[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[rinelkind]

Originariamente inviato da claudioita

1+1=2

Ma non diventiamo paranoici per favore. Questo forum (come tanti altri simili) permette da regolamento (http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php) la possibilità che un utente possa richiedere la cancellazione del proprio account e tutti i dati ad esso collegato, compresi anche tutti i messaggi che ha scritto.

L'utente in questione non ha mai reso nota la propria identità, TIM non ha alcun modo per risalire a lui, non diventate paranoici.

[totocrista]

Originariamente inviato da rinelkind

Ma non diventiamo paranoici per favore. Questo forum (come tanti altri simili) permette da regolamento (http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php) la possibilità che un utente possa richiedere la cancellazione del proprio account e tutti i dati ad esso collegato, compresi anche tutti i messaggi che ha scritto.

L'utente in questione non ha mai reso nota la propria identità, TIM non ha alcun modo per risalire a lui, non diventate paranoici.

E tutti gli altri insiders che hanno cancellato i messaggi dalla mattina alla sera? Compreso timparo?

[dottortanzy]

Originariamente inviato da rinelkind

Ma non diventiamo paranoici per favore. Questo forum (come tanti altri simili) permette da regolamento (http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php) la possibilità che un utente possa richiedere la cancellazione del proprio account e tutti i dati ad esso collegato, compresi anche tutti i messaggi che ha scritto.

L'utente in questione non ha mai reso nota la propria identità, TIM non ha alcun modo per risalire a lui, non diventate paranoici.

Se scriveva dal posto di lavoro possono eccome

[mavelot]

Vi posso solo dire che c'è lo zampino della security di più di una azienda.

Non so se alcuni di voi hanno notato che un altro forum molto noto agli smanettoni dei firmware è stato chiuso a tempo indeterminato, spero non per sempre.

[rinelkind]

Originariamente inviato da dottortanzy

Se scriveva dal posto di lavoro possono eccome

Questa è una cosa che non possiamo sapere nè tu nè io con certezza. Non in tutti i luoghi di lavoro è vietato usare la rete per fini diversi dal proprio lavoro... in alcuni posti è espressamente vietato, in altri si lascia libero arbitrio (poi ovvio che se uno si mette a cazzeggiare e basta prima o poi lo cazziano). E nessuno di noi sa che ruolo avesse lui in TIM... perchè puoi stare sicuro che non a tutti dentro TIM sono concesse le stesse cose, c'è chi ha più libertà di azione nel suo orario di lavoro e chi ne ha di meno, come in tutte le grandi aziende.
Il punto è che questo è un forum privato, TIM non ha alcun modo di risalire agli IP di chi scrive i post qua. E' ovvio che se aveva la pagina aperta sul forum (magari mentre scriveva qualcosa) e si è assentato ed il tuo capo ha visto la cosa, beh quello è un discorso diverso. Ma (per quanto io lurki on e off da tanti anni) a me non è mai sembrato che l'utente in questione scrivesse hate post sul suo datore di lavoro, quindi secondo me ha chiesto la cancellazione di tutto per motivi che non riguardano tanto l'aiuto agli utenti ma legati ad altre cose.

[Wuillyc2]

Originariamente inviato da claudioita

Benvenuto nell'era internet, dei social, e dei forum.
Tu pensi davvero che un'azienda riesca a mantenere certi segreti?

Basta che un interno si iscriva anonimamente e posta tutto quello che vuole.

Insomma da una parte capisco l'azienda, ma non si rendono conto che gli interventi di Ameno, e compagnia, AIUTANO l'azienda e non il contrario. Ed evitare interventi degli interni su internet è illusorio.
Vai Ameno, reiscriviti usando una Vpn, così non ti beccano

Sent from my SM-N910F using Tapatalk

hai detto bene, però come giustamente hai detto tu bisognerebbe postare in anonimo visto che si è capito che aria tira, altrimenti in un modo o nell'altro fai questa fine.

