[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[waikiki]

mentre con intel posso fare un sistema upgradabile nel tempo o anche li cambiera' socket?
Purtroppo non seguendo da tempo lo sviluppo dell'hardware non conisco roadmap,ecc

[ice_v]

Originariamente inviato da waikiki

mentre con intel posso fare un sistema upgradabile nel tempo o anche li cambiera' socket?
Purtroppo non seguendo da tempo lo sviluppo dell'hardware non conisco roadmap,ecc

Dunque, ora come ora con AMD (socket) Am3+ avrai possibilità di montarci praticamente
- tutti i proci AM3 (45nm - fino a 6 core)
- gli imminenti AM3+ Bulldozer/FX di prima generazione (32nm - fino a 8 core)

per i proci di seconda generazione (che prenderanno il nome di Piledriver) si cambia socket...si passa al FM2; e qui si avranno cpu con fino a 10 core

Se ho ben capito il nanometraggio rimane uguale per Bulldozer e Piledriver e cioè 32nm




Per Intel invece ora come ora la piattaforma più longeva dovrebb'essere sul socket lga1155, compatibile con i proci Sandy Bridge attuali (32nm) e i futuri Ivy Bridge (22nm).

Comunque se vai su wikipedia.eng trovi le info su questi proci e mobo spiegati in maniera chiara.

Chiuso OT.

[Jaab]

è da molto che non acquisto processori e pc in generale ma mi chiedevo se, all'uscita dei nuovi procio, amd renda disponibile sin da subito i modelli migliori o inizii a vendere prima quelli low entry. E quando più o meno bisognerebbe aspettare per la fascia medio-alta delle nuove cpu?

[scrat1702]

Originariamente inviato da Jaab

è da molto che non acquisto processori e pc in generale ma mi chiedevo se, all'uscita dei nuovi procio, amd renda disponibile sin da subito i modelli migliori o inizii a vendere prima quelli low entry. E quando più o meno bisognerebbe aspettare per la fascia medio-alta delle nuove cpu?

[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[affiu]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

A parte che l'FX-4100/4120 è una CPU con 4 core fisici e non logici e se andasse come il Phenom II x4 di pari frequenza oltre che nei benchmark(sintetici e non)anche nei giochi sarebbe un flop davvero clamoroso.
Io sono interessato al 4 core perchè visto che uso il pc solo per giocare di un 8 core non saprei cosa farmene visto che sarebbe uno spreco e il 6 core per me è una via di mezzo che non serve a niente.

una mia opinione

gli 8 core bulldozer per quanto possiamo restare ancorati a cio che vediamo oggi ,non possono essere considerati inutili o superflui.
è vero che sono 8 core ma quando non vengono sfruttati sono sempre 4 moduli(cioe 4 semi-core degli 8 iniziali)

cioe voglio dire che come i programmi vedranno 8 core e basta( e non 4 moduli) viceversa dovrebbe essere anche auspicabile che 8 core alla fin fine sono dei quad-core pompati dalla storia dei co-processori gemelli (cioe ciascun core integer in piu per modulo)....cosicchè mi vien difficile immaginare che 8 core bulldozer non verrebbero sfruttati(anche se non al 100%) come 8 core di oggi,o almeno qualcosa in piu certamente,secondo me

che la storia del modulo sia solo un artifico per l'ottimizzazione energetica...io spero di no

[sysopsys]

ma gli 8 core di bulldozer sono fisici ? si ? nativi ?

[scrat1702]

Originariamente inviato da sysopsys

ma gli 8 core di bulldozer sono fisici ? si ? nativi ?

E quante volte bisognera ancora ripeterlo? SI

[sysopsys]

Originariamente inviato da scrat1702

E quante volte bisognera ancora ripeterlo? SI

si ma rialassati, se non vuoi rispondere non lo fare che fai pure meglio
ripetere cosa ? si vede che quando è stato detto io non ero iscritto a questo tread, ho fatto solo una domanda lecita ed è cortesia rispondere per cui se tu di cortesie ne sei esente perlomeno abbassa i toni e i modi arroganti con me

[xage]

Originariamente inviato da sysopsys

si ma rialassati, se non vuoi rispondere non lo fare che fai pure meglio
ripetere cosa ? si vede che quando è stato detto io non ero iscritto a questo tread, ho fatto solo una domanda lecita ed è cortesia rispondere per cui se tu di cortesie ne sei esente perlomeno abbassa i toni e i modi arroganti con me

e la madonna!!! Come se ti avesse offeso... rilassati Ragazzo che qui nessuno offende nessuno, non sei dio sceso in terra e lui nn poteva sapere da quanto tempo frequentavi il forum. un po di RL fa bene...

