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#4921 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2007
Messaggi: 16645
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Non esiste che uno si compri un pioneer di 2 anni fa, specie a quel prezzo. Il decoder non è l'unico l'aspetto, è tutto il resto che c'è dentro che te lo tieni e non lo rimpiazzi.
Visto che ti piace così tanto, compralo per te quel vecchio pioneer. Avevi detto che ne volevi comprare un altro TV poco tempo fa ![]() Ultima modifica di Althotas : 24-07-2009 alle 01:16. |
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#4922 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2006
Città: In my loneliness
Messaggi: 3495
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Quote:
Come a dire che un NB IBM di due anni fa è superiore a qualsiasi HP odierno. A livello costruttivo potrebbe anche essere(essendo di fascia superiore utilizzerà materiali superiori, e su quelli cambia poco), ma a livello HW il mondo cambia in maniera esponenziale. Nell'elettronica non ha senso confrontare modelli così distanti l'uno dall'altro, e il mondo del plasma, in continua evoluzione, non fa certo eccezione. |
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#4923 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2007
Messaggi: 16645
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Quote:
![]() Sono molto curioso di vedere che cosa riusciranno a tirarci fuori ![]() Due anni sono ormai un abisso anche nel settore dei TV digitali, specie per certe aziende che si stanno concentrando veramente nello sviluppo. Ultima modifica di Althotas : 24-07-2009 alle 07:38. |
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#4924 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2007
Città: VICENZA
Messaggi: 17093
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@ Althotas
... che a te non piacciano le tv tranne lg credo sia abb evidente.... sta di fatto che cmq l'elettronica interna di un pioneer serie8 è e resta superiore alle elettroniche della maggior parte ancora oggi.... non lo dico io, basta guardare i test e confrontarli. ... gli scaler esterni hanno ancora prezzi troppo alti per dire "beh, compro un'altra tv e gli metto uno scaler vicino", spendi sempre + soldi che non a prenderne 1 così. ... il decoder è la "figatina" + stupida che potevano inventarsi per trovare alternative poco utili al normale sintoTV. girano le piattaforme ma la qualità non aumenta, ed intanto la gente spende soldi convinta di vedere chissà cosa. ... per il momento purtroppo io devo cercare 2 32" da mettere al mare... appena ristrutturo casa in collina posso sbizzarirmi a cercare le tv visto che ne avrò una dozzina da comprare x arredare casa, quindi tranqui che a tempo debito ti chiederò consiglio sugli lcd/plasma piccoli dell' LG per le camere ![]() ... se mettono un processore ARM dentro sicuramente fanno un bel passo, ma per ora non c'è nulla e quindi per ora resta valido quello che ho detto. ... tra 10 anni sicuramente ci sarà una tv con elettronica migliore, non lo metto in dubbio, ma alla gente serve la tv ora non tra 10 anni... quindi qls "sentito dire" va bene fino ad un certo punto ![]() @ ciuketto ... estetica a parte (che può piacere o no), l'elettronica interna è su tutt'altro livello rispetto alla concorrenza. lo era al tempo e non credo che ora sia cambiato tanto visto che le tv in 2 anni non sono state rivoluzionate e le sorgenti sono sempre le stesse. in questi 2 anni l'unica cosa che è cambiata è che c'è stata la crisi e molte aziende/marche hanno chiuso/smesso di produrre. ... il digitale NON è ancora attivo ovunque, invece di 2 bollini DGTv ne sono usciti 4, di common invece di 1 ce ne sono 2 ma si vocifera già una 3° per i prossimi 2 anni, la qualità dell' SD e del DTT è la stessa: 576i , etc...etc... ... l'unica cosa che cambia è che ci sono molti + lettori BDR a buon prezzo e quindi la gente può optare x passare + facilmente al 1080p dei film..... prezzi dei film a parte (visto che ormai molti comprano all'estero e non nei negozi) ... inoltre ricordati che pioneer non produce più plasma, sono rimasti lg e panasonic (ma pare che anche samsung abbia smesso ![]() ... se uno vuole avere un prodotto top senza spendere cifre assurde (vedi il mio da 6'000€), secondo me conviene fiondarsi su quel prodotto.... fai sempre in tempo a prenderti un'altra tv con le caxxatine annesse (pana, lg o samsung che siano). ... e te lo dico con cognizione di causa visto che facendo 2 conti in 3 case ho 10 tv tra plasma e lcd (sia pioneer che panasonic che samsung che lg, quindi ho qlc modello per poter fare esempi e paragoni ![]() ... i pc non fanno test, non rispettano neanche la legge di Moore... lo si ha sempre saputo. già il gg dopo che l'hai comprato sono vecchi xchè esce un modello che fa 1fps in più e quindi il tuo vale niente ![]() Ultima modifica di ais001 : 24-07-2009 alle 08:59. |
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#4925 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2006
Città: In my loneliness
Messaggi: 3495
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Quote:
Perdonami Ais, da quello che leggo ti considero abbastanza competente per sentirti dire certe cose. ![]() Come mi puoi dire che l'elettronica dei plasma in 2 anni è rimasta la stessa o quasi? ![]() ![]() Quello sui pc era un esempio, sempre di elettronica parliamo, mica di pastasciutta. Per quanto riguarda il DTT il tuo discorso è validissimo, ma ti dico con cognizione di causa ad esempio che un DTT integrato rende 10 volte meglio di un DTT esterno, che non mi pare cosa da poco. ![]() Senza contare che stai comunque prendendo un prodotto concettualmente vecchio. In caso di problemi non so quanto riparabile. Il 5080 costa a tutt'ora il doppio di un ps7000. Sinceramente a me personalmente visto tutto quello di cui sopra mi pare assurdo consigliarlo solo perchè Pioneer. |
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#4926 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
Messaggi: 20092
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assolutamente vero
i pioneer della serie 8 quindi i penultimi sono superiori ai tv oggi presenti. il motivo è semplice. la tecnica costruttiva adottata da pioneer che permetteva di vendere i tv a prezzi stratosferici davno loro una qualità altissima. l'elettronica fa passi da gigante in 2 anni me la devo segnare. decoder dtt intendete l'hd? ma se dicono da tutte le parti che è inutile prenderlo visto che cambieranno le codifiche!!! visto che la gente non ci crede potrebbe andare a vedere i pio di 2 anni fa anche hdready così se ne fanno un'idea. ma capisco che ad alcuni la roba non uscita da 3 mesi sia considerata spazzatura
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#4927 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2007
Città: VICENZA
Messaggi: 17093
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@ ciuketto
... occhio che l'elettronica interna delle tv non è ancora ai livelli "ti faccio anche il caffè".... siamo sempre agli stessi livelli, ne di + ne di meno. ... gli ingressi HDMI sono gli stessi, non sono ancora usciti quelli nuovi che usciranno dopo il 2011/2012 e che hanno un nuovo formato di connettore (tanto x cambiare di nuovo tutto ![]() ![]() ... il DTT ha senso prenderlo (se fosse possibile) tra 1 anno visto che cmq fino al 2011 la vedo dura che "tutto il sistema sia attivo e funzionante", siamo intrigati a far pubblicità ovunque e ci sono zone anche qui nel vicentino che non hanno copertura (nel senso che ti dice "canali trovati: 0"). ... la qualità del DTT è 576i, interno o esterno è sempre una sorgente "povera" per come la vedo io.... siamo nel 2010 (ormai) e tramite questa era del consumismo ci propinano tv