PC a basso consumo per uso 24H/24

[frankie]

Originariamente inviato da caurusapulus

Sul computer dal quale devi controllarlo apri Connessione desktop remoto, metti l'indirizzo ip username e password, clicchi ok e ti catapulta dentro
In LAN funziona strabene, fuori dalla LAN ti conviene usare qualcosa di più sicuro (io uso TeamViewer free e mi ci trovo strabene)

Lo so che è un po OT ma è inerente a comandare un pc da remoto come un server.

Ok tutto, nome utente è il medesimo ma non riesco a connettermi, cioè mi chiede la pw ma di pw non ce ne sono...
(tuttora il pc è impostato per lanciare direttamente mediaportal)

[nclbj]

Scusate la domanda idiota ma: quando è che l'hard disk è in IDLE?
Cioè, se il pc sta semplicemente scaricando, l'hard disk è in IDLE?
Mi interessava saperlo, visto che volevo prendermi un WD GP da 500gb e usarlo come principale e volevo sapere se potevo avere un risparmio energetico significativo.
Grazie a tutti

[caurusapulus]

Originariamente inviato da frankie

Lo so che è un po OT ma è inerente a comandare un pc da remoto come un server.

Ok tutto, nome utente è il medesimo ma non riesco a connettermi, cioè mi chiede la pw ma di pw non ce ne sono...
(tuttora il pc è impostato per lanciare direttamente mediaportal)

In pratica affinchè tu possa utilizzarlo, l'utente con il quale effettui il login deve essere provvisto di password.
Il problema (che hai solo se non hai connesso monitor e tastiera) è quando poi riaccendi il pc, perchè per loggarsi devi mettere la password e l'RDP ancora non è in esecuzione: per questo c'è un piccolo trucchetto che se vuoi ti spiego in PM oppure vieni qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1326038

Scusate l'offtopic

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da frankie

Come si utilizza il controllo remoto di winzoz?, non come si configura, l'ho già abilitato, ma come si fa realmente

http://www.microsoft.com/windowsXp/u...moteintro.mspx

Se c'è una cosa ben fatta sul sito MS è la documentazione.

Originariamente inviato da caurusapulus

Sul computer dal quale devi controllarlo apri Connessione desktop remoto, metti l'indirizzo ip username e password, clicchi ok e ti catapulta dentro
In LAN funziona strabene, fuori dalla LAN ti conviene usare qualcosa di più sicuro (io uso TeamViewer free e mi ci trovo strabene)

Qualcosa di più sicuro?
Fin dalla notte dei tempi Remote Desktop (aka Terminal Services) utilizza TLS per la cifratura delle connessioni, dalla versione 6 (quindi da XP SP2 per quanto riguarda i normali pc) supporta una marea di feature aggiuntive e chiavi ancora più sicure.
Si può implementare un comodo gateway raggiungibile via https e se proprio esporre la porta 3389 non piace, c'è sempre la possibilità di raggiungere il servizio tramite tunnel ssh.
Insomma a me pare che ci siano ben pochi protocolli di controllo remoto altrettanto flessibili e performanti, forse solo nx server riesce ad essere altrettanto performante e flessibile.

Per concludere un mio personalissima opinione e consiglio, va bene la sicurezza ma facciamo attenzione a non considerare la questione solo in termini di un banale software di controllo remoto, la sicurezza è nella testa di chi usa un dispositivo, non nel dispositivo...

PS: pensate che c'è gente che usa ancora VNC per il controllo remoto quotidiano dei propri sistemi...

[caurusapulus]

Sono d'accordissimo con te, ma se hai provato Teamviewer è davvero troppo comodo per tornare indietro
Lo apri, ti segni id e password, e da qualsiasi pc del mondo con soli quei 2 dati ti connetti

[seph87]

che dite? si puo fare di meglio? quello che cerco è il miglior rapporto prestazioni/consumo/prezzo , cmq non è un mulo, ci farei di tutto e un po di potenza ogni tanto non mi dispiacerebbe

la mobo è l'unica che hanno, l'ho messa + che altro per esempio, anche perchè molto probabilmente aggiungo una 4670 e un g43 non mi serve proprio...

l'obbiettivo sarebbe i 40-45watt in idle...ce la farò??

