TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[tajima]

Originariamente inviato da Althotas

@ VdW e tajima

Chiedo a voi 2, che avete il 50PK350 e siete già entrati nel service menu per tirare fuori i preset THX, una cortesia: nel forum di AvMag c'è un povero diavolo che tempo fa per errore è entrato nel service menu, poi nella sezione dove ci sono i valori RGB delle 3 temperature colore (Caldo, Medio e Freddo), e li ha resettati, e quindi adesso ha il TV sballato. Aveva chiesto aiuto alcune volte, ma non lo ha ricevuto. Se vi fornisco istruzioni precise sul come arrivare in quella schermata, potreste entrarci e poi fare magari una foto delle 3 tabelle? (con la foto si risparmia il tempo di ricopiarli a mano).

Fate una buona azione, che a voi costa poco . Se io avessi il PK350 avrei risolto da solo.

ovviamente disponibile.
i settaggi sono nella voce white balance.
Appena si entra (SENZA TOCCARE NULLA) il pannello fa una specie di refresh (spero senza problemi).
I valori RGB sono i seguenti:

COOL: R-GAIN 143, G-GAIN 131, B-GAIN 192, R-CUT 64, G-CUT-64, B-CUT 64

MEDIUM: R-GAIN 176, G-GAIN 154, B-GAIN 192, R-CUT 64, G-CUT-64, B-CUT 64

WARM: R-GAIN 192, G-GAIN 148, B-GAIN 124, R-CUT 64, G-CUT-64, B-CUT 64

spero di essere stato (io, per una volta) utile

[Althotas]

Si, sono nella sezione dedicata al white balance, ma non so ancora esattamente come l'hanno chiamata nei PK.

Tranquillo, non è pericoloso, basta non chiedere il reset o altre eventuali operazioni strane . Vi darò indicazioni abbastanza precise appena me le passano.

[tajima]

avevo modifica to il messaggio prima della tua risposta
riporto:
i settaggi sono nella voce white balance.
Appena si entra (SENZA TOCCARE NULLA) il pannello fa una specie di refresh (spero senza problemi).
I valori RGB sono i seguenti:

COOL: R-GAIN 143, G-GAIN 131, B-GAIN 192, R-CUT 64, G-CUT-64, B-CUT 64

MEDIUM: R-GAIN 176, G-GAIN 154, B-GAIN 192, R-CUT 64, G-CUT-64, B-CUT 64

WARM: R-GAIN 192, G-GAIN 148, B-GAIN 124, R-CUT 64, G-CUT-64, B-CUT 64

spero di essere stato (io, per una volta) utile

[Althotas]

Ottimo, molte grazie, sei stato molto utile

Quei valori potranno tornare utili in futuro anche ad altri che avessero commesso lo stesso errore. E anche a te, nel caso ti capitasse inavvertitamente di cambiarli o resettarli

Una volta letti, basta uscire senza toccare nulla.

Adesso aspettiamo quelli di VdW, così li confrontiamo.

[VdW]

strano, i miei valori sono diversi:

COOL: R-GAIN 135, G-GAIN 130, B-GAIN 192, 64, 64, 64

MEDIUM: R-GAIN 169, G-GAIN 153, B-GAIN 192, 64, 64, 64

WARM: R-GAIN 192, G-GAIN 155, B-GAIN 136, 64, 64, 64

differenze in base al fw? io ho il 3.24

Per il tempo di utilizzo non trovo nessun UUT e in realtà non trovo nemmeno nessun valore compatibili con le ore di visione che dovrebbe avere il mio tv...

[tajima]

il mio fw è il 3.25. potrebbe essere questa la causa.
le ore di utilizzo non ci sono.
la procedura "tasto menu poi rosso" pare sia stata disabilitata dopo (o con) il fw 3.19.
bisognerebbe tornare a tale fw (si potrebbe fare) leggere le ore tramite "tasto menu poi rosso" e rimettere il nuovo fw.
io evito

[Althotas]

E' normale che i vostri valori siano diversi, ed è anche una buona cosa. Tra poco vi spiegherò in dettaglio il perchè

Molte grazie anche a VdW

[Althotas]

Valori White Balance del service menu


La cosa funziona in questo modo: nel service menu, i valori del white balance che avete trovato sono quelli che corrispondono alla calibrazione del white balance (temperatura colore) di base dello specifico televisore.

