Guida agli Alimentatori

[enzo82]

del Chieftec 420w pfc attivo dual fan che mi dite??

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Non dovete considerare il primo post. Non rispecchia totalmente la realtà.

allroa cambiatelo scusa, che ci vuole? un povero co**one come me che cerca consigli, se va a leggere il primo post rischia di prendere una in**atura! -.-

[Alberto_y]

Originariamente inviato da nnever2000

Da pochi giorni ho un ENERMAX EG 465AX-VE FMA460 e va che è una figata, gli ho messo:

due hd
dua lettori dvd
un masterizzatore
una geforge 6600

e non fa una piega, tensioni stabili e rumore veramente minimo.

79 euri spesi bene

A me l'unica cosa che non convince di quella serie (prenderei il 565, è pronto per SLI, PCI express ed è più potente) è l'efficienza...ha solo i 67% (da sito) contro l'80 delle altre serie (noisetaker e coolergiant)...non è poco il 16% in meno...
Non a caso a pochi € in più (rispetto al 565) c'è il noisetaker, che però ha 50W in meno di potenza.
Sono sempre più indeciso...

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da Alberto_y

A me l'unica cosa che non convince di quella serie (prenderei il 565, è pronto per SLI, PCI express ed è più potente) è l'efficienza...ha solo i 67% (da sito) contro l'80 delle altre serie (noisetaker e coolergiant)...non è poco il 16% in meno...
Non a caso a pochi € in più (rispetto al 565) c'è il noisetaker, che però ha 50W in meno di potenza.
Sono sempre più indeciso...

io infatti mi sono fiondato sul noisetaker 485W. figata. 90 euro spesi bene secondo me
e poi, 485W vanno benone per lo sli, so anche troppi.
guarda che un sistema sli con 2 680 ultra non arriva a cosnumare 400W a pieno carico...quindi.l..

[Bl@st]

Originariamente inviato da enzo82

del Chieftec 420w pfc attivo dual fan che mi dite??

Mah.... Io ce l'ho montato e devo dire che porta avanti la baracca....

Ho dovuto regolare un po' il trimmer all'interno (canale dei +12 e -12) ma onestamente non ho mai fatto rilevazioni col tester per valutare la bontà dei voltaggi...

[MiKeLezZ]

Se non misuri col tester, ciò che hai fatto potrebbe esser stato male invece che bene

[Bl@st]

Già....

Mi ero solo affidato a Speedfan e visto che segnalava valori bassini in idle (11,78 e -11,78 se non sbaglio), così ho deciso di dare quella regolatina (infatti dopo i valori erano più o meno sempre sopra i 12 V o pochissimo sotto)....
Cmq penso che tutti questi programmi qui non siano affatto fedeli ma confesso di non avere idea di come si faccia a misurare le tensioni in idle/full load con il tester...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Bl@st

Già....

Mi ero solo affidato a Speedfan e visto che segnalava valori bassini in idle (11,78 e -11,78 se non sbaglio), così ho deciso di dare quella regolatina (infatti dopo i valori erano più o meno sempre sopra i 12 V o pochissimo sotto)....
Cmq penso che tutti questi programmi qui non siano affatto fedeli ma confesso di non avere idea di come si faccia a misurare le tensioni in idle/full load con il tester...

guarda, a me speedfan dice 11,6
quando invece ho 12 spaccato...
se avessi dovuto regolare ascoltando speedfan, adesso in realtà avrei 12,4, pericolosamente al limite
per misurare con il tester, basta prima setti "DC"(c'è AC o DC), poi fondoscala "20V"(a regola, o comunque il valore più vicino, ma maggiore, di 12V), infine che metti uno stiletto (il rosso, che deve esser collegato per misurare i volt) dentro al molex (o giallo o rosso) e lo stiletto (nero, che deve esser collegato al centro dei tre buchi del tester), dentro allo stesso molex, nel nero corrispondente
è più difficile a spiegare

