[Aspettando] The Witcher 3: Wild Hunt

[hexaae]

Originariamente inviato da Darkless

Se vai a leggere l'originale non ha detto propriamente quello.

Because probably, toward the end of the game it will be hard to defeat them

Non ci sono errori di traduzione lì... ha detto proprio così.
Mettetevi l'anima in pace... con buona probabilità, se non smentiscono o rilasciano chiarimenti, hanno usato anche loro auto-leveling + capping.

N.B.
L'utente medio cmq ha un idea sbagliata dell'auto-leveling e non sa bene di cosa si parla temendo auto-leveling = Oblivion. Quello era un auto-leveling puro, senza tante sofisticazioni e quindi penoso.
Oggi non significa ply = 1, mostro = 1 o ply = 6, mostro = 6. L'auto-leveling è regolabile in base a un minimo e un max (capping). Un esempio di alcuni mostri anche in Skyrim:
Mostro x, lvl min 6, cap 16. Progressione: ply -2 (= può essere un offset come in questo caso in cui indica sempre 2 livelli al di sotto del giocatore, in qualunque momento lo incontri la prima volta. Puoi anche fare che cresca come il player di un livello alla volta senza offset, ma rispettando sempre il cap massimo). Lvl fixed fino al prossimo respawn della bestia incontrata.
Es. reali seguendo lo schema sopra (la prima volta che il giocatore incontra il mostro): ply 18, mostro 16 (abbastanza tosto ma si può fare); ply 2, mostro 6 (meglio evitare per il momento); ply 24, mostro 16 (lo facciamo a fettine); ply 16, mostro 14 (tostino, ma non tanto)....
Le possibilità sono molte e dipende dal lavoro dei level designers. Di per sé il metodo non fa schifo a priori e serve a consentire un certo bilanciamento e livello di sfida senza grossi sbalzi, finché non si è veramente potenti... C'è chi preferisce tutto completamente statico, ma una curva un po' più dolce spesso è la soluzione migliore per accontentare tutti mantenendo il divertimento costante al riparo dal rischio noia e la classica sindrome prima difficile, all'improvviso diventa facile quando hai raggiunto alti livelli (che cmq è giustamente e inevitabilmente vero, ma meno drasticamente...).
Tanti parlano ma pochi a quanto pare capiscono/sanno come si realizzano i giochi sotto a tutta quella bella grafica...

[Jeetkundo]

Alla fine del gioco i nemici , come da tradizione, dovrebbero essere duri da abbattere. È un copione che si ripete da decenni , a parte Skyrim e Co. Se hanno poi citato gothic non credo ci sia bisogno di stare dietro a tutte queste interpretazioni.

[andry18]

in realtà le dichiarazioni fatte smentiscono la teoria dell'autolevelling. se i mostri aumentano di livello insieme a noi, quando noi siamo forti lo saranno anche loro, e non potremmo "buttarli giù in due colpi, perché ormai sono pippe"
le 2 cose vanno nettamente in contrasto

[atroxone]

sembra un gran bel gioco , speriamo mantenga le aspettative

[hexaae]

Originariamente inviato da andry18

in realtà le dichiarazioni fatte smentiscono la teoria dell'autolevelling. se i mostri aumentano di livello insieme a noi, quando noi siamo forti lo saranno anche loro, e non potremmo "buttarli giù in due colpi, perché ormai sono pippe"
le 2 cose vanno nettamente in contrasto

Per niente: a livello facile i moltiplicatori del giocatore sono molto alti, ecco perché li abbatti con 2 colpi. Poi sono solitamente cappati, quindi se il ply è cmq molto forte sembreranno delle pippe i mostri. Inoltre l'auto-leveling può essere ancora più dinamico e adattarsi alla difficoltà (prendi gli esempio sopra: se invece di farlo ply -2 imposti che a facile siano ply -4, quindi hai un sistema di variabili tipo ply -<var> lo potrai adattare ancora di più alla difficoltà di gioco). Rileggi sopra.
Quanto dichiarato sul fatto che più avanti nel gioco saranno più tosti invece non fa che confermare l'utilizzo di una forma di auto-leveling dinamico. Non static leveling di certo. State tranquilli che auto-leveling != schifo, perché cmq ci sono cap e crescita graduale e non c'è il rischio dopo tanta esperienza accumulata di ritrovarsi un ratto di fogna che compete con lo Strigo. I CDP mettono molta cura nel level-design e sicuramente avranno fatto un buon lavoro pur utilizzando una forma di auto-leveling (bestemmia per tanti che non sanno bene come funzioni!) ...