fotoniche che fanno anche il caffè a prezzi irrisori... e poi giriamo con la qualità delle sorgenti di 20 anni fa... se a te piace........... ![]() ... che il prodotto sia "di costruzione vecchia" non ci piove. mai detto che il 5080 è nuovo di palla ("nuovo" inteso solo ovviamente nel senso che è nello scatolo e che nessuno l'ha mai aperto ![]() ... un esempio banale potrebbe essere una delle mie auto: è del '88, è un 2000cc e sviluppa 287cv (e non costa neanche tanto a parte mantenerla)... ora cercami/prendimi un'altra auto attuale che arrivi a fare 287cv al giorno d'oggi e che abbia la qualità costruttiva e valore intrinseco come quella (visto che dopo 20 anni vale ancora 50k €). ... fidati che le cose buone durano nel tempo. ci saranno sicuramente altri modelli + prestazionali, ma a parità di prezzo (xchè alla fin fine bisogna guardar anche quello), le occasioni secondo me vanno prese al volo. ... poi ovvio che ognuno è libero di comprare quello che vuole. i soldi sono suoi e quindi fa quello che vuole con o senza dar retta alla gente ![]() ... sta di fatto che pioneer è morta xchè le tv costavano troppo e xchè c'era troppa elettronica rispetto alla concorrenza. infatti pioneer era relegata ai piani alti e solo gli appassionati lo compravano. io sono partito nel 2006 con l'odiare pioneer e pensare di prendere un panasonic poi, volente o nolente, ho dovuto ammettere che ha qualità era ed è su un'altro piano.... e per la diff di prezzo, giusta o meno, cmq li valeva se la media della concorrenza era così bassa (pana e le altre marche avevano problemi a gestire il 24p 2 anni fa.... ora non è cambiata di molto la storia visto che cmq ci sono modelli nuovi che hanno ancora questi difetti. cosa che pioneer ha risolto ben 3 generazioni fa a sentire chi ce l'ha ![]() Ultima modifica di ais001 : 24-07-2009 alle 09:17. |
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#4928 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2007
Messaggi: 16645
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L'esempio che aveva fatto ciuketto con i pc calza alla perfezione.
Se non avete ancora capito che i display digitali di oggi, e oggi più che mai, sono sempre più una sorta di pc customizzato collegato ad un pannello, mi dispiace per voi. Dire che avere integrato un DTT ad alta definizione (full-HD) è inutile, è una eresia. Specie quando il TV in questione è un full-HD. La stessa Pioneer, nel corso del 2008, lo aveva integrato nei nuovi modelli. Quel vecchio pioneer, di 2 anni fa, al prezzo al quale è stato offerto per me se lo possono tenere. |
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#4929 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2007
Città: VICENZA
Messaggi: 17093
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... beh, non 6 tu che devi compralo.... lascia che sia l'utente a decidere cosa è meglio per lui
![]() ... ognuno ragiona con la propria testa e le decisioni sono soggettive. quello che va bene a te non va bene a me e viceversa..... è umanamente comprensibile, i gusti sono soggettivi. sarebbe un problema se fossimo tutti pecoroni e quello che dice uno vale come legge per tutti..... lì non esisterebbe il libero pensiero e la libertà di opinione ![]() |
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#4930 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
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a parte che dtt hd = full hd lo sai solo tu
sono tutte risoluzione upscalate. piuttosto che usare la 1080i di skyhd preferisco mettere la 720p se no non ha senso.
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#4931 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2007
Città: VICENZA
Messaggi: 17093
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... non faranno mai che il DTT-HD sia un 720p, troppa banda richiesta.... conviene giocare coi "numeri" per far bella figura.
