Backup, sincronizzazioni e clonazioni dischi. Strategie e software da utilizzare

[alberto.pd]

Buongiorno

Mi è stato regalato un HDD esterno da 300 GB, ottimo per back up, ma venendo da un utente Mac il mio PC Win non lo vede.
Giusto per imparare le cose: è colpa di un file system non riconosciuto?
Chiedo: come lo formatto se il sistema non lo vede?

Grazie

PS Spero di non aver scritto nel posto sbagliato

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da alberto.pd

Buongiorno

Mi è stato regalato un HDD esterno da 300 GB, ottimo per back up, ma venendo da un utente Mac il mio PC Win non lo vede.
Giusto per imparare le cose: è colpa di un file system non riconosciuto?

Immagino di sì Se era collegato ad un Mac è fortemente probabile che aveva una partizione nel filesystem nativo di quella versione di MacOS.

Chiedo: come lo formatto se il sistema non lo vede?

Apri gestione disco di Windows (click destro sul pulsante start), sempre col cick destro scegli di eliminare le partizioni (volumi) eventualmente presenti e ricreane almeno uno in NTFS, gli fai assegnare una lettera i unità e dopo lo vedi in esplora file.

[roberto1]

miglior software per clonare partizioni ? magari in italiano e free. ne avete citato molti ma sembra che ognuno abbia limitazioni o altre problematiche.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da roberto1

miglior software per clonare partizioni ? magari in italiano e free. ne avete citato molti ma sembra che ognuno abbia limitazioni o altre problematiche.

Sistema operativo MS Windows immagino, no?

Macrium Reflect Free per quello che mi riguarda.

[giovanni69]

Anch'io voto Macrium.

[alberto.pd]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Immagino di sì Se era collegato ad un Mac è fortemente probabile che aveva una partizione nel filesystem nativo di quella versione di MacOS.



Apri gestione disco di Windows (click destro sul pulsante start), sempre col cick destro scegli di eliminare le partizioni (volumi) eventualmente presenti e ricreane almeno uno in NTFS, gli fai assegnare una lettera i unità e dopo lo vedi in esplora file.

Meraviglioso, grazie mille
Sei bravo

Lo ho fatto adesso; ero un po' spaventato, ma è stato facile
Grazie ancora

[aleforumista]

segnalo anche Hasleo Disk Clone
free, e funziona perfettamente anche su win11 24h2

[pitx]

Originariamente inviato da aleforumista

segnalo anche Hasleo Disk Clone
free, e funziona perfettamente anche su win11 24h2

Hasleo Backup Suite, è la versione completa, e completamente free

[SeThCoHeN]

Solo una curiosità, fino a poco tempo fa su queste pagine la faceva da padrone Aomei Backupper, che uso anche io al bisogno, come mai non viene più consigliato come prima? Oltre i gusti personali c'è qualche aspetto tecnico per preferirne altri?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da SeThCoHeN

Solo una curiosità, fino a poco tempo fa su queste pagine la faceva da padrone Aomei Backupper, che uso anche io al bisogno, come mai non viene più consigliato come prima? Oltre i gusti personali c'è qualche aspetto tecnico per preferirne altri?

Se ti riferisci al fatto che non è stato consigliato sul recente argomento clonazione, io non lo consiglio per il semplice motivo che la versione free non consente pienamente la clonazione di dischi con partizioni contenenti il sistema operativo.



Se ne parli in linea generale immagino che è perché qualche suo sostenitore del passato adesso manca sul forum o non si fa vedere con la stessa intensità


Personalmente non ho nulla contro di lui ma tutte le volte che l'ho provato per un motivo o per un altro ho sempre preferito altro... Mia opinione ovviamente, non sto scrivendo che non è un buon programma ma che io non mi ci trovo come con altri

[SeThCoHeN]

Allora è sicuramente la seconda che hai detto ora ricordo che c'era un utente in particolare che ne parlava sempre

[roberto1]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Se ti riferisci al fatto che non è stato consigliato sul recente argomento clonazione, io non lo consiglio per il semplice motivo che la versione free non consente pienamente la clonazione di dischi con partizioni contenenti il sistema operativo.



