[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[totocrista]

Originariamente inviato da strassada

perchè la rete telecom ad un certo punto termina e si arriva a quella vodafone. vale anche per la vdsl2.
se in un'area Vodafone non è pronta, ed è ancora unita a Telecom con la tratta ATM, come fai con qualche decina di gbps provenienti da reti GbE che servono gli ONU?
quindi per ora credo attivino la vdsl2 solo dove possono dare l'adsl in ULL, dove è pià facile abbiano già tutto per attivare la NGA/VULA, e comunque avranno le loro aree di interesse maggiore, proprio come Telecom e Fastweb.

Dubito che non ci sia ull vodafone dove ti ha coperto con la vdsl visto che sono quasi tutti capoluoghi di provincia

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[Dark_Water]

Originariamente inviato da strassada

perchè la rete telecom ad un certo punto termina e si arriva a quella vodafone. vale anche per la vdsl2.
se in un'area Vodafone non è pronta, ed è ancora unita a Telecom con la tratta ATM, come fai con qualche decina di gbps provenienti da reti GbE che servono gli ONU?
quindi per ora credo attivino la vdsl2 solo dove possono dare l'adsl in ULL, dove è pià facile abbiano già tutto per attivare la NGA/VULA, e comunque avranno le loro aree di interesse maggiore, proprio come Telecom e Fastweb.

Ma guarda ,ho fatto il controllo su un indirizzo nel centro della città quindi banche,le poste,negozi ecc ecc + dava che che si può avere solo adsl 20mega(quindi ull).

[ilboy]

Nel mio paese c'è solo wholesale Vodafone fino a 7 mega, in compenso da gennaio abbiamo vdsl sia Vodafone che Telecom!

[orione67]

Originariamente inviato da antzag

Quindi sei d'accordo con me che è poco corretto il rapporto tra Internet Senza Limiti e InternetFibra....

Io pure dico che non è corretto fare pagare uguale (perché non hai lo stesso) ma addirittura pagare di più l'ADSL della fibra è veramente assurdo....

La Vdsl si paga oggi di più dell'adsl per diversi motivi:
Primo... È la novità del momento
Secondo... È poco diffusa
Terzo... Telecom nella maggioranza delle città ha il monopolio della fibra
Quarto... Approfitta del rientro obbligato di buona parte delle utenze che negli anni è migrata verso altri operatori che offrivano adsl a prezzi più vantaggiosi.

Finché non cambiano queste cose sarà Telecom a dettare le proprie condizioni economiche... È la dura legge del mercato.



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[Xile]

Nelle statistiche ci sono la velocità massima di ricezione e trasmissione, sono reali e definitive o una cosa momentanea?

[dottortanzy]

Originariamente inviato da Xile

Nelle statistiche ci sono la velocità massima di ricezione e trasmissione, sono reali e definitive o una cosa momentanea?

Da agosto dell'anno scorso

[gius01]

Originariamente inviato da Dark_Water

Se la telecom non scende con i prezzi vado da Vodafone,anche se non mi viene proprio ma 29 e puoi 36 non e male.Il problema e che questi sono rimasti a poche città,come mai non sono tutte?tanto loro comprano da telecom no?

Per avere ping a 60 ms e più? Molti si lamentavano perché alla linea attaccano un ADB DV2210 (o 2211, non ricordo ora) e alla porta ethernet 2 di quest'ultimo la Station, dato che arriva fino a 20 mega e comunque te la rifilano.

[Dark_Water]

Originariamente inviato da gius01

Per avere ping a 60 ms e più? Molti si lamentavano perché alla linea attaccano un ADB DV2210 (o 2211, non ricordo ora) e alla porta ethernet 2 di quest'ultimo la Station, dato che arriva fino a 20 mega e comunque te la rifilano.

Mi hai distrutto i sogni ... .Non conoscevo questi fatti.

[Tommy.thebest]

Originariamente inviato da Maxel

Eccoti l'articolo: http://www.corrierecomunicazioni.it/...cca-italia.htm

Grazie mille

[TiberioGracco]

Salve, ci sono novità di un eventuale aumento della velocità ?

[Dark_Water]

"A breve" sara attivato un profilo con 50down/?up .

[FabryHw]

Originariamente inviato da antzag

A meno che non mi offrono la tuttofibra a 44,90€ mese (che per me è il prezzo corretto) per me altri soldi non li regalo a Telecom....

