[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Giova pc]

Originariamente inviato da diaretto

Bastava chiedere, o comunque leggere un minimo le spiegazioni in prima pagina per capire che non sarebbe cambiato nulla nella tua situazione.

Falso. Mi e stato detto piu volte di mettere a regola d arte limpianto e poi si vedeva. Leggiti qualche post indietro

Ho scritto per 4 pagine e sembrava che finche non facevo sto lavoro era come. Parlare di aria fritta.

[diaretto]

Originariamente inviato da Giova pc

Falso. Mi e stato detto piu volte di mettere a regola d arte limpianto e poi si vedeva. Leggiti qualche post indietro

Ti sbagli, ti è stato detto di controllare l'impianto come TOPOLOGIA dell'impianto, cioè se c'erano paralleli, derivazioni o la linea proseguiva oltre la presa del modem. Queste cose danneggiano di molto le prestazioni perchè creano disadattamento di impedenza sulla linea.

Questo si intende con stato dell'arte dell'impianto, il tipo di cavo è praticamente ininfluente per i pochi metri da chiostrina a abitazione oppure addirittura dentro l'abitazione, a meno che non si abbiano situazioni di palese guasto, che ovviamente non erano il tuo caso.

Controlla bene chi ti ha consigliato cosa, ho letto i tuoi post dei giorni passati...

Tutto questo è scritto chiaramente in prima pagina, ripetuto miliardi di volte in miliardi di post, poi se prendi per buono il consiglio di utenti con zero esperienza non ci si può fare nulla.

[Giova pc]

un utente con 16000 messaggi, senior member, che scrive in ogni dove non lo chiami affidabile?

ma a cosa ci stiamo arrampicando agli specchi?

piu qualche tecnico esperto del settore con cui si sono titolati?

ma dai spero che scherzi.

roba da matti

ma di queste cose non mi importa, vediamo di rimanere nel discorso e non di dire ora che ho a che fare con gente non competente.

[Giova pc]

edit

[giovanni69]

@Giova pc: Quindi in pratica adesso... sarebbe colpa mia se sono stati soldi mal spesi.....vabbè.

Originariamente inviato da dmann9999

nessuno ti può quantificare il miglioramento in mega.... calcola che però tu indubbiamente ti "allunghi" la derivata, il miglioramento lo vedresti ovviamente solo a lavoro ultimato

Originariamente inviato da Wuillyc2

io per come ragiono voglio sempre lo stato dell'arte a prescindere dal risultato finale. Quindi lo farei ugualmente anche senza sapere se qualcosa andrà a migliorare.

Originariamente inviato da Giova pc

ok passo sto Ct1221 nuovo con l'elettrico dalla scatola alla prima porta in casa dove ce attaccato poi il fritz.

Con quell'OK ti sei preso la responsabilità personale relativa all'incertezza sull'esito possibile dopo gli interventi consigliati.


...ed è il prezzo possibile da pagare per....

Originariamente inviato da giovanni69

Non si tratta di felicità o meno ma di contratti "fino a...". Punto. Poi se l'utente è affetto da speedtestite acuta, sono problemi suoi.
Sopra hai decine di links e commenti che trattano il tema, con cui è stato affrontato il tema bene prima di queste 6000 pagine. Buona lettura!

[ebeb]

Originariamente inviato da Giova pc

allora eccomi qua dopo il cambio cavo.

ho cambiato il cavo dalla scatola fino alla prima presa.

il cavo che c'era prima era simile al ct1221, marchiato telecom, dalla scatola fino a qualche metro prima della presa a muro, dove poi partiva il doppino rosso bianco fino la presa modem.





ora dalla scatola parte il ct1221 fino alla prima presa in casa e quindi al modem frtiz.

queste le schermate qualche ora prima del cambio cavo:







qui la situazione mezz'ora dopo aver collegato tutto e acceso:







in pratica, da una mia analisi superficiale, vado come prima. confermate?

ho seguito il vostro consiglio di rendere l'impianto a regola d'arte ma il risultato è il medesimo, credo.

con l'elettrico abbiamo guardato il groviglio di fili e la situazione è:

dalla chiostrina arriva un unico cavo multipolare a 6 coppie + una terra nel mio condominio dove siamo 4 appartamenti (basterrebero dunque 4 coppie no? e la terra?) e i fili delle varie coppie sono ridicoli: credo non siano manco di rame, sono finissimi color argento. una schifezza. a confronto il ct1221 che ho messo e 5 volte meglio.

a questo punto mi chiedo: si puo richiedere un cambio cavo? o è impensabile?

ero fiducioso di migliorare qualcosa.. ma cosi non è stato.

ho apportato una miglioria ma alla fine della fiera soldi e tempo buttati.

attendo vostro riscontro.

...che sia cambiato nulla non direi proprio... confrontando le due immagini un valore è cambiato.. e come!!





