[Cuffie] Guida alla scelta

[Ale1992]

Originariamente inviato da m@iko

Al prezzo Amazon son da prendere

Ti avanzano soldini per un eventuale upgrade dei pads
Del resto anche la X1 ha 100 di sensibilità e 30 Ohm d'impedenza anzichè 32.
Rispetto alla Sennh dovrai spingere leggermente sul potenziometro.

Comunque è scontato che un ampli offre sempre una miglior resa, ma con queste cuffie a bassa impedenza la differenza è minima, influisce di più la bontà della sorgente.

Altro sound il Grado, rispetto alla Sennh in tuo possesso, che se non ricordo male, è stata una mia cattiva segnalazione


Differenza tanta o poca? , ...è diversa... potrebbe entusiasmarti come no dipende
Hai comunque tre soluzioni di pads (di cui due reperibili con c.ca una 60 di € ) che fanno sempre comodo.

Ok però dovrei acquistare anche i pads (sempee se gli originali non mi piacciono o non mi ci trovo). Però con 60 euro il dac non mi viene e le akg costano molto più delle grado. A livello generale le grado possono essere adatte ad ascoltare un po di tutto? L'importante è anche che siano abbastanza neutre ma con qualche basso (che per la musica elettronica non guasta mai).

Originariamente inviato da trias

Se ascolti molto rock sicuramente rappresentano una opzione.
Ma ti avverto, il fattore comfort rimane, imho, una controindicazione, i pads delle Grado sono particolari e il comfort dopo un certo tempo potrebbe prendere note dolorose. Poggiano sulle orecchie e il materiale ci metterà del tempo per ammorbidirsi. Io ci bado poco perché ho altre cuffie su cui ripiegare di tanto in tanto.

Con le Fidelio X1 staresti in poltrona.
Di base, avere un modello tuttofare e comoda sarebbe, secondo me, la cosa piu' sensata.

Ma poi.. da cosa le ascolti?
Considera che io le mie SR225i le sto ascoltando e lodando da una sorgente che fornisce ampere a sufficienza per il bass ed un ascolto equilibrato a volume medio. Torno un po' a quanto dicevo per le K612 Pro... anche se in modo meno deciso. Di contro le Fidelio X1 hanno questo grosso punto a favore: suonano al loro meglio con poco.

Ascolto molto rock si (principalmente AcDc) ma anche altri generi come elettronica e house ma anche qualche rap (pochissimo però). Le collegherei al pc (senza scheda audio) ed eventualmente anche allo smartphone (se riesce a pilotarle). Immagino che con le Fidelio starei molto più comodo, ma si passa da 105 a 200 euro e sinceramente non vorrei spendere così tanto per una "cuffia da pc". Pongo una domanda generale: mp3 a 320kb bastano per queste cuffie o meglio passare a dei flac per poterle sfruttare al meglio? Grazie ancora per l'aiuto ragazzi.


Inviato dal mio criceto con talpatalk

[Sealea]

Originariamente inviato da m@iko

Nono l'ho avuta la 240 MKII !
ben differente la 712 !
Se vedi sotto ha un comportamento regolare sui medio bassi ,simile alla Momentum con qualche db in più.
Se poi vedi i medio alti rispetto alla Momebtum, brillano ma mai pungenti.
A differenza delle 240 che alcune volte "stridono"
Senza contare il palco virtuale più ampio e "leggibile" e la timbrica più "suadente" ,dettagliata e meglio focalizzata.




Il Lake People che hai non dovrebbe discostarsi molto dal mio Violectric V200.
Son ampli che spingono bene l' Akg in oggetto, sposandosi e puntando alle nozze di diamante.
Infine offrono una calzata leggerissima e a miio parere più comoda di alcune blasonate e costose big. IMHO

Grazie

Ti pongo invece una domanda secca:712 o Hd600? Secondo te ovviamente. Fai conto che come ti dicevo ascolto 99% new age

Originariamente inviato da Ale1992

Anche se non erano info indirizzate a me vi ringrazio lo stesso, dopo aver letto cosa dite delle k240MKII ho deciso di rimandare l'acquisto. Grazie ancora.

P.S. Lo dico perchè dalla vostra descrizione ho capito che non mi piacerebbero. Fortuna che non le ho ordinate l'altro giorno.