Ok abbiamo capito che tu vuoi spendere 45E per tutto compreso, ma da qui a dire che i prezzi attuali sono da ladri (ma neanche ad ottimo prezzo sia chiaro) ce ne passa.
E poi anche quando venisse portata a 45E, ci sarà qualcun altro che vuole spendere 35E max e dice che è un furto 45E e così via.

P. S. La fibra fastweb era fibra vera che in quei tempi delle adsl lumaca costava veramente un botto realizzarla e te la portavano fino a casa... Mi sembra siano passati una decina di anni da quei tempi... E il costo della fibra è diminuito notevolmente anche se ancora non la regalano....

Intendevo dire che i prezzi veramente alti sono quelli da 80-100E a salire non certo 55E.
Tu ti fai problemi a spendere 10E in più al mese ed al tempo c'era un sacco di gente che "correva" a spendere quasi 100E (quindi un +50-70E in più rispetto all'adsl) per avere poi lo stesso salto prestazionale che (ping a parte) ti darebbe il passare da Adsl a Vdsl oggi.
Al tempo FastWeb se avesse potuto avere la capillarità della vdsl attuale avrebbe fatto il botto di abbonati (ok non tutti perché a quelle cifre solo i più abbienti l'avrebbero potuta fare).

Come fai a dire che i paragoni li devi fare solo in casa?? Se ti offrissi una adsl(7 Mega) + telefono illimitate a 80€ mese e una vdsl(30/3) a 90€ mese è un prezzo da urlo!!!

C'è un piccolo problema sono un disonesto perché c'è chi è proprietario di una infrastruttura tutta in fibra che ti offre il collegamento Ftth a 50€ mese non ti viene in mente che a parità di cose offerte siamo fuori costi??

Si vede che proprio non capisci, eppure è facile.
Come fai a chiedere che una cosa B costi meno di una cosa A (di fascia più bassa) dello stesso produttore.
Perché non vai dire a Mercedes, BMW ed Audi di dimezzare il prezzo delle loro auto perché sai ci sono altre macchine (anche di pari qualità e prestazioni) di altre marche che costano un terzo e che secondo te se lo facessero diventerebbero più ricchi causa boom di vendite.
Vediamo cosa ti rispondono

Pensa che c'è un provider italiano che propone Adsl 7/0.25 a 40E al mese.
Ma solo di linea adsl, telefono a parte (e sotto Telecom) alias sono 58E al mese senza nessuna telefonata compresa.
Eppure questo provider le sue linee adsl le vende ancora (un mio amico ce l'ha nonostante potrebbe avere una 20/1 con Tiscali/Vodafone/FastWeb/Telecom a meno, molto meno).
Questo provider per te probabilmente dovrebbe essere in galera per truffa o fallire per nessun abbonato.
Invece ha il suo mercato e sopravvive e/o guadagna benissimo (è anche famoso, un tempo molto di più ma penso sia conosciuto anche oggi).

Ognuno fa i prezzi che vuole e si fa certi calcoli prima di uscire sul mercato con certi prezzi.
E se esce con certi prezzi ha valutato che i prezzi sono adatti a ritargliarsi una posizione sul mercato.

E secondo me offrire di meno a un prezzo più alto non è per niente onesto.... Vedi Vodafone che in casa ha ridotto il costo della adsl (20 Mega e non 7) mettendo ad un costo perfetto la fibra.... Telecom basterebbe metterla a 46,90 al mese e il prezzo era davvero onesto rispetto ai costi di tutto il mondo (contando anche la nuova infrastruttura in costruzione che è stata finanziata da stato e anche alcune regioni)....

TI può fare quello che vuole perché tanto è dimostrato che non sta fallendo con i prezzi attuali (chi va fuori mercato come dici tu di solito o adegua i prezzi o fallisce).
Certo sarebbe bello se mettesse l'offerta al prezzo che dici tu, ma non può farlo (oddio può ma sarebbe scorretto verso chi ha l'adsl) se non riduce il prezzo dell'adsl corrispondente (es. a 35E full ed a 20Mb).
E siccome anche a fare il botto di abbonati Vdsl (cosa che per me non farebbe cmq perché anche a 45E per molti sarebbe cara ed a molti il telefono non interessa quindi prenderebbero altre offerte) il numero di utenze vdsl sarebbe sempre una piccola % rispetto al numero di utenze adsl che ha.
Insomma gli consigli una cosa che magari gli fa fare 3M di euro in più di guadagni sul fronte vdsl ma al contempo gli fa perdere 8M di euro sul fronte adsl (se adeguano i prezzi per rimanere corretti), proprio un bel consiglio.