[blackshard]

Originariamente inviato da sysopsys

si ma rialassati, se non vuoi rispondere non lo fare che fai pure meglio
ripetere cosa ? si vede che quando è stato detto io non ero iscritto a questo tread, ho fatto solo una domanda lecita ed è cortesia rispondere per cui se tu di cortesie ne sei esente perlomeno abbassa i toni e i modi arroganti con me

Basta googlare e/o leggere i post, specialmente il primo post per avere risposte a domande banali che NON andrebbero fatte proprio perchè c'è il primo post che le raccoglie.

[OEidolon]

troppa gente che non legge neanche il titolo del thread...sarà il caldo che provoca miopia?!

[sniperspa]

Originariamente inviato da OEidolon

troppa gente che non legge neanche il titolo del thread...sarà il caldo che provoca miopia?!

o le tipe poco vestite al mare

[sysopsys]

Originariamente inviato da xage

e la madonna!!! Come se ti avesse offeso... rilassati Ragazzo che qui nessuno offende nessuno, non sei dio sceso in terra e lui nn poteva sapere da quanto tempo frequentavi il forum. un po di RL fa bene...

??? cosa centrano le offese ? si parla di toni e del solito spirito di superiorità che regna in questo tread, fortunatamente no da parte di tutti gli utenti..e cmq lui non sapeva da quanto tempo frequento come posso non sapere io se i core sono nativi o meno. Vedi alla fine se uno non sa basta chiedere, proprio come ho fatto io, e visto che non ero ot poteva non rispondere o se era piu forte di lui, dirmi un semplice si, senza l'area da professore, ne ho gia passati abbastanza professori

Originariamente inviato da blackshard

Basta googlare e/o leggere i post, specialmente il primo post per avere risposte a domande banali che NON andrebbero fatte proprio perchè c'è il primo post che le raccoglie.

ripeto... a prescindere da tutto: chiedere è lecito e rispondere è cortesia senza troppe aree di superiorità, chiuso argomento perchè mi sono scocciato ed è pure ot, a differenza della domanda che ho posto in origine. Lo so che basta googlare, ma basta anche fare una domanda nel trad giusto, che se c'è gente educata e disponibile senza impegno rispondono. Non è una azienda questo tread dove devi gia nascere saputo, è un tread e in qualita di questo serve per capire alcune cose, anche le piu BANALI come le mie.

Originariamente inviato da OEidolon

troppa gente che non legge neanche il titolo del thread...sarà il caldo che provoca miopia?!

non è il mio caso

[Athlon 64 3000+]

http://www.youtube.com/watch?v=qp2XG...embedded#at=11

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Vengono confermati le frequenze di clock pari a 3.60Ghz (turbo core 4.20Ghz) per il modello FX-8150 e 3.10Ghz (turbo core 4.00Ghz) per il modello FX-8120; i valori TDP sono per entrambi pari a 125W quando le ultime voci davano il modello 8120 con un TDP a 95W...

La presentazione di entrambi dovrebbe essere entro il 19 settembre, compreso il 8120 atteso in un primo tempo solo per il primo trimestre 2012...

Speriamo che anche l'8170 lo presentino il 19 settembre...

Non mi sono chiare alcune cose... lì compare Turbo e non Turbo 1 e Turbo 2.
Cioè... la frequenza Turbo quale sarebbe? Quella per tutti i core o quella fino a 4 core?