Se ne parli in linea generale immagino che è perché qualche suo sostenitore del passato adesso manca sul forum o non si fa vedere con la stessa intensità


Personalmente non ho nulla contro di lui ma tutte le volte che l'ho provato per un motivo o per un altro ho sempre preferito altro... Mia opinione ovviamente, non sto scrivendo che non è un buon programma ma che io non mi ci trovo come con altri

era quello che intendevo, macrium ha quelle limitazioni e altri ? certo che ci invitano a acquistare le versioni complete...e io pago.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da roberto1

era quello che intendevo, macrium ha quelle limitazioni e altri ? certo che ci invitano a acquistare le versioni complete...e io pago.

Macrium Reflect free non ha quel limite per lo strumento clonazione. Ha evidentemente altri limiti perché se non ne avessero mai messo nessuno avrebbe comprato la licenza, mi sembra abbastanza ovvia questa considerazione

Il punto è sapere cosa intendi fare e quindi scegliere lo strumento che ti consente di farlo, se ad esempio intendi fare backup di singoli file e cartelle o backup incrementali Macrium Reflect Free non è lo strumento giusto. Non esistono programmi omnicomprensivi, anche tra i totalmente sempre gratuiti.

[ciocia]

Per natale, oltre a TB, prenderò a mano argomento clonazione.
Ultimo backup che avevo fatto 1 anno fa era con rescuezilla.
Ma vedendo gli ultimi post, in effetti preferirei più una clonazione di C, che in caso di problemi di avvio win, basterebbe attivare la clonazione per riavere un pc funzionante.
Alcuni domande niubbe:

-qualunque software che userò, è uguale al backup, cioè servirà un software che si avvia da chiavetta ( come macrium o altri ) per fare la clonazione di C? (con C ovviamente intendo la memoria principale con windows )
-Direi che posso clonare il mio M2 WD sul mio ssd mx500 di uguale dimensione ( chiaramente dovrò svuotarlo completamente prima ), installato dentro al pc in sata?


-Una volta clonato, posso tenerlo dentro collegato o sarebbe meglio scollegarlo per evitare conflitti di sorta? Dover aprire il pc e collegare/scollegare il sata ad ogni clonazione sarebbe una rottura.. ( anche se lo fare solo 2/3 volte all'anno )
-Quale programma più semplice per la clonazione di C? Il solito macrium free o anche rescuezilla? O altri ancora + semplici?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da ciocia

Per natale, oltre a TB, prenderò a mano argomento clonazione.
Ultimo backup che avevo fatto 1 anno fa era con rescuezilla.
Ma vedendo gli ultimi post, in effetti preferirei più una clonazione di C, che in caso di problemi di avvio win, basterebbe attivare la clonazione per riavere un pc funzionante.

Clonazione di C: solo è sbagliato a prescindere. Una normale installazione di Windows ha anche altre partizioni (non visualizzabili in esplora file), se vuoi clonare Windows devi clonare tutte le sue partizioni, non solo quella che vedi indicata con C: in esplora file.

E non si capisce il motivo di usare la clonazione se intendi mantenere una copia di backup di Windows, la copia di backup ce l'hai facendo il backup. Non sprechi una unità SSD intera ma solo lo spazio necessario per il file di backup.

Quindi il mio consiglio è quello di usare un programma che ti consente di effettuare una immagine di backup dell'installazione di Windows, che potrai ripetere con cadenza regolare (esempio mensile o settimanale) in modo da poter ripristinare il sistema a poco tempo prima il disastro, non ad un anno prima... Puoi eventualmente effettuare backup incrementali o differenziali per diminuire i tempi di esecuzione e/o lo spazio disco occupato.