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

guarda, a me speedfan dice 11,6
quando invece ho 12 spaccato...
se avessi dovuto regolare ascoltando speedfan, adesso in realtà avrei 12,4, pericolosamente al limite
per misurare con il tester, basta prima setti "DC"(c'è AC o DC), poi fondoscala "20V"(a regola, o comunque il valore più vicino, ma maggiore, di 12V), infine che metti uno stiletto (il rosso, che deve esser collegato per misurare i volt) dentro al molex (o giallo o rosso) e lo stiletto (nero, che deve esser collegato al centro dei tre buchi del tester), dentro allo stesso molex, nel nero corrispondente
è più difficile a spiegare

cmq per visualizzare correttamente differenze di tensioni cosi limitate devi avere un tester sensibilissimo, e devi essere molto esperto. Te lo dico per esperienza. nel 90% dei casi ha ragione speedfan piuttosto che il tester.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Wing_Zero

cmq per visualizzare correttamente differenze di tensioni cosi limitate devi avere un tester sensibilissimo, e devi essere molto esperto. Te lo dico per esperienza. nel 90% dei casi ha ragione speedfan piuttosto che il tester.

bugia

[Saved_ita]

Originariamente inviato da Alberto_y

A me l'unica cosa che non convince di quella serie (prenderei il 565, è pronto per SLI, PCI express ed è più potente) è l'efficienza...ha solo i 67% (da sito) contro l'80 delle altre serie (noisetaker e coolergiant)...non è poco il 16% in meno...
Non a caso a pochi € in più (rispetto al 565) c'è il noisetaker, che però ha 50W in meno di potenza.
Sono sempre più indeciso...

Ti sei già risposto da solo.
Il motivo del relativamente basso costo dell'Enermax 535W è quell'efficienza molto bassa (che a lungo andare influisce sulla bolletta).
Per me gli ultiimi alimentatori degni della A maiuscola By Enermax sono i 480W.
Sono stati progettati in periodi in cui SLI e efficienza non erano prerogative di un buon alimentatore ma soddisfano ancora adesso egregiamente tali richieste (sono come efficienza reale sopra il 70-75% e reggono bene anche 2 6800 in SLI).
I nuovi (in particolare il 600W) hanno dato problemi di affidabilità, in due recensioni si sono spenti ad un carico attorno ai 400W mentre in altre hanno retto senza problemi i 600W... per quello che costano però direi che si può puntare su qualcosa di più affidabile visto che di alternative ce ne sono (vedi Seasonic appunto).
Il 535w non ha dato problemi di affidabilità ma resta con una bassa efficienza... morale, consiglierei o un EEnermax 480W o un Seasonic 500W (che però costa di più)... il Seasonic 480W resta sul livello dell'Enermax 480W.

Come alimentatore da meno di 80€ io seguo il parere di Mikelezz e consiglio questo.
credo che per il prezzo e gli amperaggi che ha sia decisamente invidiabile e magari si trova in giro anche a meno (non sono stato troppo a guardare.
Ola

P.S.
Per esperienza personale, infine, non mi sento di escludere per sistemi Entry level o comunque senza VGA particolarmente esose, anche i "soliti" Q-Tec tanto bistrattati.
Il 650W, ad esempio, lo uso su un PC con X800GTO2 + A64 3200+ + 2x512 Twinmos Speedpremium (BH-5 @ 3,3v) + HD (Hitachi Deskstar 250Gb) + Masterizzatore DVD... regge bene anche se la 12v ovviamente cala parecchio quando la VGA è sotto sforzo... questo erò non le impedisce di lavorare a dovere anche con un centinaio di Mhz di OC su core e RAM e le pipe sbloccate.
Su un P4 Noth 2,6Ghx @ 3,1Gh + 2x512mb DDR nobrand + 6600GT AGP + HD e 2 lettori ho montato un Q-Tec 550W e anche quello lavora sporcamente da oltre un anno.
Per finire, sempre il Q-Tec (questa volta 450W) regge un P4 Williamette 1,7Ghz@1,86Ghz (questo però downvoltato da 1,7v@1,45v) + 9200SE@9550 + HD SCSI 8 Gb + HD PATA 40Gb e anche questo lavora sporcamente... tra l'altro lo usop come muletto quindi resta acceso anche per settimane e non mi ha mai dato problemi... se dimensionati al PC entro cui vengono montati anche qusti ali da 4 centresimi fanno il loro sporco lavoro... e per la cronaca... anche io sul PC col Q-Tec 550W ho fatto un bel corto su un molex e l'ali ha retto e il pc è ripartito tranquillamente... spero che non succeda mai più (potrebbe essere stata una botta di ma ha retto)
Ariola.