[icoborg]

Originariamente inviato da Tasslehoff

http://www.microsoft.com/windowsXp/u...moteintro.mspx

Se c'è una cosa ben fatta sul sito MS è la documentazione.

Qualcosa di più sicuro?
Fin dalla notte dei tempi Remote Desktop (aka Terminal Services) utilizza TLS per la cifratura delle connessioni, dalla versione 6 (quindi da XP SP2 per quanto riguarda i normali pc) supporta una marea di feature aggiuntive e chiavi ancora più sicure.
Si può implementare un comodo gateway raggiungibile via https e se proprio esporre la porta 3389 non piace, c'è sempre la possibilità di raggiungere il servizio tramite tunnel ssh.
Insomma a me pare che ci siano ben pochi protocolli di controllo remoto altrettanto flessibili e performanti, forse solo nx server riesce ad essere altrettanto performante e flessibile.

Per concludere un mio personalissima opinione e consiglio, va bene la sicurezza ma facciamo attenzione a non considerare la questione solo in termini di un banale software di controllo remoto, la sicurezza è nella testa di chi usa un dispositivo, non nel dispositivo...

PS: pensate che c'è gente che usa ancora VNC per il controllo remoto quotidiano dei propri sistemi...

il problema è che RD richiede troppe risorse..ora nn so come funzioni teamviewer ma altri programmi vnc permettono l'adattamento risoluzioni dettagli colori a seconda della banda e/o risorsa disponibile...
magari se puo fa anche con RD ma nn ho idea di come^^

[GT82]

Originariamente inviato da nclbj

Scusate la domanda idiota ma: quando è che l'hard disk è in IDLE?
Cioè, se il pc sta semplicemente scaricando, l'hard disk è in IDLE?
Mi interessava saperlo, visto che volevo prendermi un WD GP da 500gb e usarlo come principale e volevo sapere se potevo avere un risparmio energetico significativo.
Grazie a tutti

No, tutto il sistema (processore, chipset, ram, hard disk) non è esattamente in idle in quanto i programmi per il download richiedono una percentuale (piccola) di risorse
poi c'è programma e programma, ad esempio uTorrent è leggerissimo, eMule e Azureus no

tieni conto che su un Sempron uTorrent (10 files) ed eMule (più o meno 100 files) hanno bisogno di 300 Mhz

diciamo che su sistemi moderni il consumo aumenta di 2 watt più o meno, se usi solo Utor 1 più o meno

Originariamente inviato da seph87

che dite? si puo fare di meglio? quello che cerco è il miglior rapporto prestazioni/consumo/prezzo , cmq non è un mulo, ci farei di tutto e un po di potenza ogni tanto non mi dispiacerebbe

la mobo è l'unica che hanno, l'ho messa + che altro per esempio, anche perchè molto probabilmente aggiungo una 4670 e un g43 non mi serve proprio...

l'obbiettivo sarebbe i 40-45watt in idle...ce la farò??

L'HD è un Green Power? non mi sembra se non ricordo male...
una mobo G33+ICH9 ti farebbe risparmiare sicuramente qualche watt (4-5) rspetto a G43+ICH10
il resto mi sembra buono

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da icoborg

il problema è che RD richiede troppe risorse..ora nn so come funzioni teamviewer ma altri programmi vnc permettono l'adattamento risoluzioni dettagli colori a seconda della banda e/o risorsa disponibile...
magari se puo fa anche con RD ma nn ho idea di come^^

Troppe risorse?
A me risulta essere uno dei sistemi di controllo remoto più leggeri e performanti sulla piazza, secondo giusto a telnet o ssh.

Dal semplice client basta che tu vada tra le opzioni e troverai un sacco di opzioni per regolare la risoluzione della connessione, la palette grafica, per non parlare di tutti quei meccanismi di caching ed eliminazione di elementi superflui (esempio banale, il wallpaper) per rendere la connessione più leggera e fluida possibile.