[Darkless]

Originariamente inviato da hexaae

Non ci sono errori di traduzione lì... ha detto proprio così.
Mettetevi l'anima in pace... con buona probabilità, se non smentiscono o rilasciano chiarimenti, hanno usato anche loro auto-leveling + capping.

Appunto. Scritta così a me da a intendere che la difficoltà non sia legata al combattimento quanto piuttosto a "reperire" l'encounter che ti serve tornando in una determinata area. In altre parole concordo con la traduzione di Michelgaetano.
Ad ogni modo in entrambi i casi si va per ipotesi non essendo l'intervistato madrelingua.

N.B.
L'utente medio cmq ha un idea sbagliata dell'auto-leveling e non sa bene di cosa si parla temendo auto-leveling = Oblivion. Quello era un auto-leveling puro, senza tante sofisticazioni e quindi penoso.
Oggi non significa ply = 1, mostro = 1 o ply = 6, mostro = 6. L'auto-leveling è regolabile in base a un minimo e un max (capping). Un esempio di alcuni mostri anche in Skyrim:
Mostro x, lvl min 6, cap 16. Progressione: ply -2 (= può essere un offset come in questo caso in cui indica sempre 2 livelli al di sotto del giocatore, in qualunque momento lo incontri la prima volta. Puoi anche fare che cresca come il player di un livello alla volta senza offset, ma rispettando sempre il cap massimo). Lvl fixed fino al prossimo respawn della bestia incontrata.
Es. reali seguendo lo schema sopra (la prima volta che il giocatore incontra il mostro): ply 18, mostro 16 (abbastanza tosto ma si può fare); ply 2, mostro 6 (meglio evitare per il momento); ply 24, mostro 16 (lo facciamo a fettine); ply 16, mostro 14 (tostino, ma non tanto)....
Le possibilità sono molte e dipende dal lavoro dei level designers. Di per sé il metodo non fa schifo a priori e serve a consentire un certo bilanciamento e livello di sfida senza grossi sbalzi, finché non si è veramente potenti... C'è chi preferisce tutto completamente statico, ma una curva un po' più dolce spesso è la soluzione migliore per accontentare tutti mantenendo il divertimento costante al riparo dal rischio noia e la classica sindrome prima difficile, all'improvviso diventa facile quando hai raggiunto alti livelli (che cmq è giustamente e inevitabilmente vero, ma meno drasticamente...).
Tanti parlano ma pochi a quanto pare capiscono/sanno come si realizzano i giochi sotto a tutta quella bella grafica...

E' pessimo game design a priori senza se e senza ma.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da hexaae

Di per sé il metodo non fa schifo a priori e serve a consentire un certo bilanciamento e livello di sfida senza grossi sbalzi, finché non si è veramente potenti...

guarda, dal mio punto di vista ne possiamo parlare sin domattina, ma per me l'autoleveling è lammerda, in qualunque forma, punto. Gothic insegna ancora da questo punto di vista: personaggio di basso livello=occhio ai topi, personaggio di medio livello=te la giochi, personaggio di alto livello= sei GIUSTAMENTE più forte (il culo che te lo fai a fare per livellare?) MA esistono comunque delle bestie come i troll di montagna che se non stai attento (e anche stando attento...) rappresentano un valida sfida. Questo è un sistema da rpg, ogni altra considerazione imho lascia il tempo che trova, ogni png e mostro deve avere delle stats FISSE. Se non si vuole rovinare il gameplay dando la sensazione di essere divinità basta mantenere dei boss pericolosi anche per personaggi forti, che è anche più realistica come cosa, basta trincerarsi (gli sviluppatori intendo) con la scusa del mondo aperto, che anche i gothic lo erano, e il terzo quanto a dimensioni non era certo molto distante da un skyrim

[Puddo]

Originariamente inviato da hexaae

Non ci sono errori di traduzione lì... ha detto proprio così.
Mettetevi l'anima in pace... con buona probabilità, se non smentiscono o rilasciano chiarimenti, hanno usato anche loro auto-leveling + capping.