Che poi se il paragone audi vw intendevi il confronto telecom vodafone secondo me è sbagliato.... Cosa ha in più telecom di vodafone?? Niente tranne l'infrastruttura poi per il resto è piena di problemi....

Eppure te lo scritto "stessa casa/gruppo", vabbé riproviamoci così:
Non puoi lamentarti che la Porsche GT a 100.000E è cara e deve essere messa a 60.000E, quando la Porsche Cayenne costa 70.000E.
Sarebbe illogico farlo.
Come detto sopra se hai già in casa il prodotto di fascia media che costa X, non puoi mettere quello di fascia alta a meno di X se prima non riadegui il prezzo di X.
Ma se vedi che comunque vendi bene anche con i prezzi X ed Y (Y > X) continui così.
Stai facendo affari non una onlus per distribuire a più persone possibili i tuoi prodotti.

PS
Non è sempre vero che se hai un altro OLO ed hai problemi sei fregato perché TI non interviene.
Ci sono casi sfortunati ma anche tanti altri in cui per problemi di linea chiami il tuo OLO che chiama TI ed il problema viene risolto.

[FabryHw]

Originariamente inviato da Dark_Water

Se la telecom non scende con i prezzi vado da Vodafone,anche se non mi viene proprio ma 29 e puoi 36 non e male.Il problema e che questi sono rimasti a poche città,come mai non sono tutte?tanto loro comprano da telecom no?

Non guardare il loro elenco città ma fai il controllo disponibilità servizio.
Dove c'è Telecom ci sono anche loro.

Esempio la mia città non è mica in elenco ma se metto il mio numero di telefono sul loro sito la loro linea fibra 30Mb me la vendono subito.

PS
Però quando fai la verifica copertura (e scopri di essere sotto VULA Telecom) ti propone il contratto più caro (quello da 37E per 6 mesi e 44E dopo).
Non so come si faccia (e se si possa) fare quello da 29E anche sotto VULA

[gius01]

Originariamente inviato da Dark_Water

Mi hai distrutto i sogni ... .Non conoscevo questi fatti.

Arriva a 60 non per limitazioni di Telecom, sia chiaro (ma non escludo che possa essere anche quello), ma prima di tutto per la lentezza del tratto VS-ADB.

[psytrance]

Spiegatemi perchè in italia abbiamo questi prezzi quando in polonia alla stessa velocità la paghi a meno :/
A29€???? Spiegami com fare che me lo faccio!!

[antzag]

Originariamente inviato da FabryHw

E poi anche quando venisse portata a 45E, ci sarà qualcun altro che vuole spendere 35E max e dice che è un furto 45E e così via.

vorrei conoscerlo.... Mi sembra una affermazione generale... tutti vorremmo pagare di meno ma sotto quanto spendiamo non è umano, chi lavora è giusto che guadagni chi invece ruba e giusto che paghi!!

Originariamente inviato da FabryHw

Si vede che proprio non capisci, eppure è facile.
Come fai a chiedere che una cosa B costi meno di una cosa A (di fascia più bassa) dello stesso produttore.
Perché non vai dire a Mercedes, BMW ed Audi di dimezzare il prezzo delle loro auto perché sai ci sono altre macchine (anche di pari qualità e prestazioni) di altre marche che costano un terzo e che secondo te se lo facessero diventerebbero più ricchi causa boom di vendite.
Vediamo cosa ti rispondono

"anche di pari qualità e prestazioni" non penso proprio... E poi hai la minima idea dei servizi che ti offrono che altre macchine neanche li possono e dare e questi si pagano!!! Telecom cosa da in più!!! NIENTE!!!! Solo una miriade di problemi!!!

Originariamente inviato da FabryHw

Pensa che c'è un provider italiano che propone Adsl 7/0.25 a 40E al mese.
Ma solo di linea adsl, telefono a parte (e sotto Telecom) alias sono 58E al mese senza nessuna telefonata compresa.
Eppure questo provider le sue linee adsl le vende ancora (un mio amico ce l'ha nonostante potrebbe avere una 20/1 con Tiscali/Vodafone/FastWeb/Telecom a meno, molto meno).
Questo provider per te probabilmente dovrebbe essere in galera per truffa o fallire per nessun abbonato.
Invece ha il suo mercato e sopravvive e/o guadagna benissimo (è anche famoso, un tempo molto di più ma penso sia conosciuto anche oggi).

Problemi suoi... Per me è un ladro che meriterebbe di fallire se quello che propone è solamente l'ADSL, mentre se oltre all'adsl offre spazio web e tanti altri servizi inclusi come interventi tecnici entro il gg lavorativo successivo allora è tutto diverso!!!!