Attenzione poi, RDP è molto leggero sia in termini di banda (proprio grazie al caching e alla compressione implementata) che di carico sulla cpu.
Al confronto VNC è un vero e proprio macigno in grado di piegare la cpu, anche utilizzando UltraVNC con l'apposito mirror driver (che alleggerisce tantissimo il carico sulla cpu) il confronto con RPD è a dir poco imbarazzante.
Io ad es ho dei vecchi Netfinity di alcuni clienti che montano ancora ottimi PIII, però si tratta di macchine costantemente sotto carico, che paginano dalla mattina alla sera e con un carico medio sulle cpu superiore all'80%. UltraVNC su quelle macchine è inservibile, va usato giusto giusto dopo aver abbattuto ogni servizio, mentre con Terminal Services ci si può lavorare tranquillamente anche a pieno carico senza notare rallentamenti rispetto ad una connessione diretta tramite console fisica (anzi in quel caso le performance sono notoriamente penose, dato che un po' tutti i sistemi di controllo remoto, da quelli fisico tipo IBM Remote Supervisor o Dell Perc a quelli KVM tipo Avocent, fanno uso un po' tutti di VNC collegato direttamente all'uscita video della macchina...)

Con questo non voglio dire che VNC sia inutile o dannoso, io stesso uso tantissimo UltraVNC che ritengo essere una manna dal cielo e un'ottima "ruota di scorta" in caso di disastro (specialmente l'eccezionale ultravnc single click), però per l'uso ordinario e la connessione frequente o lavorativa RPD è semplicemente inarrivabile, giusto freenx si avvicina.

[nclbj]

Originariamente inviato da GT82

No, tutto il sistema (processore, chipset, ram, hard disk) non è esattamente in idle in quanto i programmi per il download richiedono una percentuale (piccola) di risorse
poi c'è programma e programma, ad esempio uTorrent è leggerissimo, eMule e Azureus no

tieni conto che su un Sempron uTorrent (10 files) ed eMule (più o meno 100 files) hanno bisogno di 300 Mhz

diciamo che su sistemi moderni il consumo aumenta di 2 watt più o meno, se usi solo Utor 1 più o meno

Quindi prendendo un hard disk della serie GP da 500gb e usandolo come principale, riesco ad avere consumi ridotti quando sta scaricando semplicemente da utorrent rispetto x esempio ad un samsung 322hj ?

[GT82]

Originariamente inviato da nclbj

Quindi prendendo un hard disk della serie GP da 500gb e usandolo come principale, riesco ad avere consumi ridotti quando sta scaricando semplicemente da utorrent rispetto x esempio ad un samsung 322hj ?

Quanto spazio hai bisogno? perchè se ti bastassero ad esempio 250 Gb, potresti prendere un HD da 2.5 pollici al prezzo di 40-45 euro, lì si che tagli per bene i consumi

Samsung F1 320gb -> 6 watt
WD Caviar GP 500gb -> 3.5-4 watt
HD 2.5" 250gb -> 1 watt

[seph87]

Originariamente inviato da GT82

L'HD è un Green Power? non mi sembra se non ricordo male...
una mobo G33+ICH9 ti farebbe risparmiare sicuramente qualche watt (4-5) rspetto a G43+ICH10
il resto mi sembra buono

no è un 7200 normale, consumerà 3-4 watt in + del green cmq...

in generale meglio una mobo gigabyte dal lato consumi?? anche per controlli di voltaggio ecc...??

come ali ci sarebbe anche un LC Power (eh già) con l'82% di eff a 50watt (vedere certificazione 80plus) per 37euro...c'è da fidarsi

altrimenti il solito ea380 e vado sul sicuro...

