TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[Althotas]

Qual'è la tua distanza di visione esatta?

Il punto non è solo la distanza di visione. Quella, dovendo scegliere tra un HD Ready e un full-HD, serve per capire se un full-HD sarebbe inutile, perchè oltre una certa distanza l'occhio non riuscirebbe più a notare differenze rispetto ad un display di pari dimensioni ma del tipo HD Ready.

Il vero punto della questione sono le sorgenti che userai principalmente. I display full-HD vanno benissimo solo con sorgenti native full-HD, e nella fattispecie i BD (Blu-Ray) perchè è una sorgente in formato progressivo (1080p). Sky HD, per esempio, è invece nativa 1080i, cioè del tipo interlacciato. E dello stesso tipo sono tutte le altre sorgenti SD o meno trasmesse via etere (TV analogica, digitale terrestre, SAT). Quando invece le sorgenti sono SD, i TV full-HD rendono meno rispetto agli HD Ready, perchè i full-HD sono costretti ad eseguire un fortissimo upscaling (devono inventarsi tutti i punti che mancano partendo dalla risoluzione nativa della sorgente, fino ad arrivare a quella del display).

Se i TV full-HD fossero riusciti anche solo ad eguagliare un HD Ready quando la sorgente è SD, vai tranquillo che gli HD Ready sarebbero tutti già spariti da un pezzo. Son 4 anni ormai che esistono i full-HD.

[ais001]

Originariamente inviato da X-Wanderer

1. un panasonic s10e a 649 euro sarebbe un buon acquisto?
2. e tra lcd e plasma cosa mi consigliereste

1. no
2. qui si parla SOLO di plasma... per parlare di lcd c'è già un topic dedicato: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=825245

[cristch]

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

leggo che è uscito il samsung B859 che avrebbe il satellitare hd integrato...
in che consiste? ha una cam? in italia sarebbe inutile, sbaglio?

ma il b859 non è l'equivalente del nostro b850 ma per il mercato tedesco?

[X-Wanderer]

scusate
è che intendendomene "quel che basta" , volevo chiedere a persone più preparate...
vi farò sapere con più esattezza distanza esatta e utilizzi... ma ne approfitto per chiedere: come mai non consiglieresti il panasonic a quel prezzo?
comunque grazie delle risposte e dell'aiuto
vi farò sapere

[ais001]

Originariamente inviato da X-Wanderer

come mai non consiglieresti il panasonic a quel prezzo?

... perchè quel modello è un modello castrato, e perchè non vale i soldi spesi.

... su cosa comprare e perchè, leggi bene questo mio post ed i relativi link delle risposte:
-> http://www.avmagazine.it/forum/showp...72&postcount=4

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Althotas

Se i TV full-HD fossero riusciti anche solo ad eguagliare un HD Ready quando la sorgente è SD, vai tranquillo che gli HD Ready sarebbero tutti già spariti da un pezzo. Son 4 anni ormai che esistono i full-HD.

E' una questione di costi, per ora un hdready è di più economica produzione, appena faranno degli investimenti spariranno anche loro (per gli LCD). Non li tengono assolutamente per questioni di qualità.
Per i Plasma è ancora peggio (non c'è solo economicità, ma anche difficoltà tecniche) e penso gli hdready li vedremo in giro ancora per un bel pezzo (prima che facciano tutti assieme la fine del dodo).

[Althotas]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Per i Plasma è ancora peggio (non c'è solo economicità, ma anche difficoltà tecniche) e penso gli hdready li vedremo in giro ancora per un bel pezzo (prima che facciano tutti assieme la fine del dodo).

E' vero, è anche per una questione di costi, vale a dire per poter offrire un prodotto non che "va peggio", ma che ha un prezzo più abbordabile. Nei plasma ciò è particolarmente importante per il taglio piccolo: 42", dove per adesso c'è solo 1 produttore che fa la versione full-HD (panasonic), e quindi non ha concorrenza e la differenza di prezzo rispetto ad un 42" HD Ready è molto più alta se confrontata con quella dei 50", dove invece la concorrenza non manca. Scommetto i miei 2 cents che se invece ci fosse un po' di concorrenza anche nei 42" full-HD, la differenza di prezzo con un HD Ready di pari dimensioni sarebbe nettamente inferiore.