Originariamente inviato da m@iko

Molto bene Giorgio,
Non c'è che dire...... hai fatto un triplo salto
Ti sei perso il doppio,, le varie ex reginette Sennh.Beiyer Akg, Denon. Shure ecc.
Io ho cominciato con l' AKG K240 MKII buonissima cuffia.
Poi con Akg 501 (deliziosissima e ancora in sede),Denon AD5000, Sennh HD650/800, Beyer DT880,Fidelio X1 (tutte cedute), per finire sulla Tesla T1, sempre in sede.

Non contento ho preso la Sennh hd600 e l'Akg 712 (son tornato indietro e non me ne pento) due indiscutibili riferimenti IMHO.
Mi mancan giusto le magnetoplanari e le elettrostatiche,chissà un giorno magari, tasche permettendo.

Complimenti per l'ottimo acquisto e buona musica.




Hei Ale
guarda che Sealea ha esagerato, la K240 MKII ha un buon mediobasso.

Certamente se la si confronta con la Momentum è sicuramente deficitario.
Ma la tedesca in tal senso potrebbe definirsi "abbondante", considerando anche le alte piuttosto "rotonde", .... brillanti nell'austriaca.
Scura la Momentum, chiara la 240, mi ricorda "Chiara e lo Scuro" bel film dell'82..... io c'ero

Se ricordi, quando si scriveva di ampli da accostare alla Akg 240, accennavo ad una elettronica robusta e virata al caldo,per mitigare una certa esuberanza sulle alte, aggiungendo che la cuffia offre una presentazione più analitica che "musicale".

Del resto ogni cuffia ha i suoi pro e contro, basta vedere Miriddin che non s'accontenta mai

Se desideri una cuffia dalla risposta corposa, "musicale", che ti permette anche di evitare un ampli, offrendo una buona resa , strizza l'occhio verso la Fidelio x1

Sta X1 a me ha rotto ma se è amata da moltii, significa che se lo merita senza se... e. senza ma

Si ho esagerato in effetti. Sono sempre delle ottime cuffie e ovviamente bisogna paragonarle a pari prezzo. Io le ho paragonate a cuffie dal costo più che doppio.

Però sappi che se cerchi il basso, non sono cuffie adatte.

[m@iko]

Originariamente inviato da Ale1992

Ok però dovrei acquistare anche i pads (sempee se gli originali non mi piacciono o non mi ci trovo). Però con 60 euro il dac non mi viene e le akg costano molto più delle grado. A livello generale le grado possono essere adatte ad ascoltare un po di tutto? L'importante è anche che siano abbastanza neutre ma con qualche basso (che per la musica elettronica non guasta mai).

Più che originali parlerei di "in dotazione", mentre gli optionals son sempre originali Grado, di cui i Flats la prima serie prodotta e fornita sulla mitica SR60i.

Non è detto, al massimo scarterei i Flats ( i miei preferiti e più costosi)) con i quali l'orecchio va proprio a contatto con i driver ,il primo pad realizzato da Grado.

Per cui con una ventina di € te la cavi con l'altro più comodo..forse.


per cui 105+20+120 (ampli dac)....245 c.ca
Akg 612....156+120 (ampli dac)....276c.ca
Fidelio x1 210?+cavo (70)+ ampli (120)c.ca

Allora..... poii trovare la 612 pro (il prezzo indicato sopra (con s.s.) è riferito a
Strumenti musicali (cerca lo conosco.affidabile).

A 143 (con s.s.) da Musicarte (cerca non conosco)

Infine a 135 da LuckyMusic (con s.s, conosco affidabile) purtroppo non disponibile ora, chiama se sei interessato e chiedi conferma disponibilità.

Ahaha scusa ehh
i bassi li trovi in tutte e tre, bisogna vedere quanto,quale timbrica, quale impatto,quale articolazione. .......in base ai tuoi gusti.
Dura, sappi che qua dentro purtroppo abbiamo più di una cuffia, e purtroppo la prova sul campo è inconfutabile.
Mi è capitato di stare mesi prima di scegliere quale cuffia mantenere

Non c'era un detto.."sbagliando s'impara", io son uno di quelli

Ascolto molto rock si (principalmente AcDc) ma anche altri generi come elettronica e house ma anche qualche rap (pochissimo però). Le collegherei al pc (senza scheda audio) ed eventualmente anche allo smartphone (se riesce a pilotarle). Immagino che con le Fidelio starei molto più comodo, ma si passa da 105 a 200 euro e sinceramente non vorrei spendere così tanto per una "cuffia da pc". Pongo una domanda generale: mp3 a 320kb bastano per queste cuffie o meglio passare a dei flac per poterle sfruttare al meglio? Grazie ancora per l'aiuto ragazzi.