[Alberto_y]

Originariamente inviato da Saved_ita

Ti sei già risposto da solo.
Il motivo del relativamente basso costo dell'Enermax 535W è quell'efficienza molto bassa (che a lungo andare influisce sulla bolletta).
Per me gli ultiimi alimentatori degni della A maiuscola By Enermax sono i 480W.
Sono stati progettati in periodi in cui SLI e efficienza non erano prerogative di un buon alimentatore ma soddisfano ancora adesso egregiamente tali richieste (sono come efficienza reale sopra il 70-75% e reggono bene anche 2 6800 in SLI).
I nuovi (in particolare il 600W) hanno dato problemi di affidabilità, in due recensioni si sono spenti ad un carico attorno ai 400W mentre in altre hanno retto senza problemi i 600W... per quello che costano però direi che si può puntare su qualcosa di più affidabile visto che di alternative ce ne sono (vedi Seasonic appunto).
Il 535w non ha dato problemi di affidabilità ma resta con una bassa efficienza... morale, consiglierei o un EEnermax 480W o un Seasonic 500W (che però costa di più)... il Seasonic 480W resta sul livello dell'Enermax 480W.

Come alimentatore da meno di 80€ io seguo il parere di Mikelezz e consiglio questo.
credo che per il prezzo e gli amperaggi che ha sia decisamente invidiabile e magari si trova in giro anche a meno (non sono stato troppo a guardare.
Ola

A questo punto direi che quindi decisamente meglio il noitaker 495 (485w) oppure il coolergiant (480w) che sono identici come elettronica, diversi solo per numero e diametro ventole, ma con elettronica più efficiente!
Nello stesso negozio trovo anche il Fortron Blue Storm 500W che non pare niente male, solo che non a quel prezzo ma intorno ai 90€...
...sto seriamente pensando di prendere lo Zalman usato 400W, lo pago meno di tutti questi che abbiamo citato e lo tengo finchè cambio pc...poi si vedrà, magari i nuovi processori,vga e quant'altro avranno altre richieste e comprerò un alimentatore attuale!

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

bugia

Ne bugia ne verita'. e' una mia opinione dovuta a diverse esperienze

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da Alberto_y

A questo punto direi che quindi decisamente meglio il noitaker 495 (485w) oppure il coolergiant (480w) che sono identici come elettronica, diversi solo per numero e diametro ventole, ma con elettronica più efficiente!
Nello stesso negozio trovo anche il Fortron Blue Storm 500W che non pare niente male, solo che non a quel prezzo ma intorno ai 90€...
...sto seriamente pensando di prendere lo Zalman usato 400W, lo pago meno di tutti questi che abbiamo citato e lo tengo finchè cambio pc...poi si vedrà, magari i nuovi processori,vga e quant'altro avranno altre richieste e comprerò un alimentatore attuale!

perhce scusa, quanto lo paghi tu il noisetaker da 485W?? no perhce si trova a 90 euro tranquillamente online

[Saved_ita]

Qualunque sia il suo prezzo credo che quello Zalman usato gli costerbbe comunque meno

[Alberto_y]

Originariamente inviato da Wing_Zero

perhce scusa, quanto lo paghi tu il noisetaker da 485W?? no perhce si trova a 90 euro tranquillamente online

Lo trovo in negozio a 97 € mi pare (almeno lo ritiro a mano)...risparmierei 37€ sullo Zalman (seminuovo, con scatola e accessori)!
Sono mica bruscoletti!