Parlavano di zone, se traduci le ultime 4 parole e decontestualizzi puoi dargli il significato che vuoi. Semplicemente alla fine del gioco si potrà andare in zone dove i nemici saranno belli tosti. L'autoleveling l'hanno sempre escluso (per fortuna!), non vedo perchè volercelo vedere a tutti i costi!

Originariamente inviato da Darkless

E' pessimo game design a priori senza se e senza ma.

Originariamente inviato da Ale55andr0

guarda, dal mio punto di vista ne possiamo parlare sin domattina, ma per me l'autoleveling è lammerda, in qualunque forma, punto.

Appunto!


OT: Volevo ringraziare Michelegaetano per la cura con cui tiene il td, ho pochissimo tempo a disposizione ma sono riuscito a seguire tutto benissimo consultando solo la prima pagina del td.

[Ashgan83]

Originariamente inviato da Ale55andr0

guarda, dal mio punto di vista ne possiamo parlare sin domattina, ma per me l'autoleveling è lammerda, in qualunque forma, punto. Gothic insegna ancora da questo punto di vista: personaggio di basso livello=occhio ai topi, personaggio di medio livello=te la giochi, personaggio di alto livello= sei GIUSTAMENTE più forte (il culo che te lo fai a fare per livellare?) MA esistono comunque delle bestie come i troll di montagna che se non stai attento (e anche stando attento...) rappresentano un valida sfida. Questo è un sistema da rpg, ogni altra considerazione imho lascia il tempo che trova, ogni png e mostro deve avere delle stats FISSE. Se non si vuole rovinare il gameplay dando la sensazione di essere divinità basta mantenere dei boss pericolosi anche per personaggi forti, che è anche più realistica come cosa, bsta trincerarsi con la scusa del mondo aperto, che anche i gothic lo erano, e il terzo quanto a dimensioni non era certo molto distante da un skyrim

Quoto. Io sarei ancora più drastico e per me tutti i nemici potenzialmente, se si abbassa il livello di attenzione, a prescindere dal livello raggiunto possono ucciderti senza doverti per forza colpire cento volte. Anzi il livello inteso come numero lo toglierei proprio, solo che farebbe l'infelicità di molti.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Ashgan83

Quoto. Io sarei ancora più drastico e per me tutti i nemici potenzialmente, se si abbassa il livello di attenzione, a prescindere dal livello raggiunto possono ucciderti senza doverti per forza colpire cento volte. Anzi il livello inteso come numero lo toglierei proprio, solo che farebbe l'infelicità di molti.

quoto a mia volta, comunque già gothic2 con l'espansione la notte del corvo era su questa linea...

Inoltre una cosa che proprio NON CONCEPISCO è come in un rpg possa esserci l'impostazione per la difficoltà a quel punto a che diamine servono statische e abilità?! intendiamoci, se di base il livello "medio" è tarato su come dovrebbe giustamente essere il gameply così ocme pensato dagli sviluppatori non ci fa nulla se metto dei moltiplicatori per i noob o gli autolesionisti per accontentarli, però è indubbio che concettualmente è una cosa assurda e insensata in un gioco del genere (e no nparlo di TW3 nello specifico, ma negli rpg in generale)


PS: altra cosa che ODIO: le ricompense livellate entro in un dungeon e so già che cosa aspettarmi nei forzieri in base al mio livello, posto che i dungeon di uno skyrim non offrono quasi nulla di particolare in termini di artefatti unici, boss dedicati ed engmistica particolare, è tutto un riciclo continuo di elementi, solite armi incantate basate sui modelli standard pietruzze e "frocerie" varie a ripetizione fatte solo per rivenderle (ben poca roba mi viene voglia di tenere per me)

[michelgaetano]

Ma come funziona, il mio post l'avete ignorato in massa o cosa?

