TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[prebuffo]

Che cosa pensare quindi? Che anche Phil, alla sua prima esperienza di quel tipo abbia sbagliato ad utilizzare la nuova sonda appena acquistata, ma con risultati diametralmente opposti rispetto all'errore che fece David M. nella recensione del VT20 lo scorso anno, in seguito corretto e attualmente spiegato in quella recensione? Sta di fatto che mi sembra alquanto strano leggere di un KURO che in qualunque situazione viaggia su valori pari a 0.04 - 0.03 cd/mq, quando sai anche tu benissimo che lo scorso anno il calibratore professionista Chad B. (che fa quel lavoro dalla mattina alla sera girando gli Stati Uniti, e non solo 1 o 2 volte al mese per scrivere recensioni) aveva misurato un MLL medio pari a 0.045 sull'LG 50PK950, solitamente bistrattato proprio su, e per, quell'aspetto. Riporto poi nuovamente il tuo post di qualche giorno fa: http://www.hwupgrade.it/forum/showth...8#post35016828 - dove scrivevi anche commenti sui valori del nero da te misurati sul tuo panasonic G20.

E' tutto a posto? Quadra tutto? A me non sembra proprio.

Atho rivendico il mio diritto a cambiare idea anche perchè COME HO SCRITTO il mio giudizio è basato solo su recensioni e pareri. Non ho avuto ancora modo di vedere con calma un Panasonic2011.

La recensione di Phil Hilton per me (e per te, dai, ammettilo non vedevi l'ora di scagliarti contro i Jap.....) rappresentava il giudizio più importante perchè in gran parte centrata sui DIFETTI della serie 2010 + il Floating Brightness. Tra l'altro mi è sembrata la recensione più seria e completa di quelle fino ad ora fatte su quel TV.

Francamente sono rimasto stupito, anzi per una volta piacevolmente stupito.

Sulla maggiore importanza del full-black rispetto al nero Ansi mi rimetto a quanto detto da Revenge, e in effetti a pensarci bene, la scena che mi provoca il maggior piacere tra quelle che io abbia mai visto sul mio G20 sono quei favolosi 5 minuti del cartone animato Rapunzel in cui matrigna e figliastra duettano sbucando da uno schermo completamente nero. A volte me la riguardo di soppiatto a bamabini lontani per non farmi disturbare. Confesso che mi sono ricalibrato il TV solo per vedere se riuscivo a migliorarne la visione (e ci sono pure riuscito).
Stando così le cose il Kuro rimane ancora il punto di riferimento per quello che riguarda il livello minimo del nero.

Per il resto dalla rece di Hilton, il VT30 ne esce come un eccellente plasma High-End.

Come o detto è fondamentale aspettare qualche mese per capire meglio le potenzialità (o i difetti) di questo display.

p.s. Atho sai benissimo che non si possono paragonare misurazioni fatte con strumenti diversi. Non puoi in nessuna comparare le misurazioni fatte da Chad B. con quelle di P. Hilton. Sarei curioso di sapere quale sia il MLL misurato d aChad su un Kuro.

[Althotas]

Originariamente inviato da prebuffo

p.s. Atho sei il solito scorretto.

Questa me la segno, e vai tranquillo che ho una memoria da elefante

Originariamente inviato da prebuffo

Tu sai benissimo che non si possono paragonare misurazioni fatte con strumenti diversi. Non puoi in nessuna maniera usare le misurazioni fatte da Chad B. con quelle di P. Hilton. Non mi sottovalutare e piantala con questi giochetti da quattro soldi. Un poco di serietà perfavore.

Il tuo ragionamento è completamente errato.

Qualunque tipo di misura è comparabile, se viene eseguita nel modo corretto e con la strumentazione adeguata. La sonda che ha sempre utilizzato Chad B. per la misurazione del livello minimo del nero dei plasma, è una sonda specifica e di alto livello. Siccome l'uomo è molto puntiglioso nel suo lavoro, lo aveva sempre precisato nelle recensioni descrivendo anche il metodo utilizzato, e tu lo sai benissimo. O serve forse che vada a ripescare i tuoi vecchi post e li quoti?

Misurare il livello minimo del nero è una operazione molto semplice, infatti lo hai fatto anche tu con una sonda di tipo amatoriale. Non è possibile asserire che due misurazioni così banali, eseguite con 2 strumenti di misura diversi ma entrambi di alto livello ed adatti a quel tipo di misurazione, e da due calibratori certificati ISF, non possano essere confrontate. E poi, a dirla tutta, Phil era la prima volta che utilizzava quella sonda, mentre Chad usa la sua da almeno 1 anno e mezzo.