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Wing_Zero

Ne bugia ne verita'. e' una mia opinione dovuta a diverse esperienze

wing_zero, io volevo esser carino, ma ciò che dici non sta né in cielo, né in terra.

Non posso starti a spiegare cose che a me sembrano banali, ma già il fatto che tu non sia molto esperto, dovrebbe farti desistere dall'insistere di credere di sapere come funzionino esattamente le cose.

Per tua informazione inoltre, ti fornisco l'espressione dell'incertezza di un qualsiasi multimetro (di solito vale anche pure i più cessosi, quelli trovati nel dixan):
0,05%+-3
Ora, sicuramente te sai come funziona, ma lo ripeterò.
Mettiamo caso io con il multimetro misuri un valore pari a 12,015V.
L'incertezza assoluta sarà pari a
[ ( 12,015 \ 100 ) x 0,05 + 3 x 0,01 ] V = 0,036
Cioè, il mio valore reale è uguale a 12,015V +-0,036V
Ovvero, è compreso fra 11,979 - 12,051

CASPITA CHE ERRORONI!!!!!!!

Invece i sensori della MB hanno un'accuratezza di UN ORDINE DI GRANDEZZA SUPERIORE.. LOL

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

wing_zero, io volevo esser carino, ma ciò che dici non sta né in cielo, né in terra.

Non posso starti a spiegare cose che a me sembrano banali, ma già il fatto che tu non sia molto esperto, dovrebbe farti desistere dall'insistere di credere di sapere come funzionino esattamente le cose.

Per tua informazione inoltre, ti fornisco l'espressione dell'incertezza di un qualsiasi multimetro (di solito vale anche pure i più cessosi, quelli trovati nel dixan):
0,05%+-3
Ora, sicuramente te sai come funziona, ma lo ripeterò.
Mettiamo caso io con il multimetro misuri un valore pari a 12,015V.
L'incertezza assoluta sarà pari a
[ ( 12,015 \ 100 ) x 0,05 + 3 x 0,01 ] V = 0,036
Cioè, il mio valore reale è uguale a 12,015V +-0,036V
Ovvero, è compreso fra 11,979 - 12,051

CASPITA CHE ERRORONI!!!!!!!

Invece i sensori della MB hanno un'accuratezza di UN ORDINE DI GRANDEZZA SUPERIORE.. LOL

beh guarda, anche io ho cercato di essere carino, forse non hai capito quello che ho detto.
Nella mia esperienza, e capitandomi di lavorare con circuiti elettronici, (faccio ingegneria informatica), mi capita molto spesso di avere sottomano un tester dove anche se la sensibilita' dichiarata 'e quella che dici te, in relata e' molto superiore. infatti fancedo 3-4 prove consecutive si vedono dei risultati molto diversi. Se hai usato un tester profesisonale allora ok, cmq molto spesso, i comuni tester danno dei risultti non sempre attendibili.
Poi se non ci vuoi credere fai cm vuoi, non mi interessa.
byez
Wing

[enzo82]

Originariamente inviato da Bl@st

Già....

Mi ero solo affidato a Speedfan e visto che segnalava valori bassini in idle (11,78 e -11,78 se non sbaglio), così ho deciso di dare quella regolatina (infatti dopo i valori erano più o meno sempre sopra i 12 V o pochissimo sotto)....
Cmq penso che tutti questi programmi qui non siano affatto fedeli ma confesso di non avere idea di come si faccia a misurare le tensioni in idle/full load con il tester...

cosa devo fare per farlo andare meglio??

ecco il mio sistema:

xp3000, due hd in raid, 2 drive, floppy, 2 fan, dissy cpu 3d cooler e zalman e una
x800XTAGP

[Perfection]

Guarda che quella configurazione che possiedi un 350watt di buona marca non fa una piega.Che problemi hai?