SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[Dandrake]

Originariamente inviato da peppe22

si sei al limite...cmq come mai hai messo gli 11? quasi tutti i chipset vengono supportati dalla serie 12...

Mettendo irst su cerca dentro il download center di intel mi ha dato questa versione come ultima disponibile... Boh...

[peppe22]

Originariamente inviato da Dandrake

Mettendo irst su cerca dentro il download center di intel mi ha dato questa versione come ultima disponibile... Boh...

cerca intel rapid storage 12 e scarica quelli... se poi non ti vanno nemmeno si installeranno tanto

[Dandrake]

Originariamente inviato da peppe22

cerca intel rapid storage 12 e scarica quelli... se poi non ti vanno nemmeno si installeranno tanto

Ok, grazie! :-)

[Dandrake]

Ho provato ma il supporto alla serie 4 dei chipset intel finisce con l'ultima release 11. Con la 12 si parte dalla 5... Già così però credo di poter essere soddisfatto.

[frder]

Originariamente inviato da s12a

Credo di no. Si tende sempre a considerare, un po' torto a mio parere, la durata "fisica" delle celle di memoria, senza considerare che l'usura effettiva può essere accelerata o rallentata dai propri usi o dagli algoritmi di wear leveling e/o altri accorgimenti interni (come appunto Turbowrite/nCache 2.0).

Era proprio quello che volevo far rilevare......

Sarebbe interessante leggere i dati SMART completi dei tuoi drive. Dai un'occhiata a questo thread sul forum di Anandtech ad esempio. Sono diversi i possessori di Samsung 840 EVO che apparentemente hanno (presumibilmente con un normale uso dell'SSD) una write amplification anche abbastanza inferiore a 1.0x:

http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2412220

Ecco i dati del mio EVO 250 e dell'EVO 120 di mia figlia.
Confermano quanto già riportato nel forum anandtech e credo siano in linea con quelli che fanno un utilizzo normalissimo del computer.

Nello stesso forum riportano il casi di 2 EVO con w/a superiore a 4x, ma uno è stato utilizzato per test di durata, e l'altro con diverse macchine virtuali in uso.

Mi sta (ri)cominciando a sorgere il dubbio che il WLC sugli 840 EVO rispetto agli altri SSD Samsung non riporti valori corretti pur avendo esattamente gli stessi parametri SMART: servirebbe conferma da Samsung per sapere se effettivamente, come sui SanDisk Ultra II, la write amplification su questi drive possa effettivamente scendere anche in maniera rilevante sotto 1.0x.

Una WA calcolata di ~0.5x sarebbe molto bassa anche per un SSD con controller Sandforce che fa uso di compressione dati. Mi chiedo, dando per assunto che non ci sia alcun problema nei valori riportati, quale tipo di uso possa permettere di raggiungerla.

Certo una conferma da Samsung potrebbe chiarire tutti i dubbi, ma credo che il trucco sia proprio nell'utilizzo del famoso buffer SLC, che più grande è più riduce la w/a.

Non a caso nelle schermate che ho postato la w/a del 250 è inferiore a quella del 120, e se il discorso è valido dovrebbe essere ancora inferiore nei modelli EVO con capienza e buffer più grandi (i dati postati da @Wolfhang sembrerebbero confermare questa teoria, anche se in effetti un livello d'uso di 1 è troppo poco per avere dati certi).


francesco

[peppe22]

anche io alla luce di tutti i dati che abbiamo analizzato concordo con te

[s12a]

Originariamente inviato da frder

Era proprio quello che volevo far rilevare......


Ecco i dati del mio EVO 250 e dell'EVO 120 di mia figlia.
Confermano quanto già riportato nel forum anandtech e credo siano in linea con quelli che fanno un utilizzo normalissimo del computer.

Nello stesso forum riportano il casi di 2 EVO con w/a superiore a 4x, ma uno è stato utilizzato per test di durata, e l'altro con diverse macchine virtuali in uso.

Sembra che il test di durata menzionato fosse specifico per aumentare a dismisura la write amplification, perché in tutti gli altri che ho visto fin'ora è sempre stata di 1.0x o poco più (giustamente, visto che con scritture continue sequenziali - facili da gestire per il controller dell'SSD se c'è spazio libero a volonta con supporto al tim attivo - non si permette a tale buffer Turbowrite SLC di far evitare scritture al grosso delle memorie, usato in modalità TLC).

In questo caso, considerando un ammontare totale di memoria TLC di 247 GiB:

Scritture Host = 5596 GiB
Wear Leveling Count = 16 cicli
Scritture NAND calcolate = 247 GiB * 16 cicli = 3952 GiB
Write amplification calcolata = 0.706x

Capienza TLC = 119 GiB
Scritture Host = 1405 GiB
Wear Leveling Count = 10 cicli
Scritture NAND calcolate = 119 GiB * 10 = 1190 GiB
Write Amplification calcolata = 1190 GiB / 1405 GiB = 0.847x

Certo una conferma da Samsung potrebbe chiarire tutti i dubbi, ma credo che il trucco sia proprio nell'utilizzo del famoso buffer SLC, che più grande è più riduce la w/a.

Non a caso nelle schermate che ho postato la w/a del 250 è inferiore a quella del 120, e se il discorso è valido dovrebbe essere ancora inferiore nei modelli EVO con capienza e buffer più grandi (i dati postati da @Wolfhang sembrerebbero confermare questa teoria, anche se in effetti un livello d'uso di 1 è troppo poco per avere dati certi).