La clonazione è uno strumento pensato per il cambio disco, prendi un disco nuovo ci cloni il vecchio e lo monti al suo posto. Per i backup lo strumento giusto è il backup non la clonazione.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Clonazione di C: solo è sbagliato a prescindere. Una normale installazione di Windows ha anche altre partizioni (non visualizzabili in esplora file), se vuoi clonare Windows devi clonare tutte le sue partizioni, non solo quella che vedi indicata con C: in esplora file.

E non si capisce il motivo di usare la clonazione se intendi mantenere una copia di backup di Windows, la copia di backup ce l'hai facendo il backup. Non sprechi una unità SSD intera ma solo lo spazio necessario per il file di backup.

Quindi il mio consiglio è quello di usare un programma che ti consente di effettuare una immagine di backup dell'installazione di Windows, che potrai ripetere con cadenza regolare (esempio mensile o settimanale) in modo da poter ripristinare il sistema a poco tempo prima il disastro, non ad un anno prima... Puoi eventualmente effettuare backup incrementali o differenziali per diminuire i tempi di esecuzione e/o lo spazio disco occupato.

La clonazione è uno strumento pensato per il cambio disco, prendi un disco nuovo ci cloni il vecchio e lo monti al suo posto. Per i backup lo strumento giusto è il backup non la clonazione.

Scusa, mi sto confondendo, ma il clone e l'immagine di installazione non sono la stessa cosa? (ovviamente intendo il clone come file, non come hd dedicato eh)
Ops, forse ho capito, intendevi proprio l'hd dedicato. OK, chiaro, sorry.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

La clonazione è uno strumento pensato per il cambio disco, prendi un disco nuovo ci cloni il vecchio e lo monti al suo posto. Per i backup lo strumento giusto è il backup non la clonazione.

Non sono d'accordo circa la parte in grassetto. o meglio non serve solo per il cambio disco.

Certo il 'backup' è il 'backup' e la 'clonazione' è 'clonazione'. Ma la fiiosofia d'uso è personalizzabile, al di là delle esigenze dello specifico utente.. La filosodia del backup su supporto completamente diverso, formato, compressione ha vecchie origini, dai nastri quando appunto nemmeno si pensava ai cloni, come strumento di backup, se mi si consente di usare in modo improprio questa parola nel discorso che sto esponendo.

Personalmente uso per la gran parte clonazioni al posto del backup ovvero creazione di immagini (che comunque faccio nella logica 3-2-1) perchè la clonazione mi restituisce un supporto immediatamente utilizzabile in caso di emergenza.
Diversamente il backup richiede un supporto aggiuntivo ed una procedura di ripristino prima di ottenere quello che è il sorgente ad una certa data (Ovvero quello che sarebbe il gemello del sorgente, cioè il clone). Senza contare il tempo. Avere un clone è come disporre di un 'dual boot' virtuale se trattasi di disco di avvio.

E circa la clonazione, con Macrium ottengo un procedura velocissima mediante Rapid Disc Clone (RDC), utile proprio per ottenere un clone incrementale, sempre aggiornato e disponibile per il boot, visto che clono supporti che hanno un OS avviabile e non solo dati (ma ho anche HDD che vengono clonati con RDC sempre per questione di velocità). Il limite di applicabilità del RDC è che è applicabile solo al file system NTFS. E' per questa ragione che ho abbandonato altri software di backup/clonazione che usavo prima. Certo, serve una licenza a pagamento.

C'è chi preferisce tenersi in archivio un backup da dover ripristinare in caso di emergenza.. Nella mia ottica invece preferisco avere un clone anche vecchio di un anno, con gli stessi dati ed OS di un backup dell'epoca. Ovviamente non faccio solo cloni 'da un anno', perchjè non uso il/i PC una volta all'anno. Così come non si farebbero backup una volta all'anno....e basta.

Ciò non esclude che - sempre personalmente - possa valutare anche altro, visto l'andazzo delle licenze future di Macriium.

Just 2 cents fuori dal coro.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da giovanni69

Non sono d'accordo circa la parte in grassetto. o meglio non serve solo per il cambio disco.