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da GT82

No, tutto il sistema (processore, chipset, ram, hard disk) non è esattamente in idle in quanto i programmi per il download richiedono una percentuale (piccola) di risorse
poi c'è programma e programma, ad esempio uTorrent è leggerissimo, eMule e Azureus no

tieni conto che su un Sempron uTorrent (10 files) ed eMule (più o meno 100 files) hanno bisogno di 300 Mhz

diciamo che su sistemi moderni il consumo aumenta di 2 watt più o meno, se usi solo Utor 1 più o meno

Non voglio sembrarvi ne arrogante, ma imho molta gente si sta approcciando al mondo "server domestico" con il piede sbagliato.
Da una parte mi pare che ci si stia concentrando un po' troppo su parametri assolutamente insignificanti come ad es l'hard disk, preferendo un modello o l'altro per 1 o 2W di assorbimento di differenza.
Dall'altra mi pare che molta gente utilizzi il proprio server domestico come se fosse semplicemente un desktop always-on.

Lasciando perdere l'aspetto tecnico sulla componentistica, su cui abbiamo snocciolato più di 13000 post, quello che imho manca è l'approccio mentale corretto al server domestico.
Cose molto semplici ma basilari, come trasformare un software avviato a mano in un servizio che gira con i privilegi di una utenza specifica, come l'abbattimento di ogni interfaccia grafica in favore di interfacce web o testuali, il monitoraggio delle risorse e quindi dei consumi, oppure l'uso accorto dei software.

Faccio alcuni esempi.
Prendiamo il p2p (lascio volutamente perdere ogni considerazione di carattere etico/legale per non andare OT), avendo a disposizione solo il classico pc da gioco pompato con 150W di assorbimento e dovendo scaricare 100 file si sbatte tutto in coda e prima finisce meglio è, costi quel che costi, anche perchè il pc serve anche per fare altro.
Ma avendo a disposizione un muletto acceso 24x7 con un assorbimento piuttosto contenuto (facciamo sui 25-30W), che senso ha mettere in coda 100 file contemporaneamente con magari un numero di connessioni e download concorrenti tali da portare il carico della cpu al 100% e di conseguenza l'assorbimento al massimo?
Che senso ha questo comportamento dato che il server è cmq acceso tutto il giorno e tutta la notte? Il download impiegherà di più ma il suddetto server resterà acceso anche di notte, cosa che ad es il pc pompato non potrà fare (altrimenti chi dorme più con quelle sfavillanti Silverstone da 120rpm che avete sparato a 2400 rpm e per le quali vi siete appena svenati? ), quindi probabilmente il mattino dopo avrete il download pronto anche lasciando in coda solo 10 file per volta o limitando le connessioni ad un numero accettabile per la cpu del muletto...

Riguardo al sistema operativo.
Molti lamentano la mancata esperienza con sistemi diversi da Windows, so bene che non è facile, non lo è e non lo è stato per nessuno, ora però ci sono strumenti fantasmagorici, roba da far venire i capelli bianchi a chi come il sottoscritto ha dovuto sacramentare con bootmanager su floppy ai tempi delle prime RedHat 5.
Basta installarsi una Ubuntu qualsiasi e cambiare un numerino, da "5" a "3" nel file /etc/inittab per abbattere ogni interfaccia grafica e veder crollare l'assorbimento del proprio sistema.
Amule, mldonkey, cups, samba, apache, per ogni servizio e ogni software ci sono interfacce grafiche via web per la gestione, la configurazione, il controllo e l'utilizzo, basta installare webmin per avere il sistema a portata di click.
Per tutto il resto ormai ci sono gozziliardi di siti, forum, guide che spiegano per filo e per segno cosa fare e come farlo. Ai miei tempi c'erano solo degli scarni how-to, brulli e interminabili file di testo, ora tutto è a portata di tutti.
Poi ovviamente serve l'umiltà e l'approccio giusto, in tutte le cose; inutile fiondarsi su un forum a chiedere "devo installare mldonkey su linux, come faccio?"
Prima ci si fionda su google, si cerca mldonkey, si va sotto con la documentazione, si prova e poi eventualmente si chiede.

Insomma per il server domestico più che voglia di spendere serve voglia di fare...

