Backup, sincronizzazioni e clonazioni dischi. Strategie e software da utilizzare

[gabmac2]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Esistono ancora tante applicazioni fornite a 32 bit, esempio Macrium Reflect o DiskGenius.

gestiscono anche ext4? (al limite copia bit a bit)
grazie

[unnilennium]

Macrium clona Ext senza problemi.

Inviato dal mio 23127PN0CG utilizzando Tapatalk

[gabmac2]

Originariamente inviato da unnilennium

Macrium clona Ext senza problemi.

Inviato dal mio 23127PN0CG utilizzando Tapatalk

live si trova qualcosa?
grazie

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da gabmac2

gestiscono anche ext4? (al limite copia bit a bit)
grazie

Macrium Reflect sono sicuro di sì, DiskGenius non so mon mi sono mai interessato ad appurarlo, puoi scaricare la portable e verificare di persona.

[roberto1]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Ti sconsiglio lo stesso di usarlo perché il firmware potrebbe cancellare i file che gli metti per darti l'impressione che abbia la capacità dichiarata. In sostanza mettiamo che la vera capacità sia di 64 GB, tu copi file lì dentro, arrivati al 64 GB per darti l'impressione che continua a scrivere i file in più cancella quelli che hai già scritto. Anche se non sono file importanti immagino non sarà bello perderli...

Sarebbe opportuno almeno conoscere la reale capacità della chiavetta, esistono diverse applicazioni che consentono di stabilirlo, ad sempio l'ottimo Validrivie di Gibson Research:

https://www.grc.com/validrive.htm

Ad ogni modo occhio al fatto che anche se ti mantieni dentro la capacità reale del dispositivo nessuno può garantirti che il firmware non faccia qualche operazione inconsulta facendoti perdere dati.

Altre utili info sull'argomento:
https://www.ilsoftware.it/focus/come...affatte_17075/

Report #1
test date and time *05/08/2024**at**11:05
declared drive size *4,000,787,030,016 (4.00TB)
validated drive size *4,000,787,030,016 (4.00TB)
highest valid region *4,000,787,030,016 (4.00TB)
hub or drive vendor *jmicron
hub or drive product *tech
serial number *6


performance details
read write
samples 1,152 1,152
minimum 253 215
maximum 13,905 3,078
average 3,216 332
median 2,251 256
std dev 2,719 352
variance 0.846 1.059
total time 3,705,173 383,224
percent 90.63% 9.37%
time measurements in microseconds

alla fine esce un rapporto a "quadretti" tutti verdi e con la dicitura validate. non so di altri software o simili per ulteriore verifiche. scusa se ti scoccio ancora. dovrei passare al post di discussione dei sdd.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da roberto1

total time 3,705,173 383,224
percent 90.63% 9.37%
time measurements in microseconds

Questo dovrebbe far capire che il test è stato un fallimento, la velocità di lettura risulta molto molto molto meno che quella di scrittura. Troppo squilibrio. Penso quel firmware sa imbrogliare bene evidentemente Oltretutto tempi di accesso ai dati molto lenti per essere uno SSD, valori di velocità da chiavetta USB lenta. Ti mostro quelli di uno SSD pergiunta solo SATA, anche lui montato dentro un box esterno e collegato via USB3 che ho qui sul tavolo:

performance details
read write
samples 1,152 1,152
minimum 74 74
maximum 325 235
average 148 116
median 154 108
std dev 37 17
variance 0.254 0.150
total time 171,138 134,087
percent 56.07% 43.93%

Un SATA che è molto più veloce, ma molto molto più di un NVMe? Come si vede la percent tra lettura e scrittura è decisamente più equilibrata del tuo esempio.

alla fine esce un rapporto a "quadretti" tutti verdi e con la dicitura validate. non so di altri software o simili per ulteriore verifiche. scusa se ti scoccio ancora. dovrei passare al post di discussione dei sdd.

Sì direi che qui si è abbondantemente OT oltre il limite

[giovanni69]

https://www.hwupgrade.it/news/sicure...ci_129594.html

[sbaffo]

domanda di cui quasi mi vergogno :
per clonare Win10 64bit posso usare Macrium 32bit (o altro programma a 32 bit) ?
tanto c'è solo da copiare files NTFS, se la ntfs non cambia a 32 o 64bit...