E poi come la mettiamo con le misurazioni eseguite da David M., come avevo ricordato nel mio post precedente, che ha usato 1 anno fa una sonda identica a quella che adesso ha comprato anche Phil, per misurare un KURO? Il primo misura un valore pari a 0.003 cd/mq, il secondo, con una sonda identica, al suo primo utilizzo ottiene una misurazione di 10 volte superiore. E secondo te non sono confrontabili, e quella più "di valore" è la seconda. Spiegami la tua logica, perchè proprio mi sfugge. Come mi sfugge il fatto che, sempre secondo la stessa logica, in questo mondo non si potrebbero più eseguire comparazioni di alcun genere, solo perchè vengono eseguite con strumentazione di marca differente anche se di pari livello, e anche se da personale altamente specializzato.

E la prossima volta pensaci 3 volte prima di offendere qualcuno e di dare a me del "solito scorretto", perchè io non ti avevo offeso. Specie se quel qualcuno è stato quello che un annetto fa e anche meno, ti aveva fornito per primo tutte le indicazioni su siti, software di calibrazione esistenti e sonde, visto che la cosa ti interessava ma non ne sapevi nulla.

[Althotas]

Uè.. com'è che qua adesso è sparito il richiamo che ti aveva fatto il Moderatore, e tu hai anche editato il tuo post? Per fortuna che almeno quello l'avevo quotato (e letto) un pezzo, così almeno adesso so chi c'è veramente dall'altra parte.

[revenge72]

Originariamente inviato da Lan_Di

ma sei sponsorizzato LG?

No purtroppo li pago tutti di tasca mia

A chi chiede perché l' ennesimo LG

.......


Mi verrebbe da rispondere così:
http://www.youtube.com/watch?v=14ABu_msibM

........

Potrei anche rispondere che mi piace complicarmi la vita a smanettare con le calibrazioni

........


Potrei rispondere che non avevo da fare altro quindi... ho acquistato un LG.



In realtà la colpa è tutta di Panasonic

I Jap non fabbricano più il taglio da 37"; la larghezza del display deve essere inferiore a 100 cm; i PDP Panasonic e Samsung da 42" oltrepassano quella misura.
Questa ragione puramente dimensionale ha determinato la scelta.
L' alternativa sarebbe stata o un 37" o un 40" LCD ... ma in tutta franchezza preferisco di gran lunga un PDP economico che un LCD LED sciccoso di gamma bassa (che tra l' altro costa moolto di più).

In tutta sincerità questa volta averei provato volentieri qualcosa di Samsung (meno sofisticato nelle regolazioni => più veloce da calibrare => meno notti insonni) anche per avere un panorama più completo.

Mandi

[amd-novello]

Originariamente inviato da prebuffo

La recensione di Phil Hilton per me (e per te, dai, ammettilo non vedevi l'ora di scagliarti contro i Jap.....)

ma cosa dici! come ti permetti?!? non dire così che dopo si offende

[revenge72]

@Althotas

Non è possibile asserire che due misurazioni così banali, eseguite con 2 strumenti di misura diversi ma entrambi di alto livello ed adatti a quel tipo di misurazione, e da due calibratori certificati ISF, non possano essere confrontate.

Non voglio entrare nella polemica, faccio solo notare che la differenza nel nero potrebbe (uso il condizionale) essere stata determinata da un differente approccio a livello di calibrazione.
Emidio Frattaroli admin del forum cugino così recensiva il LX5090:

http://www.avmagazine.it/articoli/te...090_index.html

La recensiore riporta un livello del nero full off paragonabile a quello di Chad; ma riporta anche una chiusura del nero a 5 IRE . Se Phil avesse voluto un gamma perfetto anche a 5 IRE in tutta probabilità il nero non sarebbe stato altrettanto Kuro ....
Ora pur essendo tutti della stessa famiglia ISF non escludo che ci possano essere ordini e priorità differenti a livello di calibrazione fra persone diverse.

Chi avrà avuto occasione di leggere i confronti epici fra Emidio Frattaroli e il magister Andrea Manuti capisce di cosa sto scrivendo.
Entrambi sono indubbiamente competenti, entrambi sono indubbiamenete capaci di calibrare ed entrambi hanno lavorato per anni insieme.

Mandi... continuiamo così e qua si chiude baracca

[Althotas]

Originariamente inviato da amd-novello

ma cosa dici! come ti permetti?!? non dire così che dopo si offende

Mi offendo solo perchè a me interessa ZERO scagliarmi contro i JAP. Non sono quel tipo di persona. Mentre per resto, la mia opinione su P. H. è molto diversa da quella che ha Prebuffo. Magari anche perchè conosco P. H. da qualche anno in più, e ho avuto modo di parlarci direttamente e pubblicamente anche in modo abbastanza "schietto", come pure con David M. ed anche con il vero "paron" di AVF.