... per assurdo stanno convincendo subconsciamente che 1080i = 1080p quindi FullHD come i BluRay... quindi si vede "stupendo".... ed il brutto è che ci stanno riuscendo senza che la gente se ne accorga ![]() |
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#4932 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2007
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#4933 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2007
Città: VICENZA
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.. no no... io parlo in generale (mado' sempre col dente avvelenato 6??? non si può fare un discorso che subito te la prendi... prenditi una vacanza va... che almeno ti rilassi un pò
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#4934 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2007
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L'upscaling non centra assolutamente niente con i decoder in alta definizione! Il segnale in HD che viene trasmesso, è HD, non SD. E come tale viene visualizzato da chi possiede un DTT HD. Se invece hai un DTT normale (SD), quei canali semplicemente non li puoi vedere, perchè i DTT SD proprio non li supportano. Nella mia zona ne ricevo 4 in HD, con qualità pari a quelli RAI, ma quando ne seleziono 1 qualunque mi appare (giustamente) il messaggio a video "modalità non supportata", e lo schermo è nero, perchè nel mio TV c'è un DTT SD! Lo standard HD delle trasmissioni è per quasi tutta l'europa il 1080i, vale a dire 1920x1080, cioè full-HD. Che poi sia interlacciato anzichè progressivo, ha ben poca importanza. Sempre 1080 linee verranno visualizzate sullo schermo, perchè sono quelle che vengono trasmesse, anche se in due tempi leggermente sfalsati tra loro. I 100 Hz, nei plasma e nei CRT, li hanno inventati proprio per quello, cioè per evitare il flickering dei segnali interlacciati a 50 Hz, che alcune persone notano perchè sono più sensibili di altre. |
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#4935 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2007
Città: VICENZA
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... c'è da dire che nonostante siano sempre e cmq 1080, c'è chi è allenato e vede una leggera differenza (specie se metti le 2 sorgenti affiancate) e chi non lo è e quindi non vede la differenza (il 90% dell'utenza come al solito). ... a me ad esempio da un pò fastidio vedere e sapere che è a mezze righe una trasmissione.... che poi quella abbiamo e quella dobbiamo tenerci, fin lì non ci piove ![]() |
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#4936 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
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sono 540p la metà e per me fanno ribrezzo rispetto alla vera 720p
poi cmq non credo che tutte le trasmissioni vengano registrate con cineprese HD
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#4937 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2007
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540p non è uno standard HDTV (LINK)
540p non viene usato da nessuna emittente europea. 540p NON corrisponde a 1080i 540p vuol dire coprire 540 linee orizzontali, vale a dire solo la metà di un display full-HD, pertanto in quel caso il segnale dovrebbe per forza venire upscalato. Cosa che NON avviene con la modalità 1080i, la quale copre per intero le 1080 linee di un display full-HD. 720p copre 720 linee, quindi anche in quel caso verrà upscalata per coprire interamente un display full-HD. Tutti i display digitali attuali visualizzano sempre in progressivo qualunque segnale, incluso il 1080i. 1080i è lo standard utilizzato dal 99% delle emittenti europee per l'alta definizione. Alta definizione = full-HD. Se hai un decoder ad alta definizione quei canali li vedi, e li vedi in alta definizione, altrimenti pippe. L'alta definizione non è la bassa definizione, altrimenti ne esisterebbe una sola. |
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#4938 |
Senior Member
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Città: VICENZA
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... qui hai ragione... se hai ragione hai ragione
![]() ... lui ha fatto 540 xchè ha preso 1080 e l'ha diviso in 2 con la calcolatrice ![]() |
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#4939 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 3278
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qualcuno ha il Samsung PS-42B450?
http://www.samsung.com/it/consumer/d...PS42B450B1WXXC le specifiche sembrano buone ma in rete non si trovano recensioni (tutti a parlare di Panasonic X10 o LG serie PQx000) anche il prezzo sembra buono (intorno a 600 euro con garanzia Italia) |
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#4940 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Messaggi: 3278
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Quote:
![]() in rete non trovo alcuna recensione, neanche su siti in inglese.... oggi al MW ho visto il fratellino 42B430 e sui segnali HD mi sembra davvero valido, purtroppo a me interessa la resa con i segnali SD e non ho potuto verificare. sono indeciso tra questo e il 42PQ6000 di LG; il prezzo però pende per Samsung... on-line l'ho trovato a 518 euro ![]() |
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