[Wuillyc2]

Originariamente inviato da AlNTzac

mi puoi fare un esempio di queste notizie ?

non ne ho idea, non lavoro per Tim, però visto la fine che hanno fatto tutti probabilmente o si sono scassati della maggior parte della gente qui dentro che gli chiedono tutti le stesse cose, tra l'altro anche banali spesso, basta usare il tasto cerca e c'è scritto già quasi tutto, oppure alla Tim non gli sta bene di usare come canale il forum. Torno a ripetere che io sono per avere questo tipo di informazioni all'interno del forum, però evidentemente se spariscono così c'è qualcuno che non vuole.

[dottortanzy]

Originariamente inviato da rinelkind

....
Il punto è che questo è un forum privato, TIM non ha alcun modo di risalire agli IP di chi scrive i post qua.

Vero ma possono vedere il traffico in uscita,incroci i dati vedendo quale pc dell'azienda ,che sicuramente ha un ip fisso interno,sta navigando sull'ip di hwupgrade.

[claudioita]

Originariamente inviato da rinelkind

Ma non diventiamo paranoici per favore. Questo forum (come tanti altri simili) permette da regolamento (http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php) la possibilità che un utente possa richiedere la cancellazione del proprio account e tutti i dati ad esso collegato, compresi anche tutti i messaggi che ha scritto.

L'utente in questione non ha mai reso nota la propria identità, TIM non ha alcun modo per risalire a lui, non diventate paranoici.

Ricordo che non molto tempo fa, tutti insieme i dipendenti telecom smisero di postare. Cos'era semplice coincidenza?

Comunque se l'azienda ha deciso cosi' ne ha tutto il diritto, e i suoi dipendenti devono rispettare le volonta' dell'azienda.

La cosa curiosa e' che cio' sicuramente danneggia l'azienda stessa, ma tant'e' .. (forza ENEL )

[rinelkind]

Originariamente inviato da dottortanzy

Vero ma possono vedere il traffico in uscita,incroci i dati vedendo quale pc dell'azienda ,che sicuramente ha un ip fisso interno,sta navigando sull'ip di hwupgrade.

Questa è una cosa che può fare un sysadm di uno studio legale di medie dimensioni... pensa a quanti uffici avrà TIM in tutta italia (includendo poi anche i negozi perchè lui avrebbe potuto anche lavorare là e avere agganci dentro l'azienda che gli dicevano le cose), praticamente dall'alto avrebbero dato ordine di controllare il traffico in uscita verso centinaia (se non di più) di reti per vedere chi si collega a hwupgrade. Certo, tecnicamente è possibile, ma io non ce la vedo proprio la TIM che dall'alto (perchè per una operazione simile certo non basta il primo pirla che sta dentro) ordina una cosa simile perchè qualcuno aiuta nei forum.
Mi sembra abbia più senso quello che ha scritto mavelot... ci sono casini perchè sono state rilasciate note sulla modifica di firmware e per evitare comunque qualsiasi problema ha preferito cancellare ogni suo intervento per evitare che possa essere collegato in qualsiasi modo se ci sono sviluppi (better safe than sorry).

[AlNTzac]

Originariamente inviato da Wuillyc2

non ne ho idea, non lavoro per Tim, ...... Torno a ripetere che io sono per avere questo tipo di informazioni all'interno del forum, però evidentemente se spariscono così c'è qualcuno che non vuole.

te l'ho chiesto perche tu' avevi scritto
alla Tim cambia che qualcuno dall'interno aiuti o divulghi notizie che un normale cliente non dovrebbe sapere

e quindi la tua alla fine e' una mera ipotesi, da come l'avevi scritto non era chiarissimo, comunque stiamo dando troppa importanza alla vicenda, premesso che erano tutti utenti con anni di iscrizione e migliaia di post alle spalle, se hanno ritenuto di scappare via senza spiegazioni non meritano comunque il ns tempo, qualunque sia il motivo ...

[rinelkind]

Originariamente inviato da AlNTzac

te l'ho chiesto perche tu' avevi scritto
alla Tim cambia che qualcuno dall'interno aiuti o divulghi notizie che un normale cliente non dovrebbe sapere

e quindi la tua alla fine e' una mera ipotesi, da come l'avevi scritto non era chiarissimo, comunque stiamo dando troppa importanza alla vicenda, premesso che erano tutti utenti con anni di iscrizione e migliaia di post alle spalle, se hanno ritenuto di scappare via senza spiegazioni non meritano comunque il ns tempo, qualunque sia il motivo ...