Rispetto il tuo punto di vista, che hai postato più volte, e se pensi che quello che stai facendo sia l'ottimo per te chiaramente puoi continuare a farlo.

Ad ogni modo il mio enunciato resta valido al di là di quello che fanno le persone. La clonazione è pensata per il cambio del disco, se si vuole avere un backup del disco o delle partizioni lo strumento pensato si chiama non a caso "immagine di backup" ed è stato inventato per quello. Non c'era motivo di inventare due cose diverse se ne bastava una, penso.

Poi ognuno ripeto faccia come gli pare, a casa propria tutto è consentito, anche quello che io trovo non condivisibile

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da sbaffo

Scusa, mi sto confondendo, ma il clone e l'immagine di installazione non sono la stessa cosa? (ovviamente intendo il clone come file, non come hd dedicato eh)
Ops, forse ho capito, intendevi proprio l'hd dedicato. OK, chiaro, sorry.

Il "clone come file" non esiste, se cloni la pecora Dolly crei una pecora non un file

Chiaramente non sono la stessa cosa, ogni strumento ha una sua destinazione d'uso preferenziale quando non esclusivo.

La clonazione è una copia integrale del contenuto di un disco su un altro disco, l'immagine di backup è la creazione di un file che contiene tutto il contenuto di un disco o partizione. L'immagine di backup vedila un po' come un archivio compresso di una cartella, si tratta di un archivio compresso di un intero disco o partizione/i.

Poi ovviamente uno può decidere di usare un trapano come una sega, fare tanti piccoli buchi uno di seguito all'altro per simulare il taglio di una lama, ma è intuibile che il trapano non è lo strumento ideale per tagliare...

[giovanni69]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Non c'era motivo di inventare due cose diverse se ne bastava una, penso.

Poi ognuno ripeto faccia come gli pare, a casa propria tutto è consentito, anche quello che io trovo non condivisibile

No, è il punto è un altro, come poi ho editato il mio post: l'epoca di invenzione del backup non esisteva nemmeno per l'anticamera del cervello deI tecnici IP, ricreare un clone: veniva usato il backup appunto su bobina / nastro cassetta perchè era più pratico ed economico.

Ed in caso di disastro quella era procedura sempre con il tizio IT specializzato, sempre sperando che... tutto andasse bene nel ripristino. E questo punto rimane critico anche al giorno d'oggi, ricordiamocelo...

Mantenersi su quella logica in un'epoca in cui invece la disponibilità di supporti a basso prezzo, di software di clonazione efficienti ed efficaci si è affiancata a quelli di backup, può anche essere anacronistico. E comunque nella logica 3-2-1 c'è posto per backup & clonazioni.

Il fatto che l'abbia postato più volte è proprio per ricordare in una ventata di freschezza che non esiste solo il backup per tenere i dati al sicuro.

(ovviamente si presuppone che sia il backup che un clone siano mantenuti secondo una pratica air gap, quindi offline e fisicamente staccati dal PC).

Concordo sul fatto che attaccare un SSD esterno via USB sia più pratico che gestire cloni anche se un SSD messo in case esterno apribile può sempre essere estratto e posto come disco di boot (se non si è scelto un case che ha un controller che va criptare i dati in modo proprietario...).

Che io sia un giocatore ultracompetitivo a cui va putt'ne l'HDD / SSD di avvio prima di una competizione, che sia un commercialista, un operaio o un falegname che si disegna su CAD i propri mobili, so solo che fare lo swap di un HDD/ SSD è immensamente più pratico e veloce che dover prendere un supporto di avvio USB, andare ad ordinare un nuovo supporto ( o brasare pericolosamente il sorgente che magari ha solo una cazzata rovinata...ed in quel momento non so aggiustarla ed in quel modo spero e prego che il backup sia perfetto), effettuare procedura di ripristino sperando che vada tutto bene ...far tracorrere del tempo e ...finalmente... riprendere il mio lavoro. Questo è il ripristino del backup..in caso di vera emergenza di sistema..Diverso è dover montare un'immagine di backup solo per recuperare files/cartelle.