Inviato dal mio criceto con talpatalk

Dei buoni MP3 o AAC vai alla grande e occupi meno spazio poi farai le tue prove con calma.
Inutile usare i flac se non si dispone di una buona sorgente (buon lettore o dac al pc) per non parlare dei 24/88-96...... e 192 che non considero.
E più importante a mio avviso la bontà dell'incisione...valli a pescare IMHO

Mi ripeto, ma vuoi centrare l'acquisto al secondo colpo ( magari preferisci la 419 Sennh.) ..azz

Per i generi che prediligi meglio la Grado o la X1.
Quest'ultima puoi trovarla anche usata se ti garba e hai pazienza.
Poi con calma affini..l'armamentario in base ale tue preferenze (cavo... dac ecc.)

Azz che "pistolotti" che scrìvo......basta..basta

Originariamente inviato da Sealea

Grazie

Ti pongo invece una domanda secca:712 o Hd600? Secondo te ovviamente. Fai conto che come ti dicevo ascolto 99% new age

HD600 ma devi considerare anche un eventuale cavo, economico quello della 650,....o più performante un Mogami 2,5 mt..un centinaio di €

Originariamente inviato da m@iko

per cui 105+20+120 (ampli dac)....245 c.ca
Akg 612....156+120 (ampli dac)....276c.ca
Fidelio x1 210?+cavo (70)+ ampli (120)c.ca

che modello di dac/amp?

[Sealea]

Originariamente inviato da m@iko

HD600 ma devi considerare anche un eventuale cavo, economico quello della 650,....o più performante un Mogami 2,5 mt..un centinaio di €

addirittura un cambio cavo necessario anche per le 600?

sapevo che le 650 avevano una sorta di velatura che andava a sparire con la sostituzione del cavo.. non sapevo delle 600.

in cosa ci sarebbe il guadagno?

ovviamente parlo del mogami; se devo fare una spesa la faccio bene o non la faccio.

niente di bilanciato però, ho fatto "l'errore" di prendere il LP G190S al posto della versione P bilanciata e so già che per quei 50€ me ne pentirò...

[m@iko]

Hei Ale

Sempre da prendere con le molle i grafici ma la tua 419 sembra impazzire sui bassi



Il che mi fa pensare che nemmenoo la X1 potrebbe bastare.
Comunque a volte è la qualità dei bassi che fa la differenza, non la quantità.
In altre parole la risoluzione, focalizzazione e logicamente l'equilibrio o meno, di tutto l'insieme delle frequenze che può rendere più o meno presente, la bassa frequenza.

Comunque se guardo sopra mi viene il mal di mare

Ci sono anche Le grado SR80 e SR225 molto simili..per Trias e la 601 che logicamente non è la 612...comunque

Originariamente inviato da m@iko

Hei Ale

Sempre da prendere con le molle i grafici ma la tua 419 sembra impazzire sui bassi



Il che mi fa pensare che nemmenoo la X1 potrebbe bastare.
Comunque a volte è la qualità dei bassi che fa la differenza, non la quantità.
In altre parole la risoluzione, focalizzazione e logicamente l'equilibrio o meno, di tutto l'insieme delle frequenze che può rendere più o meno presente, la bassa frequenza.

Comunque se guardo sopra mi viene il mal di mare

Ci sono anche Le grado SR80 e SR225 molto simili..per Trias e la 601 che logicamente non è la 612...comunque

Certo.. peccato che su inner non ci siano misure per la 612

Comunque riguardo la mia domanda amp/dac, volevo sono accertarmi che non si trattasse di un fiio E17... io non lo uso volentieri con la 612, magari meglio un economico amp valvolare dall'amazzone. Prima o poi ne prendo uno spartano e alla 'DIY' da smanettone, tanto costano poco

Oppure la tipica Essence

[m@iko]

Originariamente inviato da Sealea

addirittura un cambio cavo necessario anche per le 600?

sapevo che le 650 avevano una sorta di velatura che andava a sparire con la sostituzione del cavo.. non sapevo delle 600.

in cosa ci sarebbe il guadagno?

ovviamente parlo del mogami; se devo fare una spesa la faccio bene o non la faccio.

niente di bilanciato però, ho fatto "l'errore" di prendere il LP G190S al posto della versione P bilanciata e so già che per quei 50€ me ne pentirò...