Beh comunque sono tutti utenti che hanno aiutato (io personalmente sarò sempre grato ad ameno, e dovrebbe ringraziarlo anche la TIM perchè se sono rimasto con loro e con la loro vdsl lo devo a lui ) non mi sembra giusto prendersela con loro se han deciso di chiedere la cancellazione senza dare spiegazioni... alla fine mica avevano firmato un contratto con noi.

Poi credo che TIM sia criticabile per tantissimi motivi, ma non penso che sia il grande fratello che si arrabbia se qualcuno da dentro ci aiuta per cose lecite...
Più che altro sono curioso... quale sarebbe il forum chiuso perchè si parlava di modifiche di firmware? :P

[Cr4z33]

Originariamente inviato da Sengo

Provincia di Ancona: non è che per andare all'estero se si è al di sotto del Po si fa ancora il tour del Mediterraneo con il Seabone come 10 anni fa?

Qualcuno, preferibilmente del sud, mi posterebbe ping e tracert di questi IP:

5.135.166.95 (fr)
216.66.80.26 (uk)
78.46.133.14 (de)

Provincia di Lecce.

PS C:\Windows\system32> ping -n 10 5.135.166.95

Esecuzione di Ping 5.135.166.95 con 32 byte di dati:
Risposta da 5.135.166.95: byte=32 durata=50ms TTL=55
Risposta da 5.135.166.95: byte=32 durata=50ms TTL=55
Risposta da 5.135.166.95: byte=32 durata=51ms TTL=55
Risposta da 5.135.166.95: byte=32 durata=50ms TTL=55
Risposta da 5.135.166.95: byte=32 durata=51ms TTL=55
Risposta da 5.135.166.95: byte=32 durata=51ms TTL=55
Risposta da 5.135.166.95: byte=32 durata=51ms TTL=55
Risposta da 5.135.166.95: byte=32 durata=50ms TTL=55
Risposta da 5.135.166.95: byte=32 durata=51ms TTL=55
Risposta da 5.135.166.95: byte=32 durata=51ms TTL=55

Statistiche Ping per 5.135.166.95:
    Pacchetti: Trasmessi = 10, Ricevuti = 10,
    Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
    Minimo = 50ms, Massimo =  51ms, Medio =  50ms
PS C:\Windows\system32> tracert 5.135.166.95

Traccia instradamento verso blastarr.sengo.net [5.135.166.95]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  router.asus.com [192.168.1.1]
  2     *        *        *     Richiesta scaduta.
  3    13 ms    11 ms    12 ms  172.18.57.129
  4    13 ms    14 ms    14 ms  172.18.56.93
  5    28 ms    27 ms    27 ms  172.19.243.253
  6     *        *        *     Richiesta scaduta.
  7    29 ms    29 ms    29 ms  et-0-1-0.milano58.mil.seabone.net [195.22.196.185]
  8     *        *       77 ms  po99-152.mil-5-6k.it.eu [91.121.131.62]
  9    47 ms    47 ms    47 ms  be99-1137.th2-1-a9.fr.eu [37.187.232.64]
 10    51 ms    51 ms    51 ms  be10-1180.rbx-g1-a9.fr.eu [213.251.130.52]
 11     *       51 ms     *     vl5.vss-10b-6k.routers.ovh.net [178.33.100.206]
 12    51 ms    50 ms    50 ms  blastarr.sengo.net [5.135.166.95]

Traccia completata.
PS C:\Windows\system32> ping -n 10 216.66.80.26

Esecuzione di Ping 216.66.80.26 con 32 byte di dati:
Risposta da 216.66.80.26: byte=32 durata=53ms TTL=55
Risposta da 216.66.80.26: byte=32 durata=53ms TTL=55
Risposta da 216.66.80.26: byte=32 durata=52ms TTL=55
Risposta da 216.66.80.26: byte=32 durata=53ms TTL=55
Risposta da 216.66.80.26: byte=32 durata=52ms TTL=55
Risposta da 216.66.80.26: byte=32 durata=52ms TTL=55
Risposta da 216.66.80.26: byte=32 durata=53ms TTL=55
Risposta da 216.66.80.26: byte=32 durata=52ms TTL=55
Risposta da 216.66.80.26: byte=32 durata=53ms TTL=55
Risposta da 216.66.80.26: byte=32 durata=53ms TTL=55