[pitx]

Originariamente inviato da sbaffo

domanda di cui quasi mi vergogno :
per clonare Win10 64bit posso usare Macrium 32bit (o altro programma a 32 bit) ?
tanto c'è solo da copiare files NTFS, se la ntfs non cambia a 32 o 64bit...

Si, 64 bit lavora sia con applicazioni 64bit che 32bit

[sbaffo]

Originariamente inviato da pitx

Si, 64 bit lavora sia con applicaioni 64bit che 32bit

ehm, la domanda era al contrario: il 32 bit legge anche la ntfs dei sistemi a 64bit?
Non parlo di applicazioni ma solo di copiare files. Fat32 è sempre a 32bit, non so ntfs se cambi qualcosa a seconda dei bit.

A parte il clonare, ho vari hd, alcuni con win8.1 32bit, altri con W10 64bit, volevo sapere se sono reciprocamente leggibili, cioè da Win8 32 riesco a leggere win10 64 ?
(in passato mi pare che ci riuscivo, ma sono anni che non lo faccio più perchè a volte in partenza uno dei due corrompeva l'altro)

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da sbaffo

ehm, la domanda era al contrario: il 32 bit legge anche la ntfs dei sistemi a 64bit?
Non parlo di applicazioni ma solo di copiare files. Fat32 è sempre a 32bit, non so ntfs se cambi qualcosa a seconda dei bit.

Non cambia niente tra OS a 34 o 64 per NTFS, puoi accedere alla stessa maniera alle partizioni NTFS.

A parte il clonare, ho vari hd, alcuni con win8.1 32bit, altri con W10 64bit, volevo sapere se sono reciprocamente leggibili, cioè da Win8 32 riesco a leggere win10 64 ?

Sì.

(in passato mi pare che ci riuscivo, ma sono anni che non lo faccio più perchè a volte in partenza uno dei due corrompeva l'altro)

Questo può essere dovuto ad altri motivi, ad esempio all'avvio rapido attivato in Windows che fa in modo che il file system non venga chiuso regolarmente allo spegnimento dell'OS. Una volta che provi ad accedere ad una partizione non chiusa regolarmente può essere segnalato un errore e finisce lì o il sistema può provare a forzare e corrompe pesantemente il filesystem.

[pitx]

Originariamente inviato da sbaffo

ehm, la domanda era al contrario: il 32 bit legge anche la ntfs dei sistemi a 64bit?
Non parlo di applicazioni ma solo di copiare files. Fat32 è sempre a 32bit, non so ntfs se cambi qualcosa a seconda dei bit.

A parte il clonare, ho vari hd, alcuni con win8.1 32bit, altri con W10 64bit, volevo sapere se sono reciprocamente leggibili, cioè da Win8 32 riesco a leggere win10 64 ?
(in passato mi pare che ci riuscivo, ma sono anni che non lo faccio più perchè a volte in partenza uno dei due corrompeva l'altro)

si... completamente...

[sbaffo]

Ok, ho fatto una clonazione di W8.1 con Macrium andata bene.

Ma ora con W10 ho qualche dubbio con le "partizioncine di corredo"...



voglio clonare W10 (in basso) su C dell' ssd in alto (D resta per i dati), la partizione F (di ripristino Win credo) è necessaria? o posso risparmiare 500Mb inutili?

Negli esempi di Macrium vedo che ci sono quattro partizioni, tre oltre a C, ben due che io non ho , forse perchè usano GPT/uefi io invece MBR col vecchio bios?
https://knowledgebase.macrium.com/di...e+Rescue+Media

[solo per gio69, vedi il menù actions in basso a destra? è quello che mi aveva ingannato non essendoci l'opzione "clone this partition only", invece si può può scegliere clone disk a sinistra e dopo togliere le spunte ottenendo lo stesso risultato]

one more thing: per allargare C che era piccola ho usato Gparted 1.1.0 (2020) con cui prima ho ristretto D ecc. Ma per restringere D ci ha messo moltissimo nonostante sia un SSD, diceva che stava copiando i dati ma non solo i 9gb occupati, tutti e 133gb compreso lo spazio vuoto ! Mi pare assurdo in ogni caso, ma ancor di più su un ssd che non ha partizioni fisiche ma logiche.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da sbaffo

voglio clonare W10 (in basso) su C dell' ssd in alto (D resta per i dati), la partizione F (di ripristino Win credo) è necessaria? o posso risparmiare 500Mb inutili?