SECONDO-
Quindi quella specie di cavo citofonico multicoppia (+ terra!) di cui tutti coloro che sono intervenuti hanno detto peste e corna NON ERA il vostro del condominio!
Era il cavo TIM che dalla chiostrina arrivava a voi!!
I cavi CT1221 non erano quelli di TIM in arrivo, ma i vostri!

Che sia regolare e sopratutto corretto non te lo so dire.. di certo non ho avuto modo di vedere altre situazioni simili.

Spero che qualcuno di coloro che sanno (e non parlano a vanvera come magari sto facendo io ora.. ma non è il mio lavoro) ti possa.. ci possa dire se tale stato di fatto abbia ragione d'essere.

E se come penso, magari erroneamente, tale situazione impiantistica non è corretta sarebbe il caso che di di dovere ponesse rimedio, volente o nolente.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da ebeb

SECONDO-
Quindi quella specie di cavo citofonico multicoppia (+ terra!) di cui tutti coloro che sono intervenuti hanno detto peste e corna NON ERA il vostro del condominio!
Era il cavo TIM che dalla chiostrina arrivava a voi!!
I cavi CT1221 non erano quelli di TIM in arrivo, ma i vostri!

Che sia regolare e sopratutto corretto non te lo so dire.. di certo non ho avuto modo di vedere altre situazioni simili.

Spero che qualcuno di coloro che sanno (e non parlano a vanvera come magari sto facendo io ora.. ma non è il mio lavoro) ti possa.. ci possa dire se tale stato di fatto abbia ragione d'essere.

E se come penso, magari erroneamente, tale situazione impiantistica non è corretta sarebbe il caso che di di dovere ponesse rimedio, volente o nolente.

Lo avevo scritto qualche pagina fa, e imho sarebbe stata la prima cosa da sanare.

[ebeb]

Originariamente inviato da giovanni69

.

Ciao... chiedo a TE ad agli altri che conoscono meglio di me la casistica..

É corretto che dalla chiostrina arrivi un cavo di tal fatta?

Dal ripartitore/chiostrina sino all'utenza finale il collegamento non dovrebbe essere 1 ad 1 ??

Perché oltre a pensarlo ho pure letto che non andava bene se fosse stato il collegamento verso i singoli appartamenti.... ora appurato che si tratti di quello di TIM ???

[Giova pc]

alla fine il cavo dalla chiostrina a casa si puo cambiare? tim lo fara? o sono quelle richieste che non troveranno mai soluzione?

perche e sto cavo ridicolo finissimo che non va bene, giusto? a questo punto.. no?

[giovanni69]

Originariamente inviato da ebeb

Ciao... chiedo a TE

Passo la mano agli esperti...

Originariamente inviato da ebeb

Dal ripartitore/chiostrina sino all'utenza finale il collegamento non dovrebbe essere 1 ad 1 ??

..ma credo proprio di sì.

Ma se davvero arriva un cavo di tal genere a 6 fili dalla chiostrina, allora in che cosa è consistito la spesa, visto che il doppino domestico era apparentemente quel CT1221 e che senso aveva cambiarlo?
Qui/sopra si ragionava pensando che il citofonico salisse in casa. Se nella canalina che saliva in casa si vedeva già il marchio Telecom CT1221 - come adesso ci viene raccontato - che senso avrebbe avuto cambiarlo?

[Giova pc]

Originariamente inviato da ebeb

...che sia cambiato nulla non direi proprio... confrontando le due immagini un valore è cambiato.. e come!!





SECONDO-
Quindi quella specie di cavo citofonico multicoppia (+ terra!) di cui tutti coloro che sono intervenuti hanno detto peste e corna NON ERA il vostro del condominio!
Era il cavo TIM che dalla chiostrina arrivava a voi!!
I cavi CT1221 non erano quelli di TIM in arrivo, ma i vostri!

Che sia regolare e sopratutto corretto non te lo so dire.. di certo non ho avuto modo di vedere altre situazioni simili.

Spero che qualcuno di coloro che sanno (e non parlano a vanvera come magari sto facendo io ora.. ma non è il mio lavoro) ti possa.. ci possa dire se tale stato di fatto abbia ragione d'essere.

E se come penso, magari erroneamente, tale situazione impiantistica non è corretta sarebbe il caso che di di dovere ponesse rimedio, volente o nolente.

cosa è cambiato il dl di 6 Mb?

[giovanni69]

Originariamente inviato da Giova pc

alla fine il cavo dalla chiostrina a casa si puo cambiare?

Teoricamente dalla chiostrina si può fare, se tecnicamente possibile. Del resto se chiedessi una nuova linea (e non esistesse già una seconda presa con doppino diretto in casa), l'operatore di turno dovrebbe fornirti un nuovo doppino che andrebbe a posare a partire dalla chiostrina.

