Guida agli Alimentatori

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Dalle schede tecniche sono entrambi ottimi ali, visto che il 600W eroga fino a 600W sui +12V e il 520 ne eroga fino a 480 sui +12V. Poi per avere la certezza bisognerebbe avere la possibilità di testarli.
Magari vedi se trovi qualche recensioni, cmq mi sembrano entrambi molto buoni. Ah un altro aspetto da non trascurare è quanto sono rumorosi.

EDIT: Dimenticavo per il sistema che hai postato sopra, già il 520W con i suoi 480W reali basta e ne avanza anche parecchio! Visto che un sistema come il tuo consuma circa 190-200W reali al massimo!

ehm guarda che quelli sono gli stessi Seasonic che due reply sopra hai sconsigliato perchè hanno 2 linee da 18A a 12V e, secondo te, questo significa che

Originariamente inviato da DakmorNoland

Per le linee distinte lo so benissimo che sono solo "astratte" e servono per una questione di marketing, tuttavia con due linee da 18A significa che non eroga + di 32-35 ampere sui +12V!!! Di conseguenza parliamo di una quantità di watt non certo eccezionale.

cioè per te 430W sui 12V non sono sufficienti.. ROTFL
che i comuni PC usano sì e no 180W, con una parte pure sugli altri voltaggi...

senza, evitiamo di fare disinformazione
se non vuoi sbagliare, dii pure le tue teorie ma per favore evitare di fare conclusioni

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

ehm guarda che quelli sono gli stessi Seasonic che due reply sopra hai sconsigliato perchè hanno 2 linee da 18A a 12V e, secondo te, questo significa che cioè per te 430W sui 12V non sono sufficienti.. ROTFL
che i comuni PC usano sì e no 180W, con una parte pure sugli altri voltaggi...

senza, evitiamo di fare disinformazione
se non vuoi sbagliare, dii pure le tue teorie ma per favore evitare di fare conclusioni

Guarda che i corsair hanno 3 linee da 18A per un wattaggio totale di 480 e 600W, quindi rispettivamente 40 e 50A.

Mentre il seasonic s12 600W di cui parlavo sopra, ha solo due linee da 18A quindi al max arriverà ad erogare 35A se non meno.

Io ho scritto che 32-35A non è certo un wattaggio eccezionale, sottolineo eccezionale, non ho detto che fa schifo! Anche perchè io come puoi vedere ho un Titan con 32A totali e circa 360-80W reali. So benissimo anche che molti sistemi stanno sui 200W, e molti non li raggiungono neanche, e sopra l'ho anche scritto, infatti ho detto al nostro amico che il suo sistema può consumare al massimo 190-200W!!!

Il mio discorso era che visto che per lo stesso prezzo di un s12 600W si può trovare lo zalman 600W con amperaggio sicuramente migliore, molto silenzioso, perchè si dovrebbe andare sull's12 600W. Qui mi pare che ci sia un pò troppo fanboysmo per i seasonic, visto che appena qualcuno osa tirarli in ballo senza dire che sono i migliori (tralaltro non è assolutamente vero) gli saltate al collo

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Guarda che i corsair hanno 3 linee da 18A per un wattaggio totale di 480 e 600W, quindi rispettivamente 40 e 50A.

Mentre il seasonic s12 600W di cui parlavo sopra, ha solo due linee da 18A quindi al max arriverà ad erogare 35A se non meno.

Io ho scritto che 32-35A non è certo un wattaggio eccezionale, sottolineo eccezionale, non ho detto che fa schifo! Anche perchè io come puoi vedere ho un Titan con 32A totali e circa 360-80W reali. So benissimo anche che molti sistemi stanno sui 200W, e molti non li raggiungono neanche, e sopra l'ho anche scritto, infatti ho detto al nostro amico che il suo sistema può consumare al massimo 190-200W!!!

Il mio discorso era che visto che per lo stesso prezzo di un s12 600W si può trovare lo zalman 600W con amperaggio sicuramente migliore, molto silenzioso, perchè si dovrebbe andare sull's12 600W. Qui mi pare che ci sia un pò troppo fanboysmo per i seasonic, visto che appena qualcuno osa tirarli in ballo senza dire che sono i migliori (tralaltro non è assolutamente vero) gli saltate al collo