Quei valori sono basati su una calibrazione a 2 punti. I 3 valori RGB corrispondenti a "Gain" sono quelli che riguardano le alte luci (vado a memoria), mentre invece i 3 valori corrispondenti a "CUT" sono quelli relativi alle basse luci.

Siccome i vostri TV li hanno diversi, quello indica che il singolo TV è stato calibrato in fabbrica individualmente. Dal momento che i 3 valori "CUT" sono identici, ritengo che LG calibri solo quelli relativi alle alte luci (GAIN), mentre per quelli alle basse luci non sono riuscito a scoprire con certezza cosa (e come) facciano. Nel service manual è indicata anche la procedura che deve usare un centro di assistenza qualora fosse necessario rieseguire la calibrazione usando una sonda, oltre ad altre info (p.e. la tabella di base), ma siccome le avevo lette tanti mesi fa ora non ricordo bene, ma questo poco importa

Detto quanto sopra, così come sta ogni singolo TV ha una sua calibrazione del white balance personale e fatta in fabbrica, che vale per qualunque preset e che se misurata con una sonda potrà poi rivelarsi più o meno precisa. Chi disponesse di sonda e apposito software, e volesse cercare di ottenere una calibrazione più precisa, potrà usare i 2 preset "Esperto" i quali contengono tutte le opzioni per poter eseguire la calibrazione completa non solo del white balance, ma anche dei colori. Nel caso del white balance, nei preset Esperto è possibile scegliere se si desidera calibrarlo con il sistema a 2 punti (più semplice ma un pochino meno preciso), oppure con quello a 20 punti, che è il massimo che si può avere a disposizione per una calibrazione professionale. Una volta eseguita la calibrazione con i propri strumenti, i valori che si andranno ad inserire nella varie voci del preset Esperto andranno a "correggere" la calibrazione di base presente nel service menu.

Il problema del nostro amico che aveva resettato i valori del white balance presenti nel service menu, si sarebbe potuto risolvere anche in altro modo: usando un preset Esperto ed eseguendo una calibrazione con sonda. In quel caso, però, i settings risultanti da quella calibrazione sarebbero stati "buoni" solo per il suo televisore, dal momento che la calibrazione di base del white balance di quel TV era sballata. Lui, comunque, non disponeva di sonda.

Adesso lo contatto e lo informo di tutto.

[VdW]

Originariamente inviato da Althotas

Se vuoi contenere il prezzo, puoi cercare anche il modello inferiore: Eye One Display LT. La sonda è sempre la stessa, cambia solo il software. Io ho preso la versione più completa perchè il software in dotazione mi torna utile per calibrare i monitor per pc e altre cose, ma per calibrare solo i plasma devi usare comunque un altro tipo di software: ce ne sono principalmente 3 che vanno per la maggiore, 1 gratuito (HCFR) e 2 a pagamento (Calman e Chromapure).

Ho trovato una LT usata a un buon prezzo e pensavo di prenderla. Tra i software che consigli ce n'è uno migliore degli altri? Se ho ben capito, utilizzando quei software non c'è differenza tra la version LT e la Display2 giusto?

Originariamente inviato da Althotas

Valori White Balance del service menu

Siccome i vostri TV li hanno diversi, quello indica che il singolo TV è stato calibrato in fabbrica individualmente.

Sinceramente non credevo lo facessero per questi televisori di fascia bassa! Beh sicuramente interessante, sai se è una politica piuttosto diffusa tra i produttori o se è LG ad essere particolarmente zelante?

[tajima]

Originariamente inviato da Althotas

Valori White Balance del service menu



Il problema del nostro amico che aveva resettato i valori del white balance presenti nel service menu, si sarebbe potuto risolvere anche in altro modo: usando un preset Esperto ed eseguendo una calibrazione con sonda. In quel caso, però, i settings risultanti da quella calibrazione sarebbero stati "buoni" solo per il suo televisore, dal momento che la calibrazione di base del white balance di quel TV era sballata. Lui, comunque, non disponeva di sonda.

Adesso lo contatto e lo informo di tutto.

dopo la tua spiegazione è chiaro che sicuramente i nostri valori (uno qualunque dei due) non saranno "perfetti" per il suo TV.