Non dovrebbe essere necessaria/obbligatoria. Se non la vuoi per il momento non la clonare, eventualmente lo farai successivamente. Fai sempre in tempo a restringere la partizione e fare la clonazione.

Negli esempi di Macrium vedo che ci sono quattro partizioni, tre oltre a C, ben due che io non ho , forse perchè usano GPT/uefi io invece MBR col vecchio bios?

Sì la disposizione tipo di partizioni nello schema UEFI è di quattro partizioni. Per MBR sarebbe di tre, a te ne manca comunque una

https://learn.microsoft.com/en-us/wi...iew=windows-11

https://learn.microsoft.com/en-us/wi...iew=windows-11

one more thing: per allargare C che era piccola ho usato Gparted 1.1.0 (2020) con cui prima ho ristretto D ecc. Ma per restringere D ci ha messo moltissimo nonostante sia un SSD, diceva che stava copiando i dati ma non solo i 9gb occupati, tutti e 133gb compreso lo spazio vuoto ! Mi pare assurdo in ogni caso, ma ancor di più su un ssd che non ha partizioni fisiche ma logiche.

Dovedo restringere la partizione i file presenti vanno tutti spostati più avanti. Ora il perché o se è normale con Gparted aver impiegato tutto questo tempo non lo so, è mia abitudine usare per NTFS i programmi per Windows, per i filesystem di Linux i programmi per Linux.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Non dovrebbe essere necessaria/obbligatoria. Se non la vuoi per il momento non la clonare, eventualmente lo farai successivamente. Fai sempre in tempo a restringere la partizione e fare la clonazione.

Si, però mi ricordo che c'era una patch di Windows che non si installava se la partizione recovery era meno di 500MB, se è zero darà lo stesso errore o dici che se ne dimentica?

Sì la disposizione tipo di partizioni nello schema UEFI è di quattro partizioni. Per MBR sarebbe di tre, a te ne manca comunque una

infatti manca quella iniziale, la System Partition, ma visto che ha sempre funzionato senza spero che continui.

Installare Win10 senza la System partition era un trucco che usava mio padre, ma non si ricorda più il perchè nè come ci riusciva... sperem

Dovendo restringere la partizione i file presenti vanno tutti spostati più avanti. Ora il perché o se è normale con Gparted aver impiegato tutto questo tempo non lo so, è mia abitudine usare per NTFS i programmi per Windows, per i filesystem di Linux i programmi per Linux.

Da gestione disco di Win non si riesce a spostare una partizione con dati dentro, avevo in casa due cd, gparted e Aomei, il primo è partito e via, comunque supporta anche ntfs ed era una partizione ntfs con solo dati senza S.O.
Quali sarebbero dei programmi adatti per Win ?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da sbaffo

Si, però mi ricordo che c'era una patch di Windows che non si installava se la partizione recovery era meno di 500MB, se è zero darà lo stesso errore o dici che se ne dimentica?

Il problema c'è ancora , si chiama KB5034441 e ne abbiamo scritto abbondantemente nella sezione di 10. Non so cosa succede se viene a mancare del tutto la partizione recovery, ad ogni modo è un aggiornamento che il 90 per cento e passa degli utenti può tranquillamente non installare. Magari va a finire che non essendoci proprio del tutto la recovery Windows Update non pretende di installarlo Oppure potresti approfittarne per aumentare la partizione modo da sperare che si installi...

infatti manca quella iniziale, la System Partition, ma visto che ha sempre funzionato senza spero che continui.

Installare Win10 senza la System partition era un trucco che usava mio padre, ma non si ricorda più il perchè nè come ci riusciva... sperem

Ci sarà sicuramente la maniera, io all'epoca delle prime release di 10 ho sperimentato il fatto che se installavi 10 su un disco già partizionato in unica partizione NTFS grande quanto tutto il disco, Windows si cacciava lì dentro senza fare altre partizioni, niente recovery e niente system da 100 MB, ma era solo a scopo di curiosità. Passai tutto a GPT ed a quel punto il numero delle partizioni non mi interessò più, ne facesse pure 15, chisene...