Certo e tu credi pure a Babbo Natale e la Befana....
Ma diamine, è una cosa semplicissima da capire, i Corsair li fa Seasonic, sono la stessa cosa..... Come mi puoi dire prendi uno o l'altro, perchè questo o quello è migliore... Sono uguali (uguali uguali no, ma molto simili sicuramente)!!
E poi mi tiri fuori il discorso delle 3 linee da 18A... ma non lo capisci che stai cascando nel tranello del marketing che tu stesso dici di conoscere? Ma non ti accorgi che solo quelle sarebbero 648W??????
L'alimentatore è da 620W, però ha 648W sui 12V... eheheh sì, certo.... Sarà mai possibile? No, chiaro.....
E poi, ripeto, ma che cosa ci mettiamo a discorrere a fare, questo ha 18A, questo ne ha 24A... wow ce l'hai più grosso te... ora me lo cambio
Ripeto, è assolutamente inutile.. visto che i computer usano una frazione di tutti questi ampere, e anche quando magari nvidia o ati dicono "vi serve un alimentatore da almeno 600W", sono tutte vaccate, ma Vaccate con la V maiuscola.
Il computer consuma 180W, hai lo SLI? Bhe ti consumerà allora 270W... esagero, hai SLI, Quad Core e chissà che altra diavoleria, 350W cioè con 28A (e stiamo ammettendo che questo PC usi solo i 12V, in realtà prende pure dai 5V e 3,3V, eh.. altrimenti che ce li mettono a fare) con un tristissimo alimentatore da 28A sui 12V sei a posto................
Guardiamo altre cose sugli alimentatori, non fossilizziamoci sugli A
Che altrimenti qua fanno uscire solo alimentatori da 100000000A (poi ci attacchiamo la lavastoviglie e lavatrice, eh) ma dalla qualità pessima.. e non mi pare il caso

[Pancho Villa]

Ma quando si parla di potenza massima erogata s'intende la massima potenza entro cui l'ali riesce a garantire tensioni nelle specifiche, oppure la massima corrente (l'intensità di corrente, da misurare in Ampere) oltre la quale l'ali non riesce proprio ad andare? Mi spiego meglio; nella prima ipotesi intendo dire che in teoria è possibile spremere l'ali oltre la potenza dichiarata (e quindi richiedergli una maggiore corrente, visto che in un circuito in corrente continua la potenza è direttamente proporzionale al prodotto tra tensione, che supponiamo costante, e intensità di corrente), pur con tensioni fuori specifiche e quindi all'atto pratico inutilizzabili. Con la seconda intendo dire se invece ci siano dei limiti nell'amperaggio che impediscano all'ali di erogare più di tot Watt a causa dell'entrata di qualche protezione o cose del genere.
Da quello che ho letto sarei più propenso per la seconda ipotesi ma attendo conferme da qualcuno più esperto.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Ma quando si parla di potenza massima erogata s'intende la massima potenza entro cui l'ali riesce a garantire tensioni nelle specifiche, oppure la massima corrente (l'intensità di corrente, da misurare in Ampere) oltre la quale l'ali non riesce proprio ad andare? Mi spiego meglio; nella prima ipotesi intendo dire che in teoria è possibile spremere l'ali oltre la potenza dichiarata (e quindi richiedergli una maggiore corrente, visto che in un circuito in corrente continua la potenza è direttamente proporzionale al prodotto tra tensione, che supponiamo costante, e intensità di corrente), pur con tensioni fuori specifiche e quindi all'atto pratico inutilizzabili. Con la seconda intendo dire se invece ci siano dei limiti nell'amperaggio che impediscano all'ali di erogare più di tot Watt a causa dell'entrata di qualche protezione o cose del genere.
Da quello che ho letto sarei più propenso per la seconda ipotesi ma attendo conferme da qualcuno più esperto.

Quando si parla di potenza massima erogate ci sono due linee di pensiero
per gli alimentatori più scarsi, si intende la potenza massima che l'alimentatore riesce a reggere per una manciata di minuti, prima di spegnersi improvvisamente perchè "agn'la fa pù"
per gli alimentatori di un certo livello, si intende la potenza massima che l'alimentatore riesce a fornire per un tempo prolungato di durata indefinita (anche se poi questo non è sempre vero, ci sono molte sfumature)
in entrambi i casi, i voltaggi DEVONO rimanere in specifica..... dovrebbero..... poi in realtà un poco scendono in situazioni di carichi elevati, ma generalmente (almeno non per quelli cessi-cessi) rimangono in specifica
ma il limite più che altro è progettuale........... sono comunque pensati per uscire a 12V, non a valori discrezionali

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Quando si parla di potenza massima erogate ci sono due linee di pensiero
per gli alimentatori più scarsi, si intende la potenza massima che l'alimentatore riesce a reggere per una manciata di minuti, prima di spegnersi improvvisamente perchè "agn'la fa pù"
per gli alimentatori di un certo livello, si intende la potenza massima che l'alimentatore riesce a fornire per un tempo prolungato di durata indefinita (anche se poi questo non è sempre vero, ci sono molte sfumature)
in entrambi i casi, i voltaggi DEVONO rimanere in specifica..... dovrebbero..... poi in realtà un poco scendono in situazioni di carichi elevati, ma generalmente (almeno non per quelli cessi-cessi) rimangono in specifica
ma il limite più che altro è progettuale........... sono comunque pensati per uscire a 12V, non a valori discrezionali