Originariamente inviato da FabryHw

Ognuno fa i prezzi che vuole e si fa certi calcoli prima di uscire sul mercato con certi prezzi.
E se esce con certi prezzi ha valutato che i prezzi sono adatti a ritargliarsi una posizione sul mercato.


TI può fare quello che vuole perché tanto è dimostrato che non sta fallendo con i prezzi attuali (chi va fuori mercato come dici tu di solito o adegua i prezzi o fallisce).

Telecom è stata venduta alla socetà spagnola proprio per tutti i conti in rosso che aveva!!! Proprio una bella politica è stata adottata!!! E poi telecom non potrà mai fallire altrimenti non potrebbero più esistere gli OLO e nessuna compagnia di comunicazione in Italia!!!

Originariamente inviato da FabryHw

Certo sarebbe bello se mettesse l'offerta al prezzo che dici tu, ma non può farlo (oddio può ma sarebbe scorretto verso chi ha l'adsl) se non riduce il prezzo dell'adsl corrispondente (es. a 35E full ed a 20Mb).
E siccome anche a fare il botto di abbonati Vdsl (cosa che per me non farebbe cmq perché anche a 45E per molti sarebbe cara ed a molti il telefono non interessa quindi prenderebbero altre offerte) il numero di utenze vdsl sarebbe sempre una piccola % rispetto al numero di utenze adsl che ha.
Insomma gli consigli una cosa che magari gli fa fare 3M di euro in più di guadagni sul fronte vdsl ma al contempo gli fa perdere 8M di euro sul fronte adsl (se adeguano i prezzi per rimanere corretti), proprio un bel consiglio.


Eppure te lo scritto "stessa casa/gruppo", vabbé riproviamoci così:
Non puoi lamentarti che la Porsche GT a 100.000E è cara e deve essere messa a 60.000E, quando la Porsche Cayenne costa 70.000E.
Sarebbe illogico farlo.
Come detto sopra se hai già in casa il prodotto di fascia media che costa X, non puoi mettere quello di fascia alta a meno di X se prima non riadegui il prezzo di X.
Ma se vedi che comunque vendi bene anche con i prezzi X ed Y (Y > X) continui così.
Stai facendo affari non una onlus per distribuire a più persone possibili i tuoi prodotti.

Mi sa che proprio tu non sai fare i paragoni!!! Perchè se mi parli di berlina di due macchine diverse che appartengono allo stesso gruppo vuole dire uguale prodotto (berlina) che appartiene a marche diverse (in questo caso audi e VW) che però attingono da una stessa cosa (il mio esempio calzava benissimo... Intendevo Telecom e Vodafone sono un gruppo dato che usano la stessa ONU per fornire il servizio vdsl).. L'esempio che hai fatto tu adesso è completamente diverso... allora qui ti rispondo, per l'ennesima volta e non lo scrivo più, che come hai detto bene tu non è corretto mettere ad un prezzo più basso una cosa di fascia alta... Quindi il prezzo di InternetFibra non è corretto perché ha un prezzo più basso del rispettivo ADSL (è semplice non capisco cosa ci sia di difficile), quindi o lo alzano o rimodulano tutte le tariffe altrimenti chi magari sa fare qualche calcolo si rende conto che i costi delle offerte ADSL di Telecom sono un latrocinio (cosa quasi sicura) oppure che la vdsl costa solamente 6,69€ in più (e questo implica che mi stai fregando soldi in più su tuttofibra e io non intendo farmi fregare come molti italiani tranne il tuo amico e qualche altro) oppure (opzione più plausibile visto i costi della tuttofibra di maggio/giugno che) mi stai fregando soldi in entrambe le opzioni sia ADSL che VDSL perché me la proponi al prezzo della TUTTO (quindi la differenza di costo è nulla tra le due tecnologie) ennesima conferma mi viene data dalle tariffe business che hanno inserito la fibra nel listino della TUTTO allo stesso prezzo di quando c'era l'ADSL!!!
Vorrei proprio vedere quanti utenti privati si sono fatti la fibra a prezzo pieno!!! Io metto scommessa che li contiamo sulla punta delle mani!!!
Comunque per me chiuso qui il discorso....

Parliamo di cose più serie.... Chi ha anticipazioni su upgrade e diminuzione costi (speriamo che FabryHw non si arrabbi ) per Ottobre lo faccia sapere!!!!