A) Il tizio non sa parlare inglese
B) Han detto in OGNI intervista, e ci han proprio tenuto a ribadirlo, che non esiste alcun genere autolevel e che il gioco ha solo zone con mostri di livelli/difficoltà/potenza diverse

A volte mi sembra vi piaccia parlare tanto per...

Originariamente inviato da Darkless

E sticaxxi, ne hai di soldi da buttare.

150 € ogni 2 anni per giocare a dettagli alti/altissimi significa essere ricchi ora?

[Ashgan83]

Originariamente inviato da Ale55andr0

quoto a mia volta, comunque già gothic2 con l'espansione la notte del corvo era su questa linea...

Inoltre una cosa che proprio NON CONCEPISCO è come in un rpg possa esserci l'impostazione per la difficoltà a quel punto a che diamine servono statische e abilità?! intendiamoci, se di base il livello "medio" è tarato su come dovrebbe giustamente essere il gameply così ocme pensato dagli sviluppatori non ci fa nulla se metto dei moltiplicatori per i noob o gli autolesionisti per accontentarli, però è indubbio che concettualmente è una cosa assurda e insensata in un gioco del genere (e no nparlo di TW3 nello specifico, ma negli rpg in generale)

Ri-quoto. Il livello di difficoltà si potrebbe anche inserire, ma modificando il concetto spostandolo dall'abbassamento del livello di difficoltà generale (come è oggi) a uno basato sui salvataggi. Ad esempio a easy si può salvare ovunque, a normal invece i salvataggi solo quando si è terminata una quest e non si è in combattimento (e anche prima di eventuali boss). Ultimamente un sistema del genere l'ho visto applicato in state of decay in modo egregio.

[appleroof]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

So che è decisamente prematuro ma visto che non me intendo moltissimo, che vene pare della R9 270X?

Si è decisamente prematuro, visto che mi pare di capire dai tuoi post che è un acquisto praticamente solo in vista di tw3 aspetta e poi valuta, tieni presente che cmq con quel processore che hai e alla risoluzioni cui giochi sarà inutile puntare a vga troppo potenti, sarebbero cmq limitate dal resto del sistema, una 280 massimo andrebbe bene, la 270x cmq rispetto alla tua attuale da un boost notevole, quando sarà potresti orientarti su queste o equivalenti

Originariamente inviato da michelgaetano

Ma come funziona, il mio post l'avete ignorato in massa o cosa?

A) Il tizio non sa parlare inglese
B) Han detto in OGNI intervista, e ci han proprio tenuto a ribadirlo, che non esiste alcun genere autolevel e che il gioco ha solo zone con mostri di livelli/difficoltà/potenza diverse

A volte mi sembra vi piaccia parlare tanto per...

Cut

Mi sa che facevi bene a fare il pedante

[UnicoPCMaster]

@appleroof: Eh si in pratica è così, non mi sembra uscirà fino a quel periodo roba che mi possa interessare che possa darmi problemi di configurazione, ovviamente l'avessi comprata adesso l'avrei sfruttata per pompare magari qualche titolo che ho già ma sarebbe un di più che non mi interessa particolarmente (anzi, in questo periodo forse la sottosfrutterei ).


@michelgaetano: Non puoi pretendere che la gente legga sia il primo post sia gli ultimi, devi scegliere .

[Puddo]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

@appleroof: Eh si in pratica è così, non mi sembra uscirà fino a quel periodo roba che mi possa interessare che possa darmi problemi di configurazione, ovviamente l'avessi comprata adesso l'avrei sfruttata per pompare magari qualche titolo che ho già ma sarebbe un di più che non mi interessa particolarmente (anzi, in questo periodo forse la sottosfrutterei ).

Se proprio vorrai goderti bene tw3 valuta di aumentare la ram di sistema ed un cambio di cpu, oltre alla vga. Io stesso sono in attesa per decidere cosa fare, non mi sono ancora portato il fisso dall'Italia!

@michelgaetano: Non puoi pretendere che la gente legga sia il primo post sia gli ultimi, devi scegliere .