[GT82]

Stavo dando un occhiata in giro perch devo prendere 2 ali, di cui uno dei due per carichi bassissimi, dai 15 ai 30 watt diciamo

volevo capire se attorno ai 20 watt il PicoPSU rimane ancora imbattibile (efficienza 78-80%)

nella review di Anandtech riguardante la nuova serie TR2 Qfan di Thermaltake (a proposito, li produce essa stessa o si tratta di un prodotto ODM?) ho trovato questo grafico



Tutti hanno un ottima efficienza sotto i 50 W, il 300 in particolare ovviamente fa meglio degli altri, a 10 W DC ha un efficienza del 77%, il che vuol dire 13 W AC
sarebbe un risultato eccezionale considerato che in quei 3 watt aggiuntivi c'è anche il consumo della ventolona da 14 montata nell'ali (che mezzo watt minimo lo mette a carico)

quindi se il ragionamento è corretto, l'efficienza al netto del consumo della ventola è dell'80%
tutto questo dando per scontato che quel 77% sia un valore effettivamente misurato e non semplicemente stimato

che ne dite?
per me è fondamentale l'efficienza sotto i 20 watt perchè ho intenzione di mettere un HD da 2.5" (-3/3.5 watt)
devo pure prendere un nuovo processore AM2 e sono indeciso tra un Sempron LE mettendo il 4850e nel futuro HTPC, oppure prendere il nuovo 5050e e tenere il 4850e nel mulo

ci sono 30 euro di differenza, però il dual core resterebbe competitivo più a lungo a livello di obsolescenza e di performance/watt (permettendo di essere utilizzato se mai potesse servirmi in futuro anche al di là del puro muling)

in idle 0.6Ghz@0.8v tra un Sempron e un Athlon X2 entrambi a 65 nm c'è mezzo watt di differenza (2.5 - 3)
1Ghz@1v sempre mezzo watt (5 - 5.5)
quindi a livello di consumi non cambierebbe chissàche

[icoborg]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Troppe risorse?
A me risulta essere uno dei sistemi di controllo remoto più leggeri e performanti sulla piazza, secondo giusto a telnet o ssh.

Dal semplice client basta che tu vada tra le opzioni e troverai un sacco di opzioni per regolare la risoluzione della connessione, la palette grafica, per non parlare di tutti quei meccanismi di caching ed eliminazione di elementi superflui (esempio banale, il wallpaper) per rendere la connessione più leggera e fluida possibile.

Attenzione poi, RDP è molto leggero sia in termini di banda (proprio grazie al caching e alla compressione implementata) che di carico sulla cpu.
Al confronto VNC è un vero e proprio macigno in grado di piegare la cpu, anche utilizzando UltraVNC con l'apposito mirror driver (che alleggerisce tantissimo il carico sulla cpu) il confronto con RPD è a dir poco imbarazzante.
Io ad es ho dei vecchi Netfinity di alcuni clienti che montano ancora ottimi PIII, però si tratta di macchine costantemente sotto carico, che paginano dalla mattina alla sera e con un carico medio sulle cpu superiore all'80%. UltraVNC su quelle macchine è inservibile, va usato giusto giusto dopo aver abbattuto ogni servizio, mentre con Terminal Services ci si può lavorare tranquillamente anche a pieno carico senza notare rallentamenti rispetto ad una connessione diretta tramite console fisica (anzi in quel caso le performance sono notoriamente penose, dato che un po' tutti i sistemi di controllo remoto, da quelli fisico tipo IBM Remote Supervisor o Dell Perc a quelli KVM tipo Avocent, fanno uso un po' tutti di VNC collegato direttamente all'uscita video della macchina...)