Facendo una analisi a livello di costo di produzione (plasma) tra un HD Ready ed un full-HD, l'unico elemento che determina una vera differenza di costo è il pannello. Ma bisogna tener presente che quando si parla, come in questo caso, di produzione di massa, vale a dire svariati milioni di pezzi/anno, per i produttori la differenza di costo delle materie prime per i pannelli (polveri dei fosfori, gas, elettrodi) non può essere così elevata in un plasma (mentre in un LCD è anche inferiore) perchè a parità di dimensione del pannello la quantità di polveri dei fosfori e di gas è più o meno la stessa, mentre aumenta il numero degli elettrodi. I processi produttivi dei pannelli sono tutti altamente automatizzati, quindi in quel caso potrebbe forse (ma dubito) incidere in un tempo leggermente più alto per quelli FHD, ma sarà ben poca cosa anche quella. I controlli qualità vengono eseguiti a campione, quindi nessuna differenza di costi tra le 2 tipologie di pannello. Morale: come valore assoluto, secondo me al produttore la differenza di costo tra un FHD ed un HDR non è elevata, e di gran lunga inferiore a quella che andiamo poi a pagare noi consumatori finali.

Relativamente alle ipotesi sul tempo che gli HD Ready resteranno sul mercato, penso sia anche interessante verificare l'andamento delle vendite. A tal proposito, facendo una veloce ricerca, ho trovato un articolo molto recente (non c'è la data, ma leggendo si capisce facilmente) che riporta anche quei dati. Ne riporto di seguito una piccola parte:

"What about Plasma Television Sales?

A TV industry market research published by firm Quixel Research shows that plasma television sales overall during Q2 2009 had surged 31% in unit volume and 35% in dollar volume over Q1, while in the same period, large screen LCD HDTV flat panel volume sales were flat and revenues fell 7%.

And as indicated above, Quixel reports that the largest registered surge in plasma television sales was in the 42-inch 720p plasma category. The arrival of the latest 2009 models have brought about a 40% increase quarter-to-quarter as consumers were looking for value in uncertain economic times." (LINK)

In pratica, le vendita di plasma del 2° quadrimestre 2009, confrontate con quelle del primo quadrimestre, hanno evidenziato che l'aumento maggiore è stato sui modelli da 42" e del tipo HD Ready (che loro chiamano "720p"), e che questo aumento è stato di ben il 40%.

Lunga vita, quindi, agli HD Ready , specie nel nostro Paese (ma anche nella quasi totalità della CEE) dove le trasmissioni via etere "free" sono, e saranno ancora per molto, tutte del tipo SD (putroppo), e con risoluzione di gran lunga inferiore (PAL=720x576) a quelle di qualunque plasma HD Ready.

[ais001]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

prima che facciano tutti assieme la fine del dodo

...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Althotas

Ne riporto di seguito una piccola parte:

"What about Plasma Television Sales?

Diciamo che hai scelto il pezzo meno cattivo... Tralascio di riportare il resto per evitare una flame war (abbastanza inutile, tanto il tempo darà ragione).
Mi auguro solo di vedere Plasma sempre migliori e sempre meno costosi, e sopratutto che Panasonic risolva questo annoso problema del nero (si fa tanto criticare gli LCD, e poi con i Plasma è una jungla allo stesso modo, con fosfori che si consumano, che si stampano, neri che sbiadiscono e scie verdi e blu!).
Il vero affare l'ha fatto chi si è preso un bel Kuro ai tempi: dimensioni più che sufficienti, buon audio, e qualità video tutt'ora inarrivata. Pagato il doppio, ma ora vive di rendita.

[ais001]

... taci va.... che l' lx508d mi è costato il doppio del 6090h con solo 18 mesi di differenza
... per fortuna sono riuscito a trovarne ancora 1 prima che fumasse pure quello

[X-Wanderer]

ancora buonasera
come da voi richiesto vi do maggiori dettagli... la distanza di visone è intorno ai 3m/ 3.5m
il prezzo intorno ai 750 (max)
le sorgenti: tv analogica (finché ci sarà), digitale terrestre, satellite e dvd... no videogiochi nè bluray...
grazie ancora dei consigli

[Charlie Oscar Delta]

Originariamente inviato da X-Wanderer

ancora buonasera
come da voi richiesto vi do maggiori dettagli... la distanza di visone è intorno ai 3m/ 3.5m
il prezzo intorno ai 750 (max)
le sorgenti: tv analogica (finché ci sarà), digitale terrestre, satellite e dvd... no videogiochi nè bluray...
grazie ancora dei consigli

io vedo il 50" da 4,5 metri e non mi sembra affatto piccolo, inoltre la tv SD sarebbe molto peggio a distanze inferiori.
quindi ti consiglierei un 42" hdready, che ormai si porta a casa con meno di 500 euro.

