[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Come ho già detto cè un errore di fondo per quando riguarda queste previsioni.
Praticamente stanno calcolando la possibile produzione in volumi dei 45nm con i tempi che sono servito per i 65nm.
Produrre K10 a 45nm su wafer da 300mm significa avere un 30/40% in più di CPU se paragonati alla produzione da 65nm su wafer da 300mm.
Ergo che la produzione in volumi dei 45nm sarà almeno il 20% più veloce della controparte a 65nm...
Facendo un esempio per portare in volumi lo step B3 ci sono voluti dai 50/60 giorni di produzione; per portare in volumi i 45nm in teoria occorrerà MINIMO un 20% in meno, cioè 40/50 giorni di produzione...
Se poi ci vorrà un 30% in meno meglio ancora...

Si si, ricordo che era già stato affrontato questo tema. Inoltre, da quel video, che poi sia un fotomontaggio o meno, quando il tizio toglie la pila di wafer, mi sembra siano circa una ventina... non faccio il calcolo di quanti proci ci starebbero a wafer di 300mm, ma moltiplicati per 20 piatti verrebbe fuori un numero che darebbe una disponibilità di proci enorme (sopra i 200 a piatto... circa 4000)...
Alla fine per me succederà come per i B3.... cioè che quando si interpretò l'annuncio di AMD, si poteva arrivare alla conclusione che sarebbe stato agli inizi di aprile e chi, invece, più per volere che quasi quasi non uscissero che altro, reputava per fine aprile o inizi di maggio. Ora, negli annunci, si parla della seconda metà del 2008... e sempre si torna a dire fine novembre/gennaio 2009, ma da come la vedo io, la seconda metà del 2008 parte dal mese 07, cioé luglio... e sarebbe anche teoricamente possibile, perché se gli ES sono già in produzione, e forse quell'agitazione in borsa era anche perché forse già consegnati, addirittura si potrebbe essere già nella fase di produzione quantità. Che comunque non si debba aspettare parecchio, lo si può in ogni caso capire per il fatto che non hanno portato avanti tanto lo sviluppo di un minore TDP nel 65nm.... e mi sembra logico... con il 45nm a tempi stretti e già con il 20% in meno di TDP e 40% in meno di costo produzione, lo sviluppo sul 65nm sarebbe stato inutile.
Io reputerei molto probabile comunque a sto punto che per gli inizi di settembre al 100% il Deneb ci sia in commercio (ed anche dagli slides si evince questo...)

Un'altra cosa a mio giudizio, quegli slides mi sembrano "prudenti". In effetti, il procio a 16 core con cache "industriali" mi sembrerebbe più destinato ai 32nm che ai 45nm... perché a confronto sarebbe peggio di un Deneb su base 65nm... il che lo reputerei praticamente impossibile.

[Drakogian]

Paolo forse è il caso che ti rileggi queste dichiarazioni del boss AMD: http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13971
Per me AMD (nel campo desktop) ha abbandonato la lotta a Intel sulle prestazioni cercando di tirare avanti con grossi volumi e prezzi bassi. Poi quando e se uscirà il nuovo progetto Bulldozer si vedrà.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Drakogian

Paolo forse è il caso che ti rileggi queste dichiarazioni del boss AMD: http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13971
Per me AMD (nel campo desktop) ha abbandonato la lotta a Intel sulle prestazioni cercando di tirare avanti con grossi volumi e prezzi bassi. Poi quando e se uscirà il nuovo progetto Bulldozer si vedrà.

Il vero problema di AMD si chiama Hector Ruiz...
Il suo comportamento in questi ultimi anni è stato orripilante e purtroppo il disastro continua...

[qasert]

siamo sicuri che i fururi Phenom 45nm(compatibili anche x le Am3)vadano bene x le am2+? link::""""http://www.techenclave.com/cpu-mobo-corner/45nm-amd-processor-for-am3-only-109990.html"""" Da quello che ho letto pare che amd ci abbia ripensato !! Qualcuno ha notizie sicure 100%%? Vorrei essere sicuro comprando ora una mobo am2+ di poter mettere phenom 4 core 45nm. Ma am3>&mobo Intel per Nehalem quando arrivano ?

[Spitfire84]

http://www.digitimes.com/mobos/a20080513PD207.html

[jacopo147]

Originariamente inviato da Spitfire84

http://www.digitimes.com/mobos/a20080513PD207.html

interessantissimo...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Spitfire84

http://www.digitimes.com/mobos/a20080513PD207.html

Grazie per la segnalazione...

Secondo il sito digitimes.com AMD avrebbe intenzione di ampliare la produzione delle proprie CPU presso la fonderia "Taiwan Semiconductor Manufacturing Company" o più semplicemente TSMC.
AMD utilizza già questa fonderia per produrre le GPU ATI e secondo queste voci TSMC ha già avviato le prove per la produzione di CPU con tecnologia SOI di IBM.
Questa mossa potrebbe rientrane nella strategia di AMD nel recuperare il 30% di quota sul mercato dei microprocessori entro la seconda metà del 2009; inoltre potrebbe dare più spazio alle FAB AMD per la produzione di CPU a 45nm...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da qasert

siamo sicuri che i fururi Phenom 45nm(compatibili anche x le Am3)vadano bene x le am2+? link::""""http://www.techenclave.com/cpu-mobo-corner/45nm-amd-processor-for-am3-only-109990.html"""" Da quello che ho letto pare che amd ci abbia ripensato !! Qualcuno ha notizie sicure 100%%? Vorrei essere sicuro comprando ora una mobo am2+ di poter mettere phenom 4 core 45nm. Ma am3>&mobo Intel per Nehalem quando arrivano ?