Con questo non voglio dire che VNC sia inutile o dannoso, io stesso uso tantissimo UltraVNC che ritengo essere una manna dal cielo e un'ottima "ruota di scorta" in caso di disastro (specialmente l'eccezionale ultravnc single click), però per l'uso ordinario e la connessione frequente o lavorativa RPD è semplicemente inarrivabile, giusto freenx si avvicina.

in effetti RD in lan è 100 volte meglio....però mi sembrava nn esaltante dall'esterno anche togliendo il superfluo...potrei sbagliarmi si parla di tempo fa..
per quanto riguarda l'abbattimento dei consumi utilizzando interfacce web via win nn è un problema torrent, emule e generici download da http (attraverso un programma scoperto da poco) sono tranquillamente gestibili via web.
a me interessano anche i controlli via testo (anche perche oggettivamente alcune operazioni riesco a farle + velocemente via tastiera, soggettivamente perche mi affascina di + ) solo che sull'argomento sono ignorantone^^ a parte ssh + telnet sotto win nn so se ci sia altro...
su linux nn mi convince molto amule e mldonkey...ma lo usati per poco.
a me interessava anche una particolare procedura per gli ftp poi semmai ti pvtizzo per evitare il MEGAOT^^

[nclbj]

Originariamente inviato da GT82

Quanto spazio hai bisogno? perchè se ti bastassero ad esempio 250 Gb, potresti prendere un HD da 2.5 pollici al prezzo di 40-45 euro, lì si che tagli per bene i consumi

Samsung F1 320gb -> 6 watt
WD Caviar GP 500gb -> 3.5-4 watt
HD 2.5" 250gb -> 1 watt

Più che un muletto è un HTPC, quindi preferisco un hard disk con buone prestazioni quando dovrò riprodurre filmati HD
Grazie come sempre x i consigli

[gnd80]

Secondo voi un pc con un via c3 800mhz, da abbinare ad un hdd da 3,5, può rimanere totalmente passivo? nel senso senza neanche una ventola nel case? per l'alimentatore avrei pensato ad un picoPSU, per cui anche li nessuna ventola... l'utilizzo è da muletto da scarico, non htpc o cose impegnative (anche perchè non ce la farebbe... )
Il fatto di avere una ventola o meno è essenziale nella scelta del design del case, che pensavo di autocostruirmi...

Ciao
Alberto

[icoborg]

si alla grande.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da icoborg

in effetti RD in lan è 100 volte meglio....però mi sembrava nn esaltante dall'esterno anche togliendo il superfluo...potrei sbagliarmi si parla di tempo fa..
per quanto riguarda l'abbattimento dei consumi utilizzando interfacce web via win nn è un problema torrent, emule e generici download da http (attraverso un programma scoperto da poco) sono tranquillamente gestibili via web.
a me interessano anche i controlli via testo (anche perche oggettivamente alcune operazioni riesco a farle + velocemente via tastiera, soggettivamente perche mi affascina di + ) solo che sull'argomento sono ignorantone^^ a parte ssh + telnet sotto win nn so se ci sia altro...

Certamente, installa subito sul tuo pc Cygwin.
Definirlo è un po' difficile, non è un os dato che richiede windows per essere installato, non è un sistema virtuale o emulato dato che tutto quanto gira in cygwin è compilato e funziona su windows... insomma è un insieme di utility che portano su windows tutte quelle utility e quei comandi tipici del mondo unix, dalle shell più utilizzate (bash ad esempio) ai compilatori, dalle librerie ai software, etc etc...
E' quanto di più vicino puoi trovare al concetto di integrazione tra mondo windows e mondo unix

Io non posso farne a meno, anche per lavorare...
Se per collegarmi a tutte le macchine che devo gestire dovessi fare partire putty, spostarmi sulla casella apposita, digitare l'hostname della macchina, e poi utente, password etc etc etc... diventerei pazzo...
Si autorizza la chiave pubblica, si apre il prompt di cygwin (simile al prompt di compandi di windows eh) e si digita "ssh user@host"
Esattamente come faresti usando un pc con linux

Per non parlare poi della comodità di installarsi openssh (sempre tramite cygwin) su windows, impagabile... anzi, indispensabile per lavorare imho.

[gnd80]

Originariamente inviato da icoborg

si alla grande.

era la risposta che speravo, ottimo. appena mi arriva la schedina inizio a prendere un paio di misure e poi inizia l'opera.