Il problema è che quando una linea funziona, risponde ai requisiti contrattuali, è stabile, ecc difficilmente poi il tecnico può richiedere quel tipo di intervento su una linea esistente.

Sarebbe curioso conoscere quel parametro sulla qualità della linea, per capire se è degradata:

QHN
Indice complessivo di qualità della linea (Qualità Home Network ), come appare dai terminali di Tim:
0,9 < QHN <= 1 Linea Perfetta
0,7 < QHN <= 0,9 Linea Buona
0,3 <= QHN <= 0,7 Linea con anomalie
0 <= QHN < 0,3 Linea Disastrosa
E' il rapporto tra la 'Velocità massima corrente' e la 'Velocità massima potenziale' secondo i valori 'Delt' misurati dai terminali di Tim. Se per es. il primo valore è 190.0 Mbps ed il secondo 251.0 Mbps, il QHN = 0.7.

[strassada]

@Giova pc
devi postare le altre statistiche, prima e dopo il cambio doppino, i grafici sullo spetto, QLN e HLOG (questi due li si ricava da qui)

[OUTATIME]

Originariamente inviato da ebeb

É corretto che dalla chiostrina arrivi un cavo di tal fatta?

Se sia corretto non lo so, di sicuro l'ho già visto fare.

Originariamente inviato da Giova pc

alla fine il cavo dalla chiostrina a casa si puo cambiare? tim lo fara? o sono quelle richieste che non troveranno mai soluzione?

La terza che hai detto.

[Giova pc]

Originariamente inviato da strassada

@Giova pc
devi postare le altre statistiche, prima e dopo il cambio doppino, i grafici sullo spetto, QLN e HLOG (questi due li si ricava da qui)

[strassada]

non li so "leggere" come gli esperti, ma credo tu abbia una derivazione, come riporta il modem, e come diafonia è medio alta, tranne la parte iniziale nella D1 che è soggetta a DPBO, se no credo che sarebbe alta anche lì, e poi continua sempre così, tranne le ultime frequenze, che ne hai ben poca, si vedere che uno o due tuoi vicini di chiostrina hanno la linea più lunga della tua (o una coppia più schifosa) e si fermano prima dei 30MHz, mentre tu vai oltre.

[ebeb]

Mi spiace vedere che il cavo multifilare 6 coppie non andava bene se era quello delle utenze.

Ora si è scoperto che è quello che ha usato TIM dalla chiostrina alle utenze ed è diventato giustificato ed accettabile.

Mah...

[Giova pc]

Originariamente inviato da ebeb

Mi spiace vedere che il cavo multifilare 6 coppie non andava bene se era quello delle utenze.

Ora si è scoperto che è quello che ha usato TIM dalla chiostrina alle utenze ed è diventato giustificato ed accettabile.

Mah...

cioè? va bene che dalla chiostrina mi arrivi un cavo multifilare a 6 coppie per coprire 4 appartamenti?

oltre al fatto che i fili sono come un capello ? !!!

ma lavorano cosi di solito? capisco che vogliano risparmiare ma è un lavoro osceno.

nei condomini dove ci sono 20 appartamenti cosa fanno?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da ebeb

ed è diventato giustificato ed accettabile.

Chi lo ha detto, e dove?

[diaretto]

Originariamente inviato da ebeb

Mi spiace vedere che il cavo multifilare 6 coppie non andava bene se era quello delle utenze.

Ora si è scoperto che è quello che ha usato TIM dalla chiostrina alle utenze ed è diventato giustificato ed accettabile.

Mah...

Originariamente inviato da Giova pc

cioè? va bene che dalla chiostrina mi arrivi un cavo multifilare a 6 coppie per coprire 4 appartamenti?

oltre al fatto che i fili sono come un capello ? !!!

ma lavorano cosi di solito? capisco che vogliano risparmiare ma è un lavoro osceno.

nei condomini dove ci sono 20 appartamenti cosa fanno?

E se danneggiassi il cavo? Cosi me lo cambiano per forza.

Qui mi pare si continuino a confondere pere e mele.

Un cavo ethernet NON è adatto per essere usato come doppino ritorto per comunicazioni xDSL, come spiegato anche in questo fantastico articolo di Carlo S. con credits di ironmark99 (https://www.ilpuntotecnico.com/doppi...segnali-xdsl/).

Questo però non cambia praticamente di nulla le prestazioni se usato per pochi metri. Per esempio dalla chiostrina all'utente oppure all'interno dell'abitazione.

Il fatto che sia sottile alla vista non significa nulla, sono pochi metri, la differenza di attenuazione è irrisoria su quella distanza.

In ogni caso TIM non monterà mai cavo diverso dal classico doppino ritorto (modelli presenti appunto nei vari capitolati TIM).

P.S: ti sconsiglio di danneggiare il tuo cavo...è un atto illegale e se il tecnico TIM mangia la foglia son dolori. Oltretutto non cambierebbe nulla come prestazioni.