Che non ci sarà autoleveling è scritto chiaramente anche in prima pagina..essendo stato detto sin dalle prime interviste più e più volte.

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da Puddo

Se proprio vorrai goderti bene tw3 valuta di aumentare la ram di sistema ed un cambio di cpu, oltre alla vga. Io stesso sono in attesa per decidere cosa fare, non mi sono ancora portato il fisso dall'Italia!

Eh si il cambio di ram è già in programma, invece per la cpu vorrei tenerla un altro pò, l'ho anche un pochino overcloccata.
-----------------

Questo era già stato postato qui?

http://www.youtube.com/watch?v=c0trGRJs_IU

-------------

Ripropongo:
Ma su gog non c'è un pre-preordine come fecero per il 2, vero?

[ulukaii]

Originariamente inviato da michelgaetano

Il "problema" con schede video da oltre 2 gb di ram è che devono avere la potenza necessaria per sfruttarla (questa ram), e non sono affatto sicuro una scheda di fascia media (o pochissimo più come la 270, che comunque per quello che 1440x900 come risoluzione richiede va benissimo) ne abbia.

Vero, ma sottovaluti il fatto che alle porte avremo quasi certamente tantissimi porting "next-gen" che sfrutteranno la gestione delle risorse di sistema (soprattutto la vRAM) da schifo (a voler usare un eufemismo), saturando il saturabile, indipendentemente da risoluzione e filtri applicati all'immagine o da ciò che effettivamente si muova a schermo.

Sarò anche pessimista, ma non ritengo che Watch Dogs sia un caso isolato, potrebbe pure arrivare di peggio e io ne sono convinto, per quanto allo stato attuale, questo sembra pressoché impossibile.

Ripeto, non mi sto riferendo a The Witcher 3, sia ben chiaro.

[Puddo]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Questo era già stato postato qui?

http://www.youtube.com/watch?v=c0trGRJs_IU

No io non l'avevo ancora sentito, sono se ricordo bene gli stessi che hanno fatto le musiche del 2.
A me comunque era piaciuta moltissimo anche la soundtrack del primo..fatta se ricordo bene da un polacco.

Ripropongo:
Ma su gog non c'è un pre-preordine come fecero per il 2, vero?

No al momento no, sicuramente sarà possibile tra qualche mese.

Originariamente inviato da ulukaii

Vero, ma sottovaluti il fatto che alle porte avremo quasi certamente tantissimi porting "next-gen" che sfrutteranno la gestione delle risorse di sistema (soprattutto la vRAM) da schifo (a voler usare un eufemismo), saturando il saturabile, indipendentemente da risoluzione e filtri applicati all'immagine o da ciò che effettivamente si muova a schermo.

Sarò anche pessimista, ma non ritengo che Watch Dogs sia un caso isolato, potrebbe pure arrivare di peggio e io ne sono convinto, per quanto allo stato attuale, questo sembra pressoché impossibile.

Ripeto, non mi sto riferendo a The Witcher 3, sia ben chiaro.

Peggio di WD??
Ritengo sia difficile fare di peggio..ma in ogni caso sono abbastanza d'accordo che sia meglio abbondare con la vRam a prescindere dalla potenza della vga..tornerà senz'altro utile coi futuri porting. Il consiglio di stare sui 4GB mi sembra abbastanza sensato.

[UnicoPCMaster]

@Puddo: La colonna sonora di The Witcher e The Witcher 2 sono state entrambe composte dal polacco Adam Skorupa, mentre quelle del terzo ci pensa nonricordoilnome che ha partecipato allo sviluppo di Kingodms of Amalur, comunque Skorupa ha composto alcune musiche dei primissimi trailer del 3.

[cronos1990]

Originariamente inviato da michelgaetano

Ma come funziona, il mio post l'avete ignorato in massa o cosa?

A) Il tizio non sa parlare inglese
B) Han detto in OGNI intervista, e ci han proprio tenuto a ribadirlo, che non esiste alcun genere autolevel e che il gioco ha solo zone con mostri di livelli/difficoltà/potenza diverse

A volte mi sembra vi piaccia parlare tanto per...

Ma siamo sicuri? Per me c'è l'auto-levelling, è evidente.