[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Allora... in rete mi è sembrato di capire che AMD inizia a consegnare DOMANI, 10 dicembre. Invece la vendita dei distributori verso di NOI, è fissata per il 18 c.m. in Europa, e 20 c.m. in USA.

Ora il prb è questo... in Italia i fornitori chiudono prima di Natale... In cruccolandia non lo so... perché ad esempio in agosto qualcuno aperto c'era.
Che cacchio si fa? Io prima di Natale lo vorrei...
Direi di aspettare il 18 e vedere come si muove il tutto... gli specchi possibili sono il 18-19-22-23-29-30....
Se gli shop italiani non lo consegnano per il 19, noi non lo vediamo più sino al 15 gennaio... altrimenti rimane cruccolandia (rimane sempre valida la mia proposta di andare in cruccolandia a prenderlo di persona con 4 posti liberi in macchina ).

[Thunderx]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Allora... in rete mi è sembrato di capire che AMD inizia a consegnare DOMANI, 10 dicembre. Invece la vendita dei distributori verso di NOI, è fissata per il 18 c.m. in Europa, e 20 c.m. in USA.

Ora il prb è questo... in Italia i fornitori chiudono prima di Natale... In cruccolandia non lo so... perché ad esempio in agosto qualcuno aperto c'era.
Che cacchio si fa? Io prima di Natale lo vorrei...
Direi di aspettare il 18 e vedere come si muove il tutto... gli specchi possibili sono il 18-19-22-23-29-30....
Se gli shop italiani non lo consegnano per il 19, noi non lo vediamo più sino al 15 gennaio... altrimenti rimane cruccolandia (rimane sempre valida la mia proposta di andare in cruccolandia a prenderlo di persona con 4 posti liberi in macchina ).

Paolo verrei volentieri solo anche per accompagnarvi!Ma non penso sia possibile

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Allora.
Ho provato a fare dei test per vedere in che condizione un 9950 65nm poteva arrivare alla temp 28,5° gradi postata del Phenom II 940 a 3,4GHz dissi stock idle.

Ebbene... a 1,6GHz, 1,2V Vcore (anziché 1,3V) io sono a 29° a liquido... +0,5° rispetto al Phenom II a 3,4GHz (stessa temp. ambiente di 20° come riportato sul Phenom II)



Il 9950, a 3,4GHz, 1,45V Vcore segna a 44° in idle....

Per le temperature ho già detto che se C&Q 2.0 funzia bene anche in overclock, 8°C in idle sopra la temp ambiente sono perfettamente normali.

Per misure attendibili di temperature però non ci può affidare alle letture software dei diodi nei core, che sono sempre da considerare anche un minimo sballate.

Un'altra informazione ancora ignota è la massima temperatura supportata da queste CPU, che - considerato il leakage piuttosto contenuto - facilmente è più alta rispetto ai 65nm.
9950 e 9850 hanno 61°C come limite indicato da AMD: unica eccezione, davvero strana, è il 9950 da 140W, che resiste fino a 64°C... non era quello che aveva temperature più basse dei 9850? E' silicio migliore o sensori sballati?
Comunque, queste sono temperature riferite a voltaggio/frequenza default: con questi numeri è normale che d'estate è necessario diminuire l'OC o migliorare considerevolmente il raffreddamento...

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se gli shop italiani non lo consegnano per il 19, noi non lo vediamo più sino al 15 gennaio...

...che poi è ciò che continuo a dire da 1 mese a questa parte.

[gi0v3]

non so a quanti interessi, ma la k9a2 platinum supporta le cpu am3 dal bios 1.66 in poi, adesso sono alla versione 1.73

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Per le temperature ho già detto che se C&Q 2.0 funzia bene anche in overclock, 8°C in idle sopra la temp ambiente sono perfettamente normali.

Per misure attendibili di temperature però non ci può affidare alle letture software dei diodi nei core, che sono sempre da considerare anche un minimo sballate.

Un'altra informazione ancora ignota è la massima temperatura supportata da queste CPU, che - considerato il leakage piuttosto contenuto - facilmente è più alta rispetto ai 65nm.
9950 e 9850 hanno 61°C come limite indicato da AMD: unica eccezione, davvero strana, è il 9950 da 140W, che resiste fino a 64°C... non era quello che aveva temperature più basse dei 9850? E' silicio migliore o sensori sballati?
Comunque, queste sono temperature riferite a voltaggio/frequenza default: con questi numeri è normale che d'estate è necessario diminuire l'OC o migliorare considerevolmente il raffreddamento...