Statistiche Ping per 216.66.80.26:
    Pacchetti: Trasmessi = 10, Ricevuti = 10,
    Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
    Minimo = 52ms, Massimo =  53ms, Medio =  52ms
PS C:\Windows\system32> tracert 216.66.80.26

Traccia instradamento verso tserv1.lon1.he.net [216.66.80.26]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  router.asus.com [192.168.1.1]
  2     *        *        *     Richiesta scaduta.
  3    12 ms    12 ms    11 ms  172.18.57.1
  4    14 ms    15 ms    15 ms  172.18.56.73
  5    25 ms    27 ms    27 ms  172.19.243.249
  6     *        *        *     Richiesta scaduta.
  7    48 ms    48 ms    47 ms  et-5-3-0.franco31.fra.seabone.net [195.22.214.92]
  8    60 ms   101 ms    70 ms  10ge3-9.core1.fra1.he.net [216.66.88.249]
  9    71 ms    69 ms    54 ms  100ge6-1.core1.lon2.he.net [184.105.80.37]
 10    56 ms    52 ms    52 ms  10ge8-4.core1.lon1.he.net [72.52.92.221]
 11    52 ms    52 ms    52 ms  tserv1.lon1.he.net [216.66.80.26]

Traccia completata.
PS C:\Windows\system32> ping -n 10 78.46.133.14

Esecuzione di Ping 78.46.133.14 con 32 byte di dati:
Risposta da 78.46.133.14: byte=32 durata=56ms TTL=52
Risposta da 78.46.133.14: byte=32 durata=55ms TTL=52
Risposta da 78.46.133.14: byte=32 durata=55ms TTL=52
Risposta da 78.46.133.14: byte=32 durata=55ms TTL=52
Risposta da 78.46.133.14: byte=32 durata=55ms TTL=52
Risposta da 78.46.133.14: byte=32 durata=55ms TTL=52
Risposta da 78.46.133.14: byte=32 durata=54ms TTL=52
Risposta da 78.46.133.14: byte=32 durata=55ms TTL=52
Risposta da 78.46.133.14: byte=32 durata=55ms TTL=52
Risposta da 78.46.133.14: byte=32 durata=55ms TTL=52

Statistiche Ping per 78.46.133.14:
    Pacchetti: Trasmessi = 10, Ricevuti = 10,
    Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
    Minimo = 54ms, Massimo =  56ms, Medio =  55ms
PS C:\Windows\system32> tracert 78.46.133.14

Traccia instradamento verso static.14.133.46.78.clients.your-server.de [78.46.133.14]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  router.asus.com [192.168.1.1]
  2     *        *        *     Richiesta scaduta.
  3    11 ms    12 ms    11 ms  172.18.57.1
  4    13 ms    15 ms    15 ms  172.18.56.65
  5    36 ms    35 ms    35 ms  172.19.245.154
  6    36 ms    34 ms    35 ms  bundle-pos23.milano50.mil.seabone.net [93.186.128.109]
  7    42 ms    39 ms    33 ms  et-7-3-0.milano51.mil.seabone.net [195.22.196.191]
  8    33 ms    33 ms    33 ms  ae8.mil21.ip4.gtt.net [46.33.83.178]
  9    51 ms    51 ms    51 ms  xe-2-0-0.fra28.ip4.gtt.net [141.136.110.41]
 10    52 ms    51 ms    52 ms  hetzner-online-gw.ip4.gtt.net [77.67.76.142]
 11    55 ms    54 ms    55 ms  core11.hetzner.de [213.239.245.249]
 12    55 ms    54 ms    55 ms  core14.hetzner.de [213.239.203.206]
 13    54 ms    54 ms    54 ms  ex9k2.rz1.hetzner.de [213.239.203.218]
 14    55 ms    55 ms    55 ms  static.14.133.46.78.clients.your-server.de [78.46.133.14]

Traccia completata.
PS C:\Windows\system32>

[mavelot]