[Althotas]

Originariamente inviato da VdW

Ho trovato una LT usata a un buon prezzo e pensavo di prenderla. Tra i software che consigli ce n'è uno migliore degli altri? Se ho ben capito, utilizzando quei software non c'è differenza tra la version LT e la Display2 giusto?

Come ti avevo già spiegato, la sonda (hardware) è sempre la stessa, cambia il software in dotazione fornito da X-Rite. Nel loro sito troverai sicuramente tutte le info del caso. Per calibrare i plasma, serve però un software diverso, quindi se ti interessa solo per quello scopo, puoi comprare la versione LT dell'i1.

Il software più "quotato" per la calibrazione dei plasma è il Calman. Basta la versione home, che però costicchia un pochino se presa da sola. Loro la vendono anche in bundle con alcuni colorimetri, anche della X-rite. Sul loro sito (Spectracal) trovi tutte le info.

Poi viene l'altro software: Chromapure. Ho letto commenti positivi anche di quello. Lo ha fatto un calibratore assieme ad un programmatore informatico. E' più semplice del Calman. Sul loro sito (se non ricordo male ne hanno 2, cerca con google "chromapure") trovi invece qualche ottima guida sui concetti di base della calibrazione.

Infine c'è quello francese, HCFR, che è gratis, va abbastanza bene anche quello, e siccome è gratis è il più diffuso a livello amatoriale. Nella sezione calibrazione display di AvMag. trovi una lunga discussione su HCFR, che parte da una guida all'uso tradotta in italiano.

Valuta tu se ti conviene comprare la sonda usata, o una nuova. Io, strumenti di quel tipo, preferisco comprarli nuovi. Comprerei invece senza problemi un signal generator usato, perchè in quel caso il risparmio sarebbe notevole in assoluto (nuovi costano qualche migliaio di dollari), e non vi sarebbero grossi problemi di incappare in uno strumento starato, cosa che invece potrebbe capitare con un sondino usato.

Originariamente inviato da VdW

Sinceramente non credevo lo facessero per questi televisori di fascia bassa! Beh sicuramente interessante, sai se è una politica piuttosto diffusa tra i produttori o se è LG ad essere particolarmente zelante?

Penso lo facciano anche tutti gli altri produttori. Basta leggere le recensioni serie e vedere i grafici del white balance ottenuti dalla misurazione del preset migliore prima della calibrazione. Se sono abbastanza buoni allora è stata fatta . Trovi quelle info nelle recensioni, per esempio, di avforums.com.

[Althotas]

Originariamente inviato da tajima

dopo la tua spiegazione è chiaro che sicuramente i nostri valori (uno qualunque dei due) non saranno "perfetti" per il suo TV.

E' vero, ma se avrà fortuna uno di quei 2 set di valori potrà andargli molto bene. Poco fa gli ho mandato un MP e spiegato come deve fare tutte le verifiche del caso, e gli ho indicato anche questa discussione. Comunque, se un giorno si doterà di sonda, potrà calibrarlo ottimamente

Quanto è successo a lui, e non è l'unico, dimostra che il consiglio che ho sempre dato di non entrare nel service menu dei televisori, è da seguire. Oltre ad errori che possono essere commessi inavvertitamente, spesso scatta la molla "del provare a cambiare", che è la più pericolosa e molto spesso fonte di guai . Bisognerebbe avere l'accortezza di fotografare ogni schemata del service menu, prima di modificare qualche setting. Ma neanche quella a volte è sufficiente, quindi meglio evitare di entrarci.

[tajima]

Originariamente inviato da Althotas

Valuta tu se ti conviene comprare la sonda usata, o una nuova. Io, strumenti di quel tipo, preferisco comprarli nuovi.

questo è un buon prezzo (circa 125 euro spedito)?



edit: chiedo scusa ai mod

[sacd]

I link ebay non sono concessi

[S1©kßø¥]

Originariamente inviato da Althotas

@ VdW e tajima nel forum di AvMag c'è un povero diavolo

Non sono un povero diavolo

Certo che tra i due forum anche se cugini c'è un abisso tra disponibilità di utenti e mod, lì su ho postato la mia richiesta di aiuto una decina di volte e nisba.