qui non posso consigliarti lo shop online dove ho preso il 50pq6000, ma è il primo risultato su trovaprezzi se cerchi

42pq2000 (443,90 euro + 28 di s.s.)
42pq3000 (459 euro + 18 di s.s.)
samsung ps42b430 (445 euro + 18 di s.s.) ma non so che differenze ci siano col B450.

se proprio vuoi un 50" sempre su quel sito c'è il samsung PS50B450 a 639 euro + 32 di s.s.

il samsung ps42b450 ce l'ha un altro noto shop online a 497,50 + 18,74 di s.s. ma ripeto non so che differenza ci sia col B430.

tra pq2000 e pq3000 non cambia niente a livello tecnico. il 2000 ha un design più squadrato e i tasti sulla parte bassa sinistra del tv. il 3000 più tondo in basso e i tasti a destra. hanno decoder HD, tre hdmi, 1 vga, 1 component, 2 scart, 1 svideo e 1 rca. se hai un firmware non troppo recente la porta usb può essere sbloccata dal menu service per leggere i divx in bassa definizione, i file .vob dei dvd ed è compatibile coi sottotitoli .srt

[Il Castiglio]

Originariamente inviato da X-Wanderer

la distanza di visone è intorno ai 3m/ 3.5m
il prezzo intorno ai 750 (max)

Già con questi 2 elementi la scelta è d'obbligo sull'HD Ready
Viste poi le fonti direi che il Full HD è proprio da escludere

Quindi il consiglio è: Plasma 50 pollici HD Ready

Per la scelta del modello specifico lascio ad altri più competenti

[X-Wanderer]

ti ringrazio
ma dovrei precisare alcune cose, e domandartene altre...
se volessi prendere in negozi fisici cosa consiglieresti?
per la distanza da me indicata, dunque, è da preferire un hd ready? anche in previsione del futuro (visto che vorrei tenermi il tv per un bel po', non avendo troppe pretese)?
come diagonale credo che 42 sia già troppo, o no? o comunque preferirei non andare sopra a tale limite...
ancora grazie, proverò a dare un'occhiata

[ais001]

Originariamente inviato da X-Wanderer

1. come diagonale credo che 42 sia già troppo, o no?
2. o comunque preferirei non andare sopra a tale limite

1. 42" è il minimo da quella distanza
2. con tale distanza e con le bande nere, un 42" ti sembrerà sempre un pò piccolo e schiacciato

[Charlie Oscar Delta]

non è tanto per la distanza, quanto per le fonti che hai indicato, come dice anche Il Castiglio.

se vedi quasi esclusivamente roba a bassa definizione è inutile nonchè deleterio prendere un fullhd, ma puoi comunque gustarti roba in alta definizione quando vuoi, la differenza tra hdready e fullhd c'è, ma è piccola rispetto alla differenza tra un programma SD e uno a 720p.

una volta deciso questo si prende in considerazione la distanza, per capire se sfrutteresti il full hd. cioè, se ti trovassi a 4 metri anche vedendo solo bluray non riusciresti a notare la differenza con un tv hdready, quindi sarebbero soldi buttati.

guardando le tabelle sulla distanza di visione dovresti prendere un 50", ma da 3 metri imho il 42" hdready va benissimo.

[ais001]

... il 42" è troppo piccolo, già dopo qualche mese se ne pentirebbe.

... tabelle e riferimenti nel 1° link qui:
-> http://www.avmagazine.it/forum/showp...72&postcount=4

[Charlie Oscar Delta]

allora..

42" = diagonale 106,68cm
larghezza 92,01 * altezza 51,75 = 4761,52 cmq

50" = diagonale 127cm
larghezza 109,54 * altezza 61,61 = 6748,76 cmq

il 50" rispetto al 42" ha il 42% di area visibile in più!
il 42" rispetto al 50" ha il 30% di area visibile in meno.

60" = 9719,41cmq ... 44% in più del 50" ... e 105% più del 42" !!!

[ais001]

... e le bande nere non le consideri??? guarda che i film non sono esenti da bande nere eh?!

[Charlie Oscar Delta]

Originariamente inviato da ais001

... e le bande nere non le consideri??? guarda che i film non sono esenti da bande nere eh?!

già mi fuma il cervello per oggi basta coi calcoli