[revenge72]

Io è qualche anno che seguo AVF

E ricordo un episodio..... uhm se non erro quella volta nel confronto schietto era presente anche prebuffo, tenederei ad escludere quindi che le differenze di opinioni derivino da frequentazioni differenti.... giusto per rinfrescare la memoria:

http://www.avforums.com/forums/hardw...tv-review.html

[Abilmen]

Ho dovuto cancellare il post di richiamo a prebuffo per un impegno che non mi permetteva di leggere i vari post per un giudizio più preciso....era appunto una raccomandazione a lui di non esagerare nei toni...ma non avevo tempo (come adesso) di analizzare la lettura di molti post. Alla luce di quanto ho letto ora, annoto un principio di flame. Prebuffo ha editato? Resta cmq il fatto che i toni sono comunque troppo polemici e provocatori e stiamo cadendo nell'ennesimo flame di un thread in cui troppi utenti non sanno convivere e sono troppo spesso privi di buon senso. Siamo alla chiusura ormai prossima e definitiva del thread. Aveva ragione l'admin che, alcuni mesi fa, mi aveva consigliato di chiudere DEFINITIVAMENTE; ho invece chiuso solo qualche mese e poi riaperto di mia iniziativa ma la mia buona volontà vedo, non serve a nulla ed io non posso perdere delle mezze ore a controllare ogni notte questa discussione, avendone tante altre da leggere. Solo una domanda: come mai nella discussione sui televisori lcd (dove si posta anche il triplo di qui) non c'è mai stato e non c'è pressochè mai un problema? Bene, mentre vi interrogate su questo, chiudo il thread

[Abilmen]

Dopo alcuni mesi di stop, riapro la discussione raccomandandomi di attenersi scrupolosamente al regolamento nel postare; questo thread è stato chiuso per indisciplina di troppi utenti, ed è chiaro che è sotto osservazione sia da parte mia che di altri mod collaboratori (come del resto tutta la sezione monitor). La motivazione della riapertura è che d'ora in poi è sconsigliabile linkare (per ulteriori info sui tv) il forum di av magazine (specifico per l'audio video), per il semplice motivo che il rapporto che ci legava ad avmagazine è stato interrotto negli scorsi mesi. Diventa quindi automatico riaprire il 3d, per dare qui, agli utenti interessati ai tv al plasma, le giuste informazioni tecniche. Auspico, e mi ripeto, che le discussioni siano improntate alla necessaria correttezza; grazie.

[Motenai78]

Ne approfitto per chiedere alcuni consigli per il mio Panasonic TH-50PX8E, cui ultimamente ho attaccato il pc per fare dei test in chiave HTPC:
- quale formato pixel conviene mantenere? (poi controllo quale da di default il driver AMD, che ora non ricordo, e sono sul notebook)
- ha res 1366*768: anche se non è un LCD, conviene cmq mandarlo a tale res. rispetto al "consigliato da winzoz" 1280*720? (domanda scontata, ma non si sa mai, tra l'altro la tv segnala 1080p in tale res :V)
- il bianco del desktop è "sparato", ho provato ad abbassare la luminosità tramite driver, trovandomi quasi al buio in game: avete consigli ^^' (domanda troppo generica, ma se potete consigliarmi anche un thread dove c'è l'abc del setting dei colori, ci vado volentieri*)

Grazie mille a chiunque voglia consigliarmi. ^^

*Althotas ha tutti setting degli lg, forse dovrei fregare quello del mi babbo :P

[prebuffo]

E si riparte, nel frattempo mi son comprato un paio di Panasonic 50gt30, il primo era affetto dalla nuova caratteristica made in japan, un bel alone verde.
Impagabile Panasonic, chissa' cosa si inventa quest'anno. Piuttosto ho letto che sarebbe possibile moddare gli lg per fargli avere neri profondissimi. Ci ha provato qualcuno?

[Abilmen]

@ prebuffo
Non ho capito bene; siccome sono interessato proprio a questo modello, il 1° con aloni verdi l'hai restituito o tenuto prendendone un secondo? E quest'ultimo ha gli aloni? Altri difetti? (floating white ecc.?); su af digitale di questo mese mi pare ci sia la rece di questo tv, ma non l'ho ancora preso. Non sono nemmeno sicuro sia il gt30 o il g30...

[ilratman]

ottimo che la discussione sia stata riaperta

il 9 torna un mio collega che ha voluto a tutti i costi un g30 pur se lo ho sconsigliato più volte e sono curioso di vederlo.

[sacd]

Originariamente inviato da ilratman

ottimo che la discussione sia stata riaperta

il 9 torna un mio collega che ha voluto a tutti i costi un g30 pur se lo ho sconsigliato più volte e sono curioso di vederlo.

Il G30 lo ha preso un mio collega su consiglio mio.
Il gt30 è quello in prova su afdigitale

[ilratman]

Originariamente inviato da sacd

Il G30 lo ha preso un mio collega su consiglio mio.
Il gt30 è quello in prova su afdigitale

e come si trova?

[sacd]

Originariamente inviato da ilratman

e come si trova?

Bene, dopo una settimana circa sono poi andato io a sistemarlo insieme all'hifi, ma non è certo il tipo da star li a vedere aloni o altre menate.
Il lettore multimediale legge quasi di tutto stile samsung, va in crisi su cose molto pesanti tipo avatar da oltre 20 gb, in compenso la gestione dei sottotitoli è meglio che sui samsung.
Se consideri che lo ha pagato poco più di 700€ il 42 quando da lui ci stava benissimo anche il 50 con 70€ in più...

[benefabio]

Su avm sta iniziando un'azione collettiva promossa dall'amministrazione, tesa ad organizzare il gruppo degli scontenti ed a fare da tramite con panasonic per cercare di risolvere questo spiacevole problema degli aloni verdi su alcuni esemplari, ovviamente c'è anche chi intelligentemente prima di comprare ha preteso, giustamente, di visionare l'apparecchio che proprio andava comprando, mettendo come vincolo all'acquisto la totale mancanza di alonature e leggendo in giro sembra ci siano riusciti.

I panasonic di quest'anno hanno risolto i floating white con un aggiornamento fimware e presentano come piccola imperfezione, oltra al rischio di aloni verdi, ancora una non perfetta gestione dei segnali a 50 hz, migliore della serie 20 e parzialmente contenibile con l'IFC su medio, ma comunque presente riconducibile come difetto visivo all'effetto rainbow di qualche anno fa.

Il deinterlacer della serie 30 è migliorato perchè finalmente riconosce la cadenza filmica, con qualche incertezza perchè la aggancia solo dopo qualche secondo, mentre lo scaler è sempre di alto livello con una resa un pò razor che in sd può mostrare i difetti di quel segnale e tende a non mascherarli come invece farebbe uno scaler con resa morbida tipo quello del samsung, di contro in funzione filmica con un buon segnale può fare la differenza e mostrare un quadro più incisivo.

[Lan_Di]

Originariamente inviato da prebuffo

Impagabile Panasonic, chissa' cosa si inventa quest'anno. Piuttosto ho letto che sarebbe possibile moddare gli lg per fargli avere neri profondissimi. Ci ha provato qualcuno?

Questa mi è nuova, puoi dare qualche dettaglio in più, tipo annate interessate e se vale sia per gli hd-ready che full. Ancora meglio, se non chiedo troppo, se tu potessi indicare i modelli esatti.
Grazie.

[prebuffo]

Originariamente inviato da Abilmen

@ prebuffo
Non ho capito bene; siccome sono interessato proprio a questo modello, il 1° con aloni verdi l'hai restituito o tenuto prendendone un secondo? E quest'ultimo ha gli aloni? Altri difetti?

Ho restituito il primo e me ne è arrivato uno buono. Il Gt30 che ho in casa è senza aloni e colori corretti, al solito dopo i primi 2 mesi di utilizzo il gamma si è messo a posto da solo e ora in modalità thx rimane vicino a 2.2. Fuori dalla scatola viaggiava sotto i 2.
Non l'ho ancora calibrato per pigrizia.

Finalmente questa serie tratta i segnali SD in maniera decente (nulla di trascendentale) , persino quelli del digitale terrestre, il gap con Samsung più o meno è colmato.
I pregi del tv sono neri profondissimi (molto più profondi, anche occhiometricamente, del mio precedente 42g20), e una resa stratosferica in ambienti illuminati.
I difetti sul mio apparecchio sono un leggero buzzing (che comunque rompe i maroni), il mediacenter lento, scattoso quando si cerca il materiale da riprodurre (il DLNA non è esattamente il suo forte) e con un interfaccia che definire indegna è persino fargli un complimento.

Trattazione a parte la merita il colour banding,nella mia opinione che più che un difetto è una scelta tecnica per risparmiare sui costi di produzione (ne soffrono praticamente tutti i Plasma chi più chi meno), mi risulta che panasonic ora venda l'autentico Kuro Killer e che appunto costa come un Krp anzi forse qualcosina di più. Li di colour banding neppure una traccia a 7950 sterline (65 pollici)
http://www.avforums.com/review/Panas...TV-Review.html

Sul 3d non ti so dire, tanto non lo userò mai. Mio padre ha un 42g30 che in sostanza è un 42g20 con un deinterlacer che funziona (miracolo) e un mediacenter che legge gli mkv.

I fw (forse) li ho notati una volta, di fb neanche l'ombra, sul materiale filmico accade una cosa strana, il tv ci mette qualche secondo a deinterlacciare il flusso di immagini. Nei cambi frequenti di scena ad essere molto (ma mooooolto) pignoli e sapendo esattamente cosa guardare, lo si può notare.