Il cavo puoi sempre aggiungerlo successivamente.
Non è detto che la 600 ti piaccia, è inutile pensare che col cavo si trasformi, si affina.

Se non ti piace nuda e cruda meglio guardare altrove.
Cosa cambia col cavo?, diventa tutto più "leggibile" mantenendo inalterato l'eccellente equilibrio della cuffia.

Non mi fascerei la testa con le entrate XRL e le RCA collegate alla sorgente.
Le prime servono soprattutto per "tragitti" lunghi che non credo sia il nostro caso,
Se invece mi parli di "bilanciare" la cuffie, sia il mio Violectric che il tuo Lake People sono sprovviste di tali entrate.
Ci vorrebbe il Vioelctric v181 o il nuovo 281 (pare eccellente a detta dei guru ). dai costi proibitivi.
In tal caso è molto probabile che la resa della cuffia ne benefici.

Dimenticavo, la 712 ha comunque un palco virtuale invidiabile, più compresso nella Hd600, che reputo più equilibrata, leggermente più scura, malgrado un mediobasso nella 712 più evidente ove le medioalte salgono di più.

Originariamente inviato da trias

Certo.. peccato che su inner non ci siano misure per la 612

Comunque riguardo la mia domanda amp/dac, volevo sono accertarmi che non si trattasse di un fiio E17... io non lo uso volentieri con la 612, magari meglio un economico amp valvolare dall'amazzone. Prima o poi ne prendo uno spartano e alla 'DIY' da smanettone, tanto costano poco

Oppure la tipica Essence

Peccato si

Proprio di quello si parlava...sei attento eh

Meglio quindi un valvolare per la 612 ?, neanche l'E12 più potente (300 ohm ?)
Si consigliava il 17 Fiio perchè è anche dac (oltre all'ampli) pur sapendo che non ha una gran forza,... 150 Ohm
Se la 612 (120 Ohm) ha bisogno della stessa spinta della 501 (120 ohm) ci potrebbero essere dei problemi.
Non si esprime in modo equilibrato ? Perde sulle basse? Si chiude il palcoscenico ? Troppo fredda?

Infatti costano poco e ti diverti anche...col saldatore

Originariamente inviato da m@iko

Proprio di quello si parlava...sei attento eh

Meglio quindi un valvolare per la 612 ?, neanche l'E12 più potente (300 ohm ?)
Si consigliava il 17 Fiio perchè è anche dac (oltre all'ampli) pur sapendo che non ha una gran forza,... 150 Ohm
Se la 612 (120 Ohm) ha bisogno della stessa spinta della 501 (120 ohm) ci potrebbero essere dei problemi.
Non si esprime in modo equilibrato ? Perde sulle basse? Si chiude il palcoscenico ? Troppo fredda?

Infatti costano poco e ti diverti anche...col saldatore

rispetto l'ascolto dal mio c4, il medio basso si assottiglia e i medi alti si induriscono un poco, specie se aumento il volume. Per questo non lo uso volentieri, anche se per il resto è un prodotto onesto e versatile! Credo che con amp valvolare o una essence si raggiungano risultati più 'caldi'.attualmente sto cercando un amp valvolare a <100 €
vedrò anche quel che si consiglia in giro

[m@iko]

Originariamente inviato da trias

rispetto l'ascolto dal mio c4, il medio basso si assottiglia e i medi alti si induriscono un poco, specie se aumento il volume. Per questo non lo uso volentieri, anche se per il resto è un prodotto onesto e versatile! Credo che con amp valvolare o una essence si raggiungano risultati più 'caldi'.attualmente sto cercando un amp valvolare a <100 €
vedrò anche quel che si consiglia in giro

Ok,
L'eterna diatriba sta s.s. e valvolare.
Cuffia chiara,valvolare......,cuffia scura s.s. ma non sempre è così.
Con la 501 i più preferiscono un valvolare, questo mi fa pensare che la 612 non si discosti molto dalla 501.
Alla mia postazione Pc ho un Maverck A1 con 2 valvole nos (sostituite le originali troppo tenui sugli alti)
Ampli onestissimo ma molto potente, guida bene anche la T1.
Rispetto al Violectric è più "caldo" ma meno raffinato, più pastoso ma meno dettagliato e con un palco leggermente più ampio.