E dire che lì si tratta di TV in modo "serio"

(Ho anche postato una vendita di un TV con provincia abbreviata, dopodichè ho segnalato la mia discussione ad un mod affinchè venisse modificata... Il mod mi ha cancellato il thread linkandomi il regolamento )

Originariamente inviato da tajima

ovviamente disponibile.
i settaggi sono nella voce white balance.
Appena si entra (SENZA TOCCARE NULLA) il pannello fa una specie di refresh (spero senza problemi).
I valori RGB sono i seguenti:

COOL: R-GAIN 143, G-GAIN 131, B-GAIN 192, R-CUT 64, G-CUT-64, B-CUT 64

MEDIUM: R-GAIN 176, G-GAIN 154, B-GAIN 192, R-CUT 64, G-CUT-64, B-CUT 64

WARM: R-GAIN 192, G-GAIN 148, B-GAIN 124, R-CUT 64, G-CUT-64, B-CUT 64

spero di essere stato (io, per una volta) utile

THX (thanks )

Originariamente inviato da Althotas

Si, sono nella sezione dedicata al white balance, ma non so ancora esattamente come l'hanno chiamata nei PK.

Tranquillo, non è pericoloso, basta non chiedere il reset o altre eventuali operazioni strane . Vi darò indicazioni abbastanza precise appena me le passano.

Non è pericoloso, basta non pensare che il RESET significhi "riporta i valori a quelli che c'erano nel mio televisore prima che ci spaciugassi allegramente visto che c'è una scritta RESET"

Praticamente, fate una foto alla TV o segnateveli a mano, e poi divertitevi.

Originariamente inviato da VdW

strano, i miei valori sono diversi:

COOL: R-GAIN 135, G-GAIN 130, B-GAIN 192, 64, 64, 64

MEDIUM: R-GAIN 169, G-GAIN 153, B-GAIN 192, 64, 64, 64

WARM: R-GAIN 192, G-GAIN 155, B-GAIN 136, 64, 64, 64

differenze in base al fw? io ho il 3.24

Per il tempo di utilizzo non trovo nessun UUT e in realtà non trovo nemmeno nessun valore compatibili con le ore di visione che dovrebbe avere il mio tv...

mmmmh strano, mi pare che la calibrazione fosse come quella dell'utente precedente.
Considera che la mia TV nasceva con fw 3.21, quindi in base al firmware sicuramente possiamo approssimare la data di produzione della TV stessa.

Originariamente inviato da Althotas

Valori White Balance del service menu

La cosa funziona in questo modo: nel service menu, i valori del white balance che avete trovato sono quelli che corrispondono alla calibrazione del white balance (temperatura colore) di base dello specifico televisore.

Quei valori sono basati su una calibrazione a 2 punti. I 3 valori RGB corrispondenti a "Gain" sono quelli che riguardano le alte luci (vado a memoria), mentre invece i 3 valori corrispondenti a "CUT" sono quelli relativi alle basse luci.

Siccome i vostri TV li hanno diversi, quello indica che il singolo TV è stato calibrato in fabbrica individualmente. Dal momento che i 3 valori "CUT" sono identici, ritengo che LG calibri solo quelli relativi alle alte luci (GAIN), mentre per quelli alle basse luci non sono riuscito a scoprire con certezza cosa (e come) facciano. Nel service manual è indicata anche la procedura che deve usare un centro di assistenza qualora fosse necessario rieseguire la calibrazione usando una sonda, oltre ad altre info (p.e. la tabella di base), ma siccome le avevo lette tanti mesi fa ora non ricordo bene, ma questo poco importa

Detto quanto sopra, così come sta ogni singolo TV ha una sua calibrazione del white balance personale e fatta in fabbrica, che vale per qualunque preset e che se misurata con una sonda potrà poi rivelarsi più o meno precisa. Chi disponesse di sonda e apposito software, e volesse cercare di ottenere una calibrazione più precisa, potrà usare i 2 preset "Esperto" i quali contengono tutte le opzioni per poter eseguire la calibrazione completa non solo del white balance, ma anche dei colori. Nel caso del white balance, nei preset Esperto è possibile scegliere se si desidera calibrarlo con il sistema a 2 punti (più semplice ma un pochino meno preciso), oppure con quello a 20 punti, che è il massimo che si può avere a disposizione per una calibrazione professionale. Una volta eseguita la calibrazione con i propri strumenti, i valori che si andranno ad inserire nella varie voci del preset Esperto andranno a "correggere" la calibrazione di base presente nel service menu.