Però è inevitabile che, all'aumentare della richiesta di corrente, le tensioni si discostino dalle specifiche, nel senso che peggiorino rispetto a quando erogano poca corrente, sia per gli ali economici sia per quelli di fascia alta. Del resto non esiste nessun ali in grado di fornire tensioni perfette al millesimo di volt, se non l'ali ideale...
Quindi per potenza massima s'intende la massima corrente (l'amperaggio appunto) erogabile da quel prodotto. Se si supera questo livello si incorrono seri rischi sia in termini di stabilità del sistema, sia in termini di possibile guasti (addirittura sotto forma di scoppi) dell'alimentatore.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Però è inevitabile che, all'aumentare della richiesta di corrente, le tensioni si discostino dalle specifiche, nel senso che peggiorino rispetto a quando erogano poca corrente, sia per gli ali economici sia per quelli di fascia alta. Del resto non esiste nessun ali in grado di fornire tensioni perfette al millesimo di volt, se non l'ali ideale...

se ti interessa questo aspetto leggi le recensioni su xbitlabs

Quindi per potenza massima s'intende la massima corrente (l'amperaggio appunto) erogabile da quel prodotto. Se si supera questo livello si incorrono seri rischi sia in termini di stabilità del sistema, sia in termini di possibile guasti (addirittura sotto forma di scoppi) dell'alimentatore.

l'alimentatore non dovrebbe mai scoppiare perchè vi sono serie normative a riguardo.... certo saltuariamente può succedere, ma quello che esplode sarà al massimo il condensatore che non era progettato per reggere a quelle temperature, o si brucia il fusibile di protezione..........
ciao

[Edgar83]

Misurando con il voltmetro, il mio pc sotto carico stà con 11,4 V sui 12V dite che è troppo poco?

Eppure è stabile...

Ciao!

[Scrambler77]

Visto che mi pare ci sia gente competente faccio quì la domanda:

Sto prendendo una 8800GTX ed ho un Ali Tagan EasyCon U15-580W.
L'ali (costruzione impeccabile) eroga 20A su 2 linee da 12 (33 in combinata).
Non vorrei aver fatto una stronzata... ce la farà a sostenerla?

Grazie per le eventuali risposte.

[tavano10]

Ciao a tutti,ho un 3800x2 (con un CM hyper 48), asus a8n-e (dissipatore CM blue ice 2), 2 masterizzatori,3hd s-ata, 1 gb ram, ati radeon 1600x 512mb.
considerando che farò un piccolo upgrade del sistema... (probabilmente aggiungerò un fan controller,un po' di ram e un paio di ventole da 80) da quanti watt mi consigliate l'alimentatore?
non sono appassionato ne di modding e ne di overclock però mi piacerebbe avere un buon alimentatore silenzioso,che riesca a supportare in pc acceso tutto il giorno... qualche prodotto?

[daddo87]

Mi aggiungo...sto' decidendomi a comprare il LC power supersilent 6550 550w, come mi e' stato consigliato tempo fa', deve spingere la config che ho in firma...

p.s. Mando in pensione il mio ThermalTake da 420w xche' penso sia la causa del mancato superamento di 225/230 di fsb con qualsiasi procio e qualsiasi moltiplicatore (per adesso ho provato 3500 venice e 3700 sandiego). Che dite?


ciao
Riccardo

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Certo e tu credi pure a Babbo Natale e la Befana....
Ma diamine, è una cosa semplicissima da capire, i Corsair li fa Seasonic, sono la stessa cosa.....

Guarda che sono assolutamente d'accordo con tutto quello che dici, mi sa che non ci siamo capiti
Cmq non dico che i corsair siano meglio dei seasonic, e se dici che sono la stessa cosa mi fido, capita spesso che produttori vendano ali di altri solo rimarchiati.
Dicevo solo che non mi piace la serie s12 di seasonic. Per il rapporto prezzo/prestazioni svantaggioso. Ad esempio la serie m12 invece è ottima!
Cmq è chiaro che probabilmente quei corsair non sono seasonic serie s12, forse sono della serie m12, visto i watt totali sui +12V, sicuramente + elevati rispetto a quelli degli s12. Forse sbaglio a parlare del numero di linee, ma sono il primo a non tenerne conto, infatti cerco sempre se disponibile di trovare il valore degli ampere combinati su una determinata linea, perchè sono quelli che contano! Tipo che un ali abbia 1,2,3,4 linee ha poca importanza, può essere infatti migliore un ali con una linea sola ma che su di essa raggiunge ad esempio 60A che un ali con due che però in totale arrivano a 32.
Certo è che di solito quando un produttore dichiare 2x18A quasi sempre significa 32A totali. Spero di poter chiudere qui questa polemica, che mi pare sia stata provocata da un fraintendimento

Originariamente inviato da Scrambler77

Visto che mi pare ci sia gente competente faccio quì la domanda:

Sto prendendo una 8800GTX ed ho un Ali Tagan EasyCon U15-580W.
L'ali (costruzione impeccabile) eroga 20A su 2 linee da 12 (33 in combinata).
Non vorrei aver fatto una stronzata... ce la farà a sostenerla?