Il little Dot ( anche il piccolino) di cui si parlava sembra avere un costo abbordabile e buome prestazioni, a volte la valvola trsforma la resa in modo evidente.
Con la 501 alcuni guru apprezzavano l'abbinamento con il Musical Fidelity X-Can V3.
Ma io andrei di.....Bravo v2, se cerchi troverai anche upgrade interessanti che potresti realizzare...mano al saldatore e vai !!

[Ale1992]

Non voglio fare una fila di quote, quindi ringrazio tutti quelli che mi hanno risposto e mi hanno dato consigli e delucidazioni; grazie mille! Poi pongo una domanda: dal grafici sembra quasi che le mie HD419 abbiano un buon basso (e in effetti anche tra le caratteristiche era elencata la bontà dei bassi). Ma io non li sento molto, anzi sembrano quasi "piatte", non è che magari sono dure e necessitano di un minimo di amplificazione? Perché capisco lo smartphone ma anche da pc non sono molto diverse. Voi che dite? Da provare almeno con una piccola scheda audio?

P.S. le k240 le scarto, ora va dalle 612 alle grado sr80i.

Inviato dal mio criceto con talpatalk

[miriddin]

Originariamente inviato da m@iko

Ma io andrei di.....Bravo v2, se cerchi troverai anche upgrade interessanti che potresti realizzare...mano al saldatore e vai !!

Sì, è un ottimo ampli, anche se risulta un pò difficile da maneggiare con la valvola non protetta e l'eccessiva leggerezza: avevo anche pensato di dotarlo di una base adeguatamente pesante per renderlo meno soggetto a spostarsi, ma come al solito me ne manca il tempo...

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2183484

Tempo fa avevo trovato anche questo:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...2&postcount=75

http://www.steo.it/archives/52/knope...a%20199%20euro

[anto1900]

Salve! Si sono da poco rotte le mie gloriose bose ie2, e ho deciso di passare a cuffie on ear. I generi che ascolto più frequentemente sono rock e un po' di metal, ma ascolto spesso anche blues, qualcosa di elettronica e molta musica classica. Il budget è intorno agli 80 euro, massimo 100. L'uso che devo farne è comunque in mobilità, mi muovo moltissimo a piedi. Avevo visto:
Akg k619
Koss porta pro
Marshall major fx
Akg k451
Grado sr60i
Creative aruvana live
Quale tra queste è la migliore? O avete altro da consigliarmi?

[Sealea]

Originariamente inviato da m@iko

Il cavo puoi sempre aggiungerlo successivamente.
Non è detto che la 600 ti piaccia, è inutile pensare che col cavo si trasformi, si affina.

Se non ti piace nuda e cruda meglio guardare altrove.
Cosa cambia col cavo?, diventa tutto più "leggibile" mantenendo inalterato l'eccellente equilibrio della cuffia.

Non mi fascerei la testa con le entrate XRL e le RCA collegate alla sorgente.
Le prime servono soprattutto per "tragitti" lunghi che non credo sia il nostro caso,
Se invece mi parli di "bilanciare" la cuffie, sia il mio Violectric che il tuo Lake People sono sprovviste di tali entrate.
Ci vorrebbe il Vioelctric v181 o il nuovo 281 (pare eccellente a detta dei guru ). dai costi proibitivi.
In tal caso è molto probabile che la resa della cuffia ne benefici.