Il socket AM3 è identico come numero di pin al socket AM2/AM2+, si potrà montare CPU socket AM3 su schede mamme Socket AM2+, ma non CPU socket AM2+ su schede mamme AM3...

[viscm]

Originariamente inviato da qasert

siamo sicuri che i fururi Phenom 45nm(compatibili anche x le Am3)vadano bene x le am2+? link::""""http://www.techenclave.com/cpu-mobo-corner/45nm-amd-processor-for-am3-only-109990.html"""" Da quello che ho letto pare che amd ci abbia ripensato !! Qualcuno ha notizie sicure 100%%? Vorrei essere sicuro comprando ora una mobo am2+ di poter mettere phenom 4 core 45nm. Ma am3>&mobo Intel per Nehalem quando arrivano ?

Non preoccuparti AMD non ci ha ripensato , l'unica novità che ci sarà nel mch delle cpu a 45 nm sarà il suppurto sia delle ddr3 che delle ddr2.

[okaka]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

# viewperfMS2result.txt
# test weight frames/sec
1 5.500 10.50
2 5.500 10.50
3 5.500 11.80
4 5.500 11.80
5 17.00 30.60
6 5.500 12.10
7 5.500 11.10
8 5.500 9.980
9 5.500 9.940
10 17.00 20.50
11 5.500 18.30
12 5.500 18.30
13 5.500 18.80
14 5.500 18.80
* Composite Score : 16.28
* Composite Score : 16.28


# viewperfMS4result.txt
# test weight frames/sec
1 5.500 10.50
2 5.500 10.50
3 5.500 11.50
4 5.500 11.50
5 17.00 29.80
6 5.500 11.90
7 5.500 10.90
8 5.500 9.730
9 5.500 9.670
10 17.00 19.90
11 5.500 18.30
12 5.500 18.20
13 5.500 18.50
14 5.500 18.60
* Composite Score : 15.98
* Composite Score : 15.98

# viewperfMS8result.txt
# test weight frames/sec
1 5.500 10.50
2 5.500 10.40
3 5.500 11.70
4 5.500 11.40
5 17.00 29.60
6 5.500 11.60
7 5.500 10.70
8 5.500 9.470
9 5.500 9.350
10 17.00 19.10
11 5.500 18.20
12 5.500 18.20
13 5.500 18.50
14 5.500 18.40
* Composite Score : 15.74
* Composite Score : 15.74

# viewperfMT1result.txt
# test weight frames/sec
1 5.500 10.70
2 5.500 10.70
3 5.500 12.10
4 5.500 12.00
5 17.00 31.80
6 5.500 12.40
7 5.500 11.40
8 5.500 10.30
9 5.500 10.20
10 17.00 21.40
11 5.500 18.70
12 5.500 18.70
13 5.500 19.30
14 5.500 19.30
* Composite Score : 16.77
* Composite Score : 16.77

# viewperfMT2result.txt
# test weight frames/sec
1 5.500 10.60
2 5.500 10.60
3 5.500 12.10
4 5.500 12.00
5 17.00 31.80
6 5.500 12.50
7 5.500 11.50
8 5.500 10.30
9 5.500 10.30
10 17.00 21.40
11 5.500 18.70
12 5.500 18.60
13 5.500 19.40
14 5.500 19.40
* Composite Score : 16.78
* Composite Score : 16.78

# viewperfMT4result.txt
# test weight frames/sec
1 5.500 10.50
2 5.500 10.50
3 5.500 12.10
4 5.500 12.10
5 17.00 31.80
6 5.500 12.40
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8 5.500 10.30
9 5.500 10.30
10 17.00 21.50
11 5.500 18.70
12 5.500 18.60
13 5.500 19.40
14 5.500 19.40
* Composite Score : 16.77
* Composite Score : 16.77

# viewperfresult.txt
# test weight frames/sec
1 5.500 10.60
2 5.500 10.60
3 5.500 12.00
4 5.500 12.00
5 17.00 31.40
6 5.500 12.30
7 5.500 11.30
8 5.500 10.20
9 5.500 10.10
10 17.00 21.20
11 5.500 18.60
12 5.500 18.60
13 5.500 19.10
14 5.500 19.20
* Composite Score : 16.62
* Composite Score : 16.62

allora.... ho selezionato tutti i test nella versione 32 bit a 1600x1200.
Mi ha generato un output di 150MB.
Il problema è che risulta un intrigo di HTML e txt e figure... non so cosa prendere... io ho scelto questi.
Se sei d'accordo, io ti posso postare tramite e-mail tutto il pacco di 150MB poi magari scegli tu cosa postare. Se vi fossero problemi di dimensione, posso compattare con winrar ad una certa dimensione e spedirti un po' alla volta.
Se dovesse essere utile, reinstallo un SO a 64bit, o l'XP o Vista e rifaccio i test anche per quella versione.

P.S.
Potresti scrivere inoltre la tua impressione su questi test? Come si comporta il Phenom?
Ah, dimenticavo, 3,2GHz (213x15). Le DDR2, impostate da bios a 800MHz (chiaramente con l'FSB maggiore di 200MHz, le DDR2 vanno di più). 3870x2 a default.
Per il resto, memoria settata Unganged e il resto a default, tranne l'NB che è a 2130MHz).
Per i 3,25 GHz il settaggio è 216x15 DDR2 a 800MHz, NB a 2,160GHz.
Per i 3,3GHz il settaggio è 220x15, DDR2 a 667MHz, NB a 2,2GHz (ma non so se è stabile al 100%).1

(ho letto che il crossfire con la 3870x2 è supportato solo con vista e con solo 2 unità. Vi risulta?) Con il procio a 45nm mi sa che una sola 3870x2 lo limita Scherzooo sono maleficus.

dovresti dare i risultati prendendo esempio da qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showth...357235&page=37

per avere un minimo termine di paragone (qua usano un Intel Core 2 Extreme X6800) : http://www.tomshw.it/graphic.php?gui...ess_analisi-08

ma la cosa veramente interessante sarebbe se qualcuno ad es col Q6600 alla stessa frequenza tua (3.2Ghz) postasse i suoi risultati (SEMPRE CON UNA 3870X2, cioè la stessa sk video)

[okaka]

segnalo quest'articolo sul 8750 X3:
http://www.dinoxpc.com/Tests/articol...Phenom+X3+8750

[Immortal]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD deve mantenere un TDP estremamente basso con queste CPU, quindi ha reintrodotto la cache L2 da 1Mb aumentando le prestazioni ha parità di frequenze se paragonati all' Athlon64 con L2 da 512mb...

scusa..ho posto male la domanda..non era "perché integrano 1mb nelle cpu mobile" ma "perché non integrano 1mb anche nelle cpu desktop?"

[animeserie]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il socket AM3 è identico come numero di pin al socket AM2/AM2+, si potrà montare CPU socket AM3 su schede mamme Socket AM2+, ma non CPU socket AM2+ su schede mamme AM3...

Ciao capitano,
dunque, dato che le CPU Am3 potranno pilotare sia DDR2 che DDR3,
supponendo di montarne una su una mainboard Am2 non ci dovrebbero essere troppe limitazioni (a parte le Ram) esatto ?
Io ho paura che Amd cambi anche la velocità dell'HTT per l'AM3.. un pò quello che succede montando un Phenom oggi su una mainboard Am2 liscia.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Immortal

scusa..ho posto male la domanda..non era "perché integrano 1mb nelle cpu mobile" ma "perché non integrano 1mb anche nelle cpu desktop?"

Perchè produrre AMD64 con 1MB di cache L2 con la tecnologia 65nm SOI costerebbe di più e inoltre non raggiungono le stessa rese produttive dei 65nm con 512MB...

Originariamente inviato da animeserie

Ciao capitano,
dunque, dato che le CPU Am3 potranno pilotare sia DDR2 che DDR3,
supponendo di montarne una su una mainboard Am2 non ci dovrebbero essere troppe limitazioni (a parte le Ram) esatto ?
Io ho paura che Amd cambi anche la velocità dell'HTT per l'AM3.. un pò quello che succede montando un Phenom oggi su una mainboard Am2 liscia.

Ha parte l'Hyper Transport da 3.0 a 1.0 e lo "split power plane" non ci saranno altre limitazioni...

[Immortal]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Perchè produrre AMD64 con 1MB di cache L2 con la tecnologia 65nm SOI costerebbe di più e inoltre non raggiungono le stessa rese produttive dei 65nm con 512kB...

lo so bene, ma se può dare una mano con le prestazioni non vedo perché non produrli. Forse il mio paragone è sbagliato ma il mio a64 3200+ è a 2ghz con 1mb di L2 (processo a 130nm), nello step successivo il 3200+ aveva 512kb di L2 ma per avere le stesse prestazioni era salito a 2.2ghz. Quindi visto che l'architettura dal mio a64 non è stata rivoluzionata radicalmente, credo che se 1mb di cache l2 incida come un 10% in più sulla frequenza (da 2ghz a 2.2) allora meriterebbe di venire prodotto.

[capitan_crasy]

Il sito nordichardware.com pubblica la prima foto del DIE ( ipotetico ) del nuovo K10 Istanbul a 6 core!





Clicca qui...

[jacopo147]

"AMD's 45nm Deneb core, which was reported to do more than 3GHz in the lab a while back, will be available at frequencies up to 2.8GHz. There will be two AMD models based on the Deneb core, one which will operate at 2.5-2.8GHz, and one that will operate at 2.4-2.7GHz. Both sport 6MB L3 cache and 95W TDP. We expect