo discorso sopra ci sono principalmente due domande in questo mercato:
- quella degli utenti (contro il TC)
- quella dei fornitori di servizi (con il TC)

ora su windows viene considerata solo la domanda dei fornitori di servizi, perchè la domanda degli utenti e semiscontato che si aggiri attorno al 99% qualunque sia la scelta.
linux al contrario soddisfa qualsiasi domanda grazie al sistema delle distro e questo lascia TUTTO il potere all'utente. è vero però che i fornitori di servizi di solito impongono le loro regole, ma se dovessero attivare servizi trusted ci dobbiamo unire e protestare.

Originariamente inviato da FrancoK

Non ce ne sarà bisogno. potrai avere il tuo Linux non TC senza bisogno di crack strani, ma non potrai fare alcune cose legate alla "sicurezza".
Mentre con il Linux TC, sarà il TCG a decidere cosa puoi fare: tutto all'inizio e, quando non potrai tornare indietro, cominceranno a limitarti. E Linux TC sarà incraccabile tanto quanto Vista.

non penso che linux TC sia "incraccabile" (mai sentito parlare di crack su linux al limite patch) quanto Vista. hai letto il link che qualche pagina fa ha postato xwang sul TC e linux?

Originariamente inviato da FrancoK

Quoto Sgobbit.
Mi spiace che tu non abbia avuto tempo e voglia di leggere attentamente.
Linux TC sarà come Windows Vista: blindato.
Linux non TC sarà "emarginato" e sempre meno usabile.
La testa ce la stanno già rompendo, ma avendo usato l'anestetico non ci fa male, per il momento.
NESSUNA tecnologia TC, se non li convinciamo a cambiare alcuni parametri dello standard, ti lascerà padrone del tuo computer.

Ora dimmi, sei ancora dell'idea che boicottare i prodotti TC sia sbagliato?

l'ho già scritto da qualche parte... per quanto mi riguarda è meglio emarginati e liberi che in compagnia e legati.
se qualcuno si vuole unire possiamo formare una comunità di emarginati piena di contenuti emarginati e allora saremmo in compagnia

[Bibe]

Ah ah,
mettimi in lista per gli emarginati....

Da mese prossimo comincio a fare esperienza con kubuntu,
e fancu@@ al tc e a vista....

[walter sampei]

mi associo all'emarginazione meglio soli che coi pc "fidati" (o blindati)

[grazianoc]

Anche io nella lista emarginati...
Bisogna fare una lista di Non-trusted pc user (NTPU, ho creato ora una nuova sigla...), ovvero tutti gli utenti di pc emarginati che comunicano tra loro e hanno un pc non-trusted.

http://www.hwupgrade.it/forum/newrep...=1&p=13485478#