Dimenticavo, la 712 ha comunque un palco virtuale invidiabile, più compresso nella Hd600, che reputo più equilibrata, leggermente più scura, malgrado un mediobasso nella 712 più evidente ove le medioalte salgono di più.

ok grazie. trovi la HD600 più scura della 712?

ma eventualmente, quei cavi in questione sono già pronti o bisogna farseli?





regaz, solo io sono il fissato che lascia scaldare le cuffie prima di indossarle?

forse l'avevo già chiesto.

non so, trovo il suono decisamente migliore dopo un tot mentre se le indosso prima di far partire la musica trovo dei suoni grezzi e opachi

[m@iko]

Originariamente inviato da Sealea

ok grazie. trovi la HD600 più scura della 712?

ma eventualmente, quei cavi in questione sono già pronti o bisogna farseli?


regaz, solo io sono il fissato che lascia scaldare le cuffie prima di indossarle?

forse l'avevo già chiesto.

non so, trovo il suono decisamente migliore dopo un tot mentre se le indosso prima di far partire la musica trovo dei suoni grezzi e opachi

Si leggermente più scura,per via anche del midrange più esposto e della inferiore ariosità delle 600
Infine la grana delle 712 è più fine.

ahahahah vai di 712 se non cambi il cavo come prezzo siamo lì

Sono due ottime cuffie è solo una questione di gusti
Dimenticavo,calzata per me mooolto più comoda nella 712.

I cavi li trovi già pronti..digita mogami hd 600/650

Giusto, ma forse il riiscaldamento... utilissimo è dovuto più all'ampli, che alle cuffie Deve arrivare a giusta temperatura.
Certamente non ha bisogno di tanto tempo quanto un valvolare, ma ai ns due ampli, malgrado siano a s. s. serve minimo una ventina di minuti .

[Krusty93]

Salve ragazzi
in questo thread trattate anche di cuffie auricolari? Perchè in prima pagina non le ho trovate

Ne cercavo un paio che isoli dal mondo esterno, un po' come le cuffie chiuse (sempre se sia possibile)

Grazie

[Portocala]

Originariamente inviato da Krusty93

Salve ragazzi
in questo thread trattate anche di cuffie auricolari? Perchè in prima pagina non le ho trovate

Ne cercavo un paio che isoli dal mondo esterno, un po' come le cuffie chiuse (sempre se sia possibile)

Grazie

Gli auricolari li trovi qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2356365

[Krusty93]

Originariamente inviato da Portocala

Gli auricolari li trovi qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2356365

Grazie, non l'avevo trovato

[Sealea]

Originariamente inviato da m@iko

Si leggermente più scura,per via anche del midrange più esposto e della inferiore ariosità delle 600
Infine la grana delle 712 è più fine.

ahahahah vai di 712 se non cambi il cavo come prezzo siamo lì

Sono due ottime cuffie è solo una questione di gusti
Dimenticavo,calzata per me mooolto più comoda nella 712.

I cavi li trovi già pronti..digita mogami hd 600/650

Giusto, ma forse il riiscaldamento... utilissimo è dovuto più all'ampli, che alle cuffie Deve arrivare a giusta temperatura.
Certamente non ha bisogno di tanto tempo quanto un valvolare, ma ai ns due ampli, malgrado siano a s. s. serve minimo una ventina di minuti .

Si vero non avevo pensato all'ampli. Sento proprio una chiara differenza.

Adesso quasi mi stai orientando sulle 712! Voglio proprio delle cuffie chiare, molto limpide e definite. Sarebbero da provare.

Per comodità non saprei, so però che le 240, molto comode, mi ballavano un po' per la testa. Invece le momentum le sento belle salde.

By GT-N7100

[m@iko]

Originariamente inviato da Sealea

Si vero non avevo pensato all'ampli. Sento proprio una chiara differenza.

Adesso quasi mi stai orientando sulle 712! Voglio proprio delle cuffie chiare, molto limpide e definite. Sarebbero da provare.

Per comodità non saprei, so però che le 240, molto comode, mi ballavano un po' per la testa. Invece le momentum le sento belle salde.

By GT-N7100

Bravo. sarebbero da provare, non comprare a scatola chiusa come il sottoscritto

Molto liimpide e definite. azzz......meglio salire di grado (non mi riferisco alla nota marca) ma alle big Sennh. e Beyer.

E' proprio su quei due parametri che si sente la maggior differenza.... con le regine di cui sopra.

Si le 712 come tutte le Akg con archetto "autoregolante",non hanno assolutamente una presa stabile, non sono da "passeggio"ma da "poltrona.
Con la regina AKG 812 hanno cambiato sistema.....tipologia a scatti spero a cadenza mooolto ravvicinata ..... come le Momentum
Sai che quasi son più comode per via della leggerezza (peso) le Momentum Over che le Hd600