Da gestione disco di Win non si riesce a spostare una partizione con dati dentro, avevo in casa due cd, gparted e Aomei, il primo è partito e via, comunque supporta anche ntfs ed era una partizione ntfs con solo dati senza S.O.
Quali sarebbero dei programmi adatti per Win ?

Solitamente uso Minitool Partition Wizard, se serve da una chiavetta di WindowsPE, è presente su Hirens BootCD e su AnkhTech WinPE. Ma vanno bene anche altri programmi tipo DiskGenius o anche il partizionatore di Aomei.

[sbaffo]

Allora, ho fatto il passaggio detto sopra, clonato il disco Win10 (entrambe le partizioni per sicurezza) su C del ssd. Sembra partire ma poi la rotellina di win su fondo nero gira all'infinito...
forse perchè ho usato Macrium 7.3 del 2020 (la usb fatta con 8 non parte sul vecchio pc) e nel frattempo Win ha fatto qualche "aggiornamento" non supportato ???

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Ci sarà sicuramente la maniera, io all'epoca delle prime release di 10 ho sperimentato il fatto che se installavi 10 su un disco già partizionato in unica partizione NTFS grande quanto tutto il disco, Windows si cacciava lì dentro senza fare altre partizioni, niente recovery e niente system da 100 MB, ma era solo a scopo di curiosità. Passai tutto a GPT ed a quel punto il numero delle partizioni non mi interessò più, ne facesse pure 15, chisene...

A parte la curiosità, quale potrebbe essere lo scopo/utilità di farlo?

[unnilennium]

Domanda, ma tu cloni il disco e poi lo passi da un PC ad un altro PC con hw diverso?

Inviato dal mio 23127PN0CG utilizzando Tapatalk

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da sbaffo

Allora, ho fatto il passaggio detto sopra, clonato il disco Win10 (entrambe le partizioni per sicurezza) su C del ssd. Sembra partire ma poi la rotellina di win su fondo nero gira all'infinito...
forse perchè ho usato Macrium 7.3 del 2020 (la usb fatta con 8 non parte sul vecchio pc) e nel frattempo Win ha fatto qualche "aggiornamento" non supportato ???

Fai il boot con la chiavetta di Macrium, usa l'apposita funzionalità per "fixare" il boot:

https://reflect.macrium.com/help/v5/...t_Problems.htm

Resta valida la domanda posta dall'utente "unnilennium", se stai cercando di clonare una installazione di Windows 10 creata su PC totalmente diverso, l'operazione può riuscire (con 10 è più probabile che con versioni precedenti) ma può non andar bene.

A parte la curiosità, quale potrebbe essere lo scopo/utilità di farlo?

Nei dischi MBR potrebbe essere quella di limitare a duna sola partizione primaria l'occupazione per Windows riservandosi le altre tre per altri scopi, me resta operazione esagerata IMHO.

[sbaffo]

Originariamente inviato da unnilennium

Domanda, ma tu cloni il disco e poi lo passi da un PC ad un altro PC con hw diverso?

Stesso pc, un Core2Quad Q9550.
Sto spostando Wind 10 sull'ssd al posto di Win8 che non uso quasi più, avrei dovuto farlo tempo fa ma non avevo tempo/voglia.
Il vecchio Maxtor da 80gb su cui c'era W10 (installato lì per fare qualche prova che non ricordo, ma poi rimasto per pigrizia) era un supplizio.

Prima avevo trasferito Win8 su un hd da 500gb che è sempre meccanico ma tutt'altra cosa rispetto al maxtor, ed aveva funzionato.

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Fai il boot con la chiavetta di Macrium, usa l'apposita funzionalità per "fixare" il boot:

https://reflect.macrium.com/help/v5/...t_Problems.htm

Sì proverò il fix anche se di solito quando è mbr si pianta prima ancora della rotellina. Farò varie prove prima di arrendermi...

Nei dischi MBR potrebbe essere quella di limitare ad una sola partizione primaria l'occupazione per Windows riservandosi le altre tre per altri scopi, me resta operazione esagerata IMHO.

Infatti, c'era qualche altro motivo. I più probabili sono per mantenere l'attivazione di win dopo il traferimento o per trasferirlo su altri pc con meno problemi, mi pare mio padre lo facesse in funzione delle clonazioni...