Per me dovrebbe essere quella riferita a 4 core, anche perché i modelli a 95W avrebbero +900MHz mentre quelli a 125W si fermerebbero a +600MHz. Da notare comunque che lo scalino di frequenza massima fra l'X8 a 95W e l'X8 a 125W sarebbe solamente di 200MHz... però l'8150 non sarebbe tirato per i capelli in quanto l'8170 avrebbe +300MHz sia def che turbo allo stesso TDP dell'8150, cosa che per esempio non abbiamo con il Thuban, cioè la frequenza massima turbo rispetto alla def è più bassa rispetto ai modelli inferiori sarebbe quella destinata per 4 core per Turbo

Comunque... per me è difficile se non impossibile attendere BD2 con l'offerta BD1 X8 3,6/4,2GHz def.

La scimmia sale...
Cacchio... lasciando perdere qualsiasi previsione di OC massimo per BD (anche se a sto punto i 5GHz non mi sembrano assolutamente distanti) se solamente BD rispecchiasse l'OC tipico di un Thuban, i numeri sarebbero di ASSOLUTO rilievo, come pure le performances.

Facendo un parallelismo:
1090T 3,2GHz def e 3,6GHz Turbo su 3 core.
Un OC realizzato ancora con il dissi stock è assolutamente in grado di portare frequenze di 300-400MHz superiori a quelle turbo (quindi +10%) su tutti i core.
Un BD 8150 se avesse lo stesso comportamento dovrebbe assicurare frequenze sui 4,6GHz su 8 core ancora con il dissi stock... e superiori con sistemi di dissipazione più prestanti.
Figuriamoci un 8170....
Insomma... a grandi linee l'aspettativa sarebbe che un BD X8 ancora con il dissi stock possa arrivare già a frequenze superiori e non di poco rispetto a quanto ottenibile con un Thuban a liquido ed anche più... quindi... MOLTO difficile aspettare l'FM2... almeno per me.

[xage]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Speriamo che anche l'8170 lo presentino il 19 settembre...

Non mi sono chiare alcune cose... lì compare Turbo e non Turbo 1 e Turbo 2.
Cioè... la frequenza Turbo quale sarebbe? Quella per tutti i core o quella fino a 4 core?

Per me dovrebbe essere quella riferita a 4 core, anche perché i modelli a 95W avrebbero +900MHz mentre quelli a 125W si fermerebbero a +600MHz. Da notare comunque che lo scalino di frequenza massima fra l'X8 a 95W e l'X8 a 125W sarebbe solamente di 200MHz... però l'8150 non sarebbe tirato per i capelli in quanto l'8170 avrebbe +300MHz sia def che turbo allo stesso TDP dell'8150, cosa che per esempio non abbiamo con il Thuban, cioè la frequenza massima turbo rispetto alla def è più bassa rispetto ai modelli inferiori sarebbe quella destinata per 4 core per Turbo

Comunque... per me è difficile se non impossibile attendere BD2 con l'offerta BD1 X8 3,6/4,2GHz def.

La scimmia sale...
Cacchio... lasciando perdere qualsiasi previsione di OC massimo per BD (anche se a sto punto i 5GHz non mi sembrano assolutamente distanti) se solamente BD rispecchiasse l'OC tipico di un Thuban, i numeri sarebbero di ASSOLUTO rilievo, come pure le performances.

Facendo un parallelismo:
1090T 3,2GHz def e 3,6GHz Turbo su 3 core.
Un OC realizzato ancora con il dissi stock è assolutamente in grado di portare frequenze di 300-400MHz superiori a quelle turbo (quindi +10%) su tutti i core.
Un BD 8150 se avesse lo stesso comportamento dovrebbe assicurare frequenze sui 4,6GHz su 8 core ancora con il dissi stock... e superiori con sistemi di dissipazione più prestanti.
Figuriamoci un 8170....
Insomma... a grandi linee l'aspettativa sarebbe che un BD X8 ancora con il dissi stock possa arrivare già a frequenze superiori e non di poco rispetto a quanto ottenibile con un Thuban a liquido ed anche più... quindi... MOLTO difficile aspettare l'FM2... almeno per me.

va be se capito che nn attenderai fm2, io prima di esultare aspetterei recensioni e non sparerei OC a caso..... dopotutto non si sa nemmeno il prezzo UFFICIALE quindi aspetterei di dire certe frasi..
Inoltre non uscira in un bel periodo BD e si sa gia il motivo....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da xage

va be se capito che nn attenderai fm2, io prima di esultare aspetterei recensioni e non sparerei OC a caso..... dopotutto non si sa nemmeno il prezzo UFFICIALE quindi aspetterei di dire certe frasi..
Inoltre non uscira in un bel periodo BD e si sa gia il motivo....