Originariamente inviato da rinelkind

Questa è una cosa che può fare un sysadm di uno studio legale di medie dimensioni... pensa a quanti uffici avrà TIM in tutta italia (includendo poi anche i negozi perchè lui avrebbe potuto anche lavorare là e avere agganci dentro l'azienda che gli dicevano le cose), praticamente dall'alto avrebbero dato ordine di controllare il traffico in uscita verso centinaia (se non di più) di reti per vedere chi si collega a hwupgrade. Certo, tecnicamente è possibile, ma io non ce la vedo proprio la TIM che dall'alto (perchè per una operazione simile certo non basta il primo pirla che sta dentro) ordina una cosa simile perchè qualcuno aiuta nei forum.
Mi sembra abbia più senso quello che ha scritto mavelot... ci sono casini perchè sono state rilasciate note sulla modifica di firmware e per evitare comunque qualsiasi problema ha preferito cancellare ogni suo intervento per evitare che possa essere collegato in qualsiasi modo se ci sono sviluppi (better safe than sorry).

La security aziendale può questo ed altro.

Ti basti solo sapere, che tanti anni fa quando lavoravo in una sede TIM (parlo proprio delle Telecom Italia Mobile dell'epoca), tutti gli utilizzatori di PC siano essi dipendenti che consulenti avevano un IP fisso rilasciato al loro MAC.
I gestori della LAN passavano il tempo a monitorare anche il più piccolo traffico anomalo nella LAN.
Ho visto almeno 2 persone dipendenti TIM vedersi "sequestrato" il PC per il semplice fatto che avevano sharato in LAN un po' di MP3

[AlNTzac]

Originariamente inviato da rinelkind

... non mi sembra giusto prendersela con loro se han deciso di chiedere la cancellazione senza dare spiegazioni... alla fine mica avevano firmato un contratto con noi.
....

e chi se la prende appunto che non sono tenuti dopo tanti e tanti anni di partecipazione ad una community di dare una seppur vaga spiegazione (bastava un semplice ciao raga noi andiamo buon proseguimento ) stare qui ora a notare questa cosa e a farci tante pippe mentali significa dare troppa importanza a chi non ha firmato nessun contratto, lasciamoli andare in pace e in silenzio cosi come del resto hanno voluto loro

[giuliomagnifico]

...se uno firma un contratto di lavoro per cui non deve parlare di certe cose e poi lo fa...di che vi stupite? Io ho avuto a che fare con Apple e solo per vedere il progetto ho dovuto firma un NDA che diceva che in potevo divulgare nemmeno l'esistenza del progetto, figuriamoci se uno va a dare dati interni su un forum. Ci sono mille modi per cui la cosa può venire fuori, ricordo che uno degli utenti aveva riconosciuto al telefono un altro utente che era un operatore Tim, le chiamate sono registrate. Oppure un altro che è iscritto ed è andato a dirlo al supervisore, chiacchiere alla macchinetta del caffè ecc...quali ip...è tutto molto più semplice. Poi una mail di Tim ad responsabile di HWU e si chiude il giro. Anzi io trovavo strano che si divulgassero certe informazioni....

[NotteSenzaStelle]

Nel frattempo........
ENEL BATTE TELECOM PER METROWEB

[An.tani]

Originariamente inviato da mavelot

Capisco la tua frustrazione ma il perchè e il per come hanno deciso di fare così non è dato saperlo.
Sono scelte di processo.
Il fatto è che una ONU satura dovrebbe essere sostituita in tempi ragionevoli. Invece spesso non è così...una volta c'è Enel che se ne sbatte e non attiva il contatore.....un altra volta non c'è disponibile l'onu a magazzino.....un altra volta manca questo o quello....ecc

Qui a Trieste le ONU sature continuano ad aumentare, siamo a 39 su 485, (8,5%) e non c'è ne uno per cui nei fogli excell sia programmato l'upgrade

In compenso vodafone da un po e ora anche fastweb stanno mettendo le loro ONU ma ad occhio non coprono a tappeto ma solo le zone con più alta densità abitativa.

[Sandime]

Appena attivata.
Come vi sembra?

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da Sandime

Appena attivata.
Come vi sembra?

Non male, quanto sei distante ? Speedtest ?