Grazie per le eventuali risposte.

Allora il tuo sistema dovrebbe consumare in totale circa 300W al massimo. A meno che tu non tenga ventimila ventole e neon nel case

Quindi considerando i 33A sui +12V....33x12=396W reali circa. Di conseguenza dovresti farcela senza problemi e dovrebbe avanzarti anche qualcosa. Visti i quattro hard disk direi cmq non moltissimo.

Originariamente inviato da tavano10

Ciao a tutti,ho un 3800x2 (con un CM hyper 48), asus a8n-e (dissipatore CM blue ice 2), 2 masterizzatori,3hd s-ata, 1 gb ram, ati radeon 1600x 512mb.
considerando che farò un piccolo upgrade del sistema... (probabilmente aggiungerò un fan controller,un po' di ram e un paio di ventole da 80) da quanti watt mi consigliate l'alimentatore?
non sono appassionato ne di modding e ne di overclock però mi piacerebbe avere un buon alimentatore silenzioso,che riesca a supportare in pc acceso tutto il giorno... qualche prodotto?

Con quella scheda video il tuo sistema complessivamente non consumerà moltissimo quindi ti basterebbe anche un alimentatore scandaloso, tipo un Allied Premier da 500W con una sola linea da 18A, tuttavia ti consiglio di andare su un ali più decente in vista anche di eventuali upgrade futuri, tipo l'LC Power 560W Titan.

Originariamente inviato da daddo87

Mi aggiungo...sto' decidendomi a comprare il LC power supersilent 6550 550w, come mi e' stato consigliato tempo fa', deve spingere la config che ho in firma...

p.s. Mando in pensione il mio ThermalTake da 420w xche' penso sia la causa del mancato superamento di 225/230 di fsb con qualsiasi procio e qualsiasi moltiplicatore (per adesso ho provato 3500 venice e 3700 sandiego). Che dite?


ciao
Riccardo

Quell'LC Power è un buon ali sicuramente migliore del TT 420W, cmq se puoi ti consiglio di prendere il Titan da 560W, e starai tranquillo per un pò.

[miciopazzo198x]

Scusate,
a febbraio ho fatto il pc nuovo e il negoziante mi mise (ha solo ThermalTake) un TT Purepower 680w che ora come ora (se stacco l'alimentazione) ci mette un po' di minuti prima di fare avviare il pc



ThermalTake fa davvero così schifo? Perchè il negoziante mi ha detto che non è la prima volta che sente una cosa simile... al che mi domando perchè continui a propormi un TT stavolta 420

piscio e prendo un LCPower TItan oppure un COrsair

ora vediamo...

Zalman a parte, quali ali sono ESTREMAMENTE SILENZIOSI?

[rdv_90]

seasonic s12/m12, corsair hz, tagan u35, lc greenpower, bequiet dp, enermax lbty rev2

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da rdv_90

seasonic s12/m12, corsair hz, tagan u35, lc greenpower, bequiet dp, enermax lbty rev2

corsair HZ?

[tavano10]

Con quella scheda video il tuo sistema complessivamente non consumerà moltissimo quindi ti basterebbe anche un alimentatore scandaloso, tipo un Allied Premier da 500W con una sola linea da 18A, tuttavia ti consiglio di andare su un ali più decente in vista anche di eventuali upgrade futuri, tipo l'LC Power 560W Titan.

in quanto a silenziosità?

seasonic s12/m12, corsair hz, tagan u35, lc greenpower, bequiet dp, enermax lbty rev2

questi non mi sembrano male, ma considerando la mia configurazione potrebbe bastare un 430 oppure meglio spendere qualcosa in più per un 500 o 560?
A parte il discorso della "resa" effettiva, mi sembra di aver capito che più l'ali è potente e di buona fattura più è silenzioso in quanto si accendono meno le ventole di raffreddamento, sbaglio?

[rdv_90]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

corsair HZ?

l'unica serie di corsair...

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da rdv_90

l'unica serie di corsair...

HX allora

[rdv_90]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

HX allora

si scusa ho sbagliato a battere

[Spytek]

Ragazzi secondo voi è migliore il powerstream 600 w o il gameXtream 600w?

Grazie