Non ti capisco... non mi dirai che per te con un BD si otterranno frequenze OC inferiori al Thuban? Un Thuban da 3,7GHz lo si porta a 4,5GHz al massimo... con BD si parla di quella frequenza per il Turbo di fabbrica (quindi CON DISSI STOCK SENZA OC 8170)
Per il lato prezzo... sono mesi ormai che si parla di cifre sotto i 300$ per un X8 TOP (addirittura 240$)... non credo che potrà oscillare più di tanto.
Per il discorso "periodo non buono", se ti riferisci alla concorrenza... beh... io credo che siano in pochi a credere ed aspettarsi rapporti prestazioni/prezzo migliori di AMD.

Comunque vorrei farti notare una cosa... e non la dico a te in particolare... dopo mesi e mesi che non si fa altro che dire che BD sarà una ciofeca, che BD avrà frequenze da Thuban e chi più ne ha (di cose negative) ne metta... a me sembra di aver postato un commento non da fanboy... se poi vogliamo comunque vedere sempre negativo... che vuoi che ti dica?

P.S.
Tra parentesi... io proprio le rece non le aspetterei di certo... specialmente quelle di parte (vedi Thuban 3,9GHz massimi con 1,6V ), chissà cosa inventeranno visto che i 4,2GHz sono di fabbrica... e che non lo possono montare in mobo AM2+

[Athlon 64 3000+]

http://www.chiphell.com/thread-250461-1-1.html

Speriamo che non ci sia lo zampino di OBR e potrebbe essere magari uno step B1 che dovrebbere essere pieno di bug che ne compromettono le prestazioni.

[HacNet]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque vorrei farti notare una cosa... e non la dico a te in particolare... dopo mesi e mesi che non si fa altro che dire che BD sarà una ciofeca, che BD avrà frequenze da Thuban e chi più ne ha (di cose negative) ne metta... a me sembra di aver postato un commento non da fanboy... se poi vogliamo comunque vedere sempre negativo... che vuoi che ti dica?

pienamente d'accordo! sarebbe l'ora di finirla di essere negativi e dare adosso al primo che espone un suo pensiero tra l'altro in maniera cortese e positivo oltre che costruttivo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

http://www.chiphell.com/thread-250461-1-1.html

Speriamo che non ci sia lo zampino di OBR e potrebbe essere magari uno step B1 che dovrebbere essere pieno di bug che ne compromettono le prestazioni.

Comunque riporta ES, sopra 8130P, sotto 8150, lo step sembra B2...

Tra l'altro... non capisco il confronto... se si confrontano 2 proci, lo si deve fare a def, quindi con le frequenze di fabbrica.
Ora... se BD X8 8150 arriva a 4,2GHz, perchè in quei test invece si ha come massimo 3,6GHz? Perché il procio Intel non ha le frequenze def ed invece è occato alla frequenza base def di BD X8?
Impostato in questo modo... mi sembra un confronto di parte, perché in questo modo si confronterebbe l'IPC, mentre il confronto reale sarebbe sulla potenza finale, poco importa l'IPC a frequenze uguali, ma l'IPC per la frequenza def di ciascun procio. Fortuna che non hanno downcloccato l'X8 alle frequenze del procio Intel.
Inoltre... ricordiamoci bene (come già è successo in passato) che i BD sono B.E., cioè con il molti sbloccato... quindi un eventuale test di OC non lo si può fare unicamente modificando il moltiplicatore della frequenza, perché si scompensano le varie "relazioni" interne del procio.
In poche parole, se per 4GHz di clock procio si ha un clock NB/MC di 3,2GHz e DDR3 1866, la stessa relazione la si deve conservare nel caso di aumento frequenza del procio. Ad esempio, clock procio +30%, quindi potere elaborativo dei core aumentato del 30%, ne consegue che l'apporto di dati DEVE aumentare del 30% per non creare colli di bottiglia (e parliamo di DDR3, NB e MC).