[antzag]

Originariamente inviato da psytrance

Spiegatemi perchè in italia abbiamo questi prezzi quando in polonia alla stessa velocità la paghi a meno :/
A29€???? Spiegami com fare che me lo faccio!!

Probabilemente perché in italia sono derubati alcuni clienti e i ladri sono i gestori mentre in polonia sono i clienti ladri e i gestori sono quelli derubati ....

A parte gli scherzi come ha scritto bene in questo post orione

Originariamente inviato da orione67

La Vdsl si paga oggi di più dell'adsl per diversi motivi:
Primo... È la novità del momento
Secondo... È poco diffusa
Terzo... Telecom nella maggioranza delle città ha il monopolio della fibra
Quarto... Approfitta del rientro obbligato di buona parte delle utenze che negli anni è migrata verso altri operatori che offrivano adsl a prezzi più vantaggiosi.

Finché non cambiano queste cose sarà Telecom a dettare le proprie condizioni economiche... È la dura legge del mercato.



Inviato dal mio M-PP2S500C con Tapatalk

e poi io ne aggiungerei un'altra.... Per poter realizzare la fibra c'è voluto uno i finanziamenti (che in italia non sono stati erogati per anni) e poi il grande problema dell'ok da parte dell'agcom...
Inoltre per quanto riguarda i prezzi che io sappia la Telecom ha dei vincoli di costo minimi (definiti dall'AGCOM) sotto i quali non si può scendere proprio perché c'è il mercato libero (cosa c'è di libero qui io non lo so)!!!!

[danilo1051]

Originariamente inviato da antzag

Inoltre per quanto riguarda i prezzi che io sappia la Telecom ha dei vincoli di costo minimi (definiti dall'AGCOM) sotto i quali non si può scendere proprio perché c'è il mercato libero (cosa c'è di libero qui io non lo so)!!!!

veramente è telecom che detta il costo all'ingrosso all'AGCOM che al dettaglio.

AGCOM da quel costo detta un range di prezzo dove gli operatori devono attenersi

[FabryHw]

Originariamente inviato da psytrance

Spiegatemi perchè in italia abbiamo questi prezzi quando in polonia alla stessa velocità la paghi a meno :/
A29€???? Spiegami com fare che me lo faccio!!

Ci sono molte ragioni.

Sia tecnologiche che non.
Per esempio (non so come sia messa la Polonia) se la rete fosse già stata fatta bene anni fa, ora i costi sarebbero ammortizzati e potresti calare i margini di rincaro sugli abbon.
Un po' come in Italia fra 10 anni la vdsl costerà (come costi al provider, non il prezzo di vendita) probabilmente meno che in uno stato dove non l'ha ancora fatta la rete in fibra o che ha iniziato solo da un paio di anni (con tutti i costi da sostenere e poi ammortizzare).

Poi devi chiederti quale è lo stipendio medio qua e là (ed il costo della vita).
Sia perché questo incide sui costi della vdsl stessa (mandare fuori l'operario italiano a fare l'armadio o ripare un problema costa di più che mandare fuori l'operaio polacco) sia perché in economia (lo si vede anche nelle tasse) vige la regola che si chiedono più soldi a chi ne può spendere di più anche a parità di bene.
Esempio se i mercati sono separati un libro (diciamo in inglese per non avere costi di traduz.) lo puoi benissimo vendere a 30E in Italia ed a 50E in UK perché gli inglesi possono permettersi di spendere di più e quindi gli chiedi (se vuoi) di più.
Se per assurdo domani arrivasse un filantropo ricchissimo che donasse 2000E al mese per ogni famiglia per sempre (quindi non un aumento degli stipendi che significherebbe maggiori costi per le aziende) ed il tenore di vita degli italiani decollasse, allora poche settimane dopo vedresti che alcuni servizi aumenterebbero di prezzo anche se però non sono aumentati i costi per erogare tali servizi.
Che ne so la vdsl salirebbe a 80E al mese e la fibra a 100E al mese

[antzag]

Originariamente inviato da danilo1051

veramente è telecom che detta il costo all'ingrosso all'AGCOM che al dettaglio.

AGCOM da quel costo detta un range di prezzo dove gli operatori devono attenersi

Non voglio insistere!!! Se non sbaglio Telecom da i costi all'ingrosso ma l'AGCOM poi li deve approvare ma può anche decidere di abbassarli o alzarli (opzione mai capitata tranne in germania).... Ti dico questo perché avevo letto un articolo dove telecom voleva fare causa perché erano stati abbassati i costi di ultimo miglio da AGCOM e doveva restituire non so quanti soldi agli olo...