Il 9950 resetta sopra i 70-75°... cioé va in protezione. Almeno questo mi è successo una volta che mi si è spenta la pompa. Io sapevo 62° sia per il 9850 che 9950... comunque ci ho messo sempre un occhio a stare almeno a 55°

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Scrambler77

...che poi è ciò che continuo a dire da 1 mese a questa parte.

Veramente tu dicevi metà gennaio al minimo... noi stiamo parlando al massimo... . Vedrai che in un modo o nell'altro prima di Natale la rimedio, cioé quello che per te era impossibile

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Allora... in rete mi è sembrato di capire che AMD inizia a consegnare DOMANI, 10 dicembre. Invece la vendita dei distributori verso di NOI, è fissata per il 18 c.m. in Europa, e 20 c.m. in USA.

Ora il prb è questo... in Italia i fornitori chiudono prima di Natale... In cruccolandia non lo so... perché ad esempio in agosto qualcuno aperto c'era.
Che cacchio si fa? Io prima di Natale lo vorrei...
Direi di aspettare il 18 e vedere come si muove il tutto... gli specchi possibili sono il 18-19-22-23-29-30....
Se gli shop italiani non lo consegnano per il 19, noi non lo vediamo più sino al 15 gennaio... altrimenti rimane cruccolandia (rimane sempre valida la mia proposta di andare in cruccolandia a prenderlo di persona con 4 posti liberi in macchina ).

Sapendo preventivamente come sarebbero andate le cose, era da comprarsi un bel po' di $ quando il cambio era prossimo a 1.60 e poi farsi una vacanzuccia a NY... con 350 euro nel bagaglio a mano ci si infilava ben due 940!...

Comunque i prezzi ufficiali sono 235 e 275$.

[MarcoXX84]

Comunque coloro che raffredderanno ad ARIA (come me) devono valutare, dai test che appariranno, se può convenire l'acquisto di un 920 da occare di solo BUS. E' vero che il molti sbloccato da una grossa mano, ma se penso al mio 5000+ Black Edition, mi son pentito di non aver preso una versione non BE magari con 2MB di cache, proprio perchè i miei attuali 3,0Ghz li ho tutti di BUS con molti a default, per mantenere attivo il C&Q che invece andrebbe disattivato per giocare col moltiplicatore (questo sulla mia mobo).

Un 920 dovrebbe consentire con la maggior parte delle mobo una salita fino a 3,8Ghz, resta da vedere QUANTO sarà il vantaggio per i 940 BE, sempre occando ad ARIA e soprattutto Rock Solid.
Se arrivo Rock Solid con un 940 BE a 3,9Ghz... capite anche voi che preferisco risparmiare ed accontentarmi di 100Mhz in meno!!

Inoltre bisognerà valutare l'occabilità dei singoli core, questo possibile solo sui 940 BE, se varrà la pena o no.

[Scrambler77]

Veramente eri tu che dicevi che sarebbe uscito il 1° dicembre.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Allora lo comprerai il Deneb?
Facciamo così... se non esce prima del 1° dicembre io mi compro un Nehalem, se esce prima di Natale, tu ti compri un Deneb, ok?

Hai ordinato un i7?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Veramente tu dicevi metà gennaio al minimo... noi stiamo parlando al massimo... . Vedrai che in un modo o nell'altro prima di Natale la rimedio, cioé quello che per te era impossibile

Io dico che, stando alle dichiarazioni fatte, per metà dicembre parte la distribuzione ai vendors e resellers... pertanto è difficile far approdare phenom2 all'utente finale entro natale (il 22).

Considera che per ogni passaggio ci sono 24-48 ore di tempi di consegna. Di solito, altre 24 per l'acquisizione sui listini e la spedizione successiva.

Cmq io te lo auguro... anche perchè uscire in volumi dopo natale sarebbe un'idiozia, secondo me.

[Gigamez]

Perdonami, ma questa è uno dei pochi post (mi sa l'unico) che sono riuscito a postare per primo...

non è certo una gara di orari, pero'.. giusto per essere puntuale e fastidioso ...