Una maggiore capienza in generale significa più spazio libero e quindi più celle libere che mediante il trim permettono di fungere da overprovisioning (che in questo caso è denominato overprovisioning dinamico, visto che varia con lo spazio libero disponibile). Avere più overprovisioning implica che a parità d'uso la write amplification tende ad avvicinarsi di più al minimo teorico di 1.0x al netto di usare altri accorgimenti. È probabile che la differenza nel vostro caso sia dovuta alla minore write amplification dei dati che non terminano la propria vita nel buffer TurboWrite. Oppure anche del diverso uso che porta più dati a finire nella parte TLC delle memorie del drive. Difficile dirlo così su due piedi.

Per quanto ne sappia comunque, sia il Samsung 840 EVO da 120 che da 250GB hanno un buffer SLC da 3 GiB (creato con 9 GiB di memoria TLC):

[frder]

Originariamente inviato da s12a

Per quanto ne sappia comunque, sia il Samsung 840 EVO da 120 che da 250GB hanno un buffer SLC da 3 GiB (creato con 9 GiB di memoria TLC):

Si, mi era già venuto il dubbio e stavo proprio controllando quella tabella.

Non mi avventuro su possibili cause della differenza di w/a fra i 2 EVO, sono già contento di leggere 0.847x e 0.706x.....

Qui tutta la storia del mio EVO, la w/a è calcolata nel caso peggiore, aumentando il valore del livello d'uso di 1.
Direi di far leggere la colonna "durata" (sono anni....) a tutti quelli che si preoccupano della durata di un SSD.......

Ovviamente non ho fatto nessuna "ottimizzazione".........





francesco

[NiubboXp]

Originariamente inviato da Wolfhang

Il mio è in questa situazione:



il wear leveling è ancora ad 1, non ricordo a che valore preciso sia scattato, però sicuramente ad oltre 1 TB di scritture

che programma è quello sulla destra?

[peppe22]

Originariamente inviato da NiubboXp

che programma è quello sulla destra?

magician... va solo sui samsung... negli altri non ha molto senso

[raffy2]

Aggiorno la situazione: alla fine tra l'EVO ed il crucial ho preso il Crucial MMX100 da 256gb a 90€ con ritiro a mano presso un grosso fornitore vicino casa mia.

Ci sono particolari cose che devo sapere prima di iniziare il montaggio e l'installazione del sistema operativo? nel frattempo sto procedendo al backup dei dati

[s12a]

A parte impostare AHCI da BIOS prima di installare il sistema operativo, no.
Proprio in questi ultimi giorni per prove varie ho reinstallato il sistema operativo (Windows 8.1) un paio di volte* ed oltre a quello non ho fatto proprio nulla.


*Avevo provato a formattare in anticipo la partizione di Windows con cluster da 8kB, ma pare questo dia problemi (es.l'ibernazione che non va). Meglio lasciare tutto a default.

[raffy2]

Originariamente inviato da s12a

A parte impostare AHCI da BIOS prima di installar eil sistema operativo, no.
Proprio in questi ultimi giorni per prove varie ho reinstallato il sistema operativo (Windows 8.1) un paio di volte ed oltre a quello non ho fatto proprio nulla.

Va bene ti ringrazio vi terrò aggiornati appena ho finito

EDIT: a proposito, l'ssd deve essere inizializzato da windows oppure appena lo collego viene rilevato quando provo ad installare il sistema operativo? credo che per non dirmelo viene rilevato da subito, ma meglio chiedere

[peppe22]

Originariamente inviato da raffy2

Va bene ti ringrazio vi terrò aggiornati appena ho finito

EDIT: a proposito, l'ssd deve essere inizializzato da windows oppure appena lo collego viene rilevato quando provo ad installare il sistema operativo? credo che per non dirmelo viene rilevato da subito, ma meglio chiedere

quando installerai l'os ti comparira nelle partizioni...o al massimo ti spunterà come spazio non allocato e potrai creare la partizione

[raffy2]

Originariamente inviato da peppe22

quando installerai l'os ti comparira nelle partizioni...o al massimo ti spunterà come spazio non allocato e potrai creare la partizione

Perfetto grazie

[peppe22]

e intanto ecco il primo link per l'850 evo:

http://www.amazon.it/Samsung-MZ-75E2...ywords=850+evo

come previsto solito rapporto 1:1 dollaro euro

EDIT
http://www.amazon.de/Samsung-MZ-75E2...ywords=850+evo

su ama tedesco sta a 15 in meno esattamente come l'850 pro che viene 150 contro 165 dell'it...

se già sta a 135 entro un paio di mesi=100 euro esattamente come l'840 evo, e li diventerà il nuovo best buy (almeno nella fascia dei 250)

[raffy2]

Ho finito da un pezzo di formattare ed installare il sistema operativo con relativi driver e programmi..Veramente impressionante, una velocità mai vista prima

[s12a]

Quando poi ti capiterà di provare a fare un backup da SSD a SSD e constatare quanto poco tempo ci vuole, vorrai buttare via tutti gli hard disk che hai.

[raffy2]

Originariamente inviato da s12a

Quando poi ti capiterà di provare a fare un backup da SSD a SSD e constatare quanto poco tempo ci vuole, vorrai buttare via tutti gli hard disk che hai.

In effetti è così xD molte volte mi capita di trasferire file da un hd all'altro e trascorrono ore ed ore ( molte volte ho bisogno di salvare centinai di gb )

Spero che quel giorno non ci sia nessuno sotto la mia finestra

Dimenticavo, ho visto che per gli ssd samsung esiste Magician, per i Crucial è necessario installare qualcosa o sto apposto così? sono necessari aggiornamenti firmware? grazie

[s12a]

Non mi sembra ci siano né software (che sarebbero molto probabilmente superflui) né nuovi Firmware da parte di Crucial per l'MX100.