Il problema del nostro amico che aveva resettato i valori del white balance presenti nel service menu, si sarebbe potuto risolvere anche in altro modo: usando un preset Esperto ed eseguendo una calibrazione con sonda. In quel caso, però, i settings risultanti da quella calibrazione sarebbero stati "buoni" solo per il suo televisore, dal momento che la calibrazione di base del white balance di quel TV era sballata. Lui, comunque, non disponeva di sonda.

Adesso lo contatto e lo informo di tutto.

L'avevo pensata allo stesso modo, infatti volevo entrare nei tre setting e portarmi il blu a valori più bassi in tutti i setting e poi prenderne uno inutilizzabile (tipo cool) e modificarmelo secondo i miei gusti.

Che sonda mi consigliate economica & riutilizzabile? Ho visto che le spyder2 sono identiche alle spyder3 dato che cambia solo il programma, me ne sono persa una a 32 euri sulla baia

[HHH85]

in questo video del ces11 si vede un PZ850!!!!!!!!!!!!:
http://www.youtube.com/watch?v=l8VyTS3GS5I

verso la fine...

[fdf]

Originariamente inviato da Althotas

Da 3 metri un 50" è una scelta obbligata, specie per quello che ci vedrai tu prevalentemente (nel tuo caso, andrebbe benone anche da 2.8 metri).

Considerato anche il divano a L (ogni tanto magari qualcuno lo guarderà quindi da 2 metri), confermo un full-HD, ma sappi che quando lo guarderai dalla tua postazione "standard", non saresti in grado di notare differenze migliorative rispetto ad un 50" HD Ready, nonostante le sorgenti full-HD, causa limiti dell'apparato visivo umano. Invece, perderai qualcosa con il DTT, perchè in quel caso un HD Ready va un po' meglio. Ma siccome avevi detto che quello lo guarderai ben poco, puoi quindi orientarti su un 50" full-HD. Il modello, tra quelli che avevi elencato, te lo avevo già indicato: il 50PK780.

Farai poi sapere le tue impressioni

Intanto ti posto questa di impressione: alla fine ho preso il 780.
In sostanza ho preso il TV fidandomi totalmente dei consigli raccolti su questo e altri forum, vi ringrazio.
Un dubbio però mi rimane: ho visto il TV in azione a fianco ad una marea di LED e LCD. Sinceramente ci sono rimasto male per la sua resa, che verificherò a casa.
E' vero che per come sono settati i centri commerciali non si capisce niente, però mi sono fatto dare il telecomando e ci ho smanettato: alzato e abbassato luminosità e contrasto, inserito vari preset (tra cui THX) ecc...alla fine rispetto ad un paio di samsung (da 1500 euro) LED a fianco davvero non c'era paragone, meglio i LED...e soprattutto il nero, che su LG sembra grigio e sui led vero nero....ma come è possibile? ho sempre saputo in contrario...eppure su quelle stesse immagini era così...
Cmq l'ho preso, vediamo...l'unico plasma con colori belli che ho visto lì era il Pana VT20.

Cmq se non mi piace, ho 15 gg per cambiarlo (senza un graffio e danni all'imballaggio).

[revenge72]

Originariamente inviato da VdW

Ti ringrazio per il resto, la sonda che mi consigli sarà migliore, ma costa anche 3 volte la spider Era proprio questo il mio dubbio, con la spider (che costa 80 euro!) si ottengo ottimi risultati o risparmio i soldi?

Cerca XRITE Eye one LT ... con l' utilizzo di HCFR la Eye one LT e la Eye one 2 sono la stessa cosa.

Ciao

[revenge72]

Buona lettura per qualunque domanda sono a disposizione.

Download 20111010 42PJ350 126 CDMQ.pdf from FileFactory.com

Mandi

[VdW]

Originariamente inviato da revenge72

Buona lettura per qualunque domanda sono a disposizione.

Download 20111010 42PJ350 126 CDMQ.pdf from FileFactory.com

Mandi

si applica anche ai pk?