Post di Paolo alle ore 01.11
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=19440

Mio post in altra discussione (stesso link) alle ore 0.37
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...04&postcount=7

ovviamente non è una gara, ma ci detengo ad avere un primato fin da subito (sn appena arrivato e gia' questo forum mi piace un sacco!!!)



per quanto riguarda la discussione, era abbastanza plausibile che da noi costasse qualche euro in +.. ma nn mi aspettavo una differenza cosi' sostanziosa (imputabile penso alle spese di trasporto, alle tasse generalmente + alte e forse.. ai nostri venditori.. "furbetti".. ?? )
Per la data invece sembrerebbe che arrivino prima di natale, e questa e' un'ottima notizia (anche se penso io aspettero' socket am3 e chipset serie 8)

(rimane sempre valida la mia proposta di andare in cruccolandia a prenderlo di persona con 4 posti liberi in macchina ).

Lol, nel caso si faccia un gruppetto di persone.. io sn motorizzato e sn vicino Milano

[Scrambler77]

C'è una punta di agonismo in tutto ciò...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Comunque coloro che raffredderanno ad ARIA (come me) devono valutare, dai test che appariranno, se può convenire l'acquisto di un 920 da occare di solo BUS. E' vero che il molti sbloccato da una grossa mano, ma se penso al mio 5000+ Black Edition, mi son pentito di non aver preso una versione non BE magari con 2MB di cache, proprio perchè i miei attuali 3,0Ghz li ho tutti di BUS con molti a default, per mantenere attivo il C&Q che invece andrebbe disattivato per giocare col moltiplicatore (questo sulla mia mobo).

Un 920 dovrebbe consentire con la maggior parte delle mobo una salita fino a 3,8Ghz, resta da vedere QUANTO sarà il vantaggio per i 940 BE, sempre occando ad ARIA e soprattutto Rock Solid.
Se arrivo Rock Solid con un 940 BE a 3,9Ghz... capite anche voi che preferisco risparmiare ed accontentarmi di 100Mhz in meno!!

Inoltre bisognerà valutare l'occabilità dei singoli core, questo possibile solo sui 940 BE, se varrà la pena o no.

Il tuo ragionamento non fa una grinza... io credo che al max il 920 non conceda più di 300x14=4,2GHz.
Da quello che ho capito, i 940 ci dovrebbero arrivare tutti sui 5GHz circa, il prb è solo smaltire il calore. Lavorando su tutti i core, non metto in dubbio che risparmiare 50€ per avere solo 100MHz in più in proporzione non vale la differenza di prezzo. Chiaramente io sono a liquido, ed anche se il mio kit non è dei migliori, se regge un 9950 a 3,350GHz con sicuramente sopra i 200W TDP, prima che il Phenom II arrivi a 200W, dovrei essere tranquillo sopra i 4,5GHz.

Comunque nell'indecisione di consiglierei di aspettare... Non è che voglio osannare il Phenom II, ma qui ancora ci abbiamo capito poco. AMD parlava di dissi stock... e comunque quel grafico parlava chiaro i limiti di ogni tipo di dissipazione. Senza che nessuno salti dalla sedia... se io fossi AMD e ti dicessi ad aria con il dissi stock arrivi a 4GHz, prima di tutto intenderei sotto carico e non idle, poi intenderei con temp ambiente alte, tipo estive e non certamente considerando solo le invernali. Questi sono punti interrogativi da vagliare... perché 4GHz ad aria d'estate, direi che tranquillamente sarebbero 4,2-4,3GHz d'inverno. Al che il 920 sarebbe castrato di più di 100MHz.

[ranf]

Originariamente inviato da Gigamez

Lol, nel caso si faccia un gruppetto di persone.. io sn motorizzato e sn vicino Milano

Anche io mi unisco, non compro processori ma faccio compagnia e riempio il baule di birra.... tanto i processori occupano poco spazio.....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Scrambler77

Veramente eri tu che dicevi che sarebbe uscito il 1° dicembre.
Hai ordinato un i7?

L'ordine l'ho fatto il 25/11/2008, prima del 1° dicembre
Per il discorso dell'i7, ho messo in firma l'anno prox, magari con un nuovo step.
Ora come ora di spendere 240€ solo nelle ram è da suicidio e poi mi toccherebbe prendere anche un WB nuovo)
Vedremo con il nuovo step se si alza un po' l'oc, perché ora come ora, tra un Nehalem sui 3,8GHz e un Deneb a 4,5GHz, non so se il nehalem avrebbe il record della potenza, ma un record indubbiamente l'ha, quello del costo.
Aspettiamo Un Nehalem che assicuri almeno 4,5GHz, o più, a seconda dell'IPC e OC del Phenom II, e soprattutto in rapporto al costo. Ora come ora, senza conoscere IPC del Phenom II, un sistema Nehalem costa il doppio di un sistema Phenom II 940, per cui dovrebbe dare una potenza doppia, quindi con un Deneb a 4,5GHz il Nehalem dovrebbe arrivare almeno a 5,5GHz con un IPC del 20% superiore per giustificare la spesa, aspettiamo a vedere l'OC e IPC del Phenom II, ma mi sa che di speranze ce ne siano poche di questa differenza (chiaramente riferito al Nehalem)

[mtk]

qualcuno ha detto birra? ....vengo anch io allora

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mtk

qualcuno ha detto birra? ....vengo anch io allora

Se becchiamo a Monaco, è vicino... puntate i listini crucchi per la disponibilità... come la danno, lo blocchiamo e partiamo... np for me.

[astroimager]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Comunque coloro che raffredderanno ad ARIA (come me) devono valutare, dai test che appariranno, se può convenire l'acquisto di un 920 da occare di solo BUS. E' vero che il molti sbloccato da una grossa mano, ma se penso al mio 5000+ Black Edition, mi son pentito di non aver preso una versione non BE magari con 2MB di cache, proprio perchè i miei attuali 3,0Ghz li ho tutti di BUS con molti a default, per mantenere attivo il C&Q che invece andrebbe disattivato per giocare col moltiplicatore (questo sulla mia mobo).

Un 920 dovrebbe consentire con la maggior parte delle mobo una salita fino a 3,8Ghz, resta da vedere QUANTO sarà il vantaggio per i 940 BE, sempre occando ad ARIA e soprattutto Rock Solid.
Se arrivo Rock Solid con un 940 BE a 3,9Ghz... capite anche voi che preferisco risparmiare ed accontentarmi di 100Mhz in meno!!

Inoltre bisognerà valutare l'occabilità dei singoli core, questo possibile solo sui 940 BE, se varrà la pena o no.

Sì, concordo, discorso da valutare attentamente.

Dunque, di bus abbiamo visto un Phenom II 940 arrivare a quasi 275 MHz con una ASRock 790GX, anche se non sappiamo se RS o meno.

Con un 920 corrisponderebbe a 3.85 GHz circa, che come daily con raffreddamento ad aria sarebbe ottimo, e ci si potrebbe accontentare anche di un po' meno, magari per rimanere entro vdef.

Il problema è: quanto regge stabilmente il C&Q in overclock?

Con la mia scheda madre e Athlon x2 il C&Q funziona in maniera "strana", ovvero non sembra avere limiti di bus... a 255 x 14 = 3570 MHz la CPU in idle si porta tranquillamente a 1275 MHz anche con vcore diverso da auto. Se il vcore è su auto, il voltaggio varia da 1.296V (idle) a 1.504V (full), in pratica viene sempre conservata una differenza di 0.2V ca., a scapito naturalmente dei consumi in idle. Questo sotto OS a 64 bit.
A 32 bit, con la stessa versione del driver, c'è qualcosa che non va, per cui anche a 210x14 a volte ho problemi di avvio con C&Q attivo.

Poi c'è da vedere se i programmini alternativi a C&Q sono in grado di gestire questi Phenom II (il Phenom per esempio mi pare abbia problemi con RMClock).

Comunque, non dimentichiamoci che fra 940 e 920 ci sono $40... nel 940 il moltiplicatore a default è più alto, è sbloccato, ci sono funzionalità più avanzate in AOD (come ACC), e forse anche migliore selezione del silicio... una situazione un po' diversa dal 5000+ BE rispetto ai Windsor...

Nel confronto ci metterei anche il 925, con TDP ribassato a 95W... da vedere il prezzo, ma questo potrebbe essere ancora più appetibile per un OC "tranquillo" ad aria. E forse più facilmente rivendibile in futuro, vista la presenza del MC DDR3.

[khael]

il rivenditore lo da come in arrivo "certo"
=) buona benchata paolo

[mtk]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se becchiamo a Monaco, è vicino... puntate i listini crucchi per la disponibilità... come la danno, lo blocchiamo e partiamo... np for me.

se serve una seconda auto per il raid mi offro
ma per informazione....le mobo con chipset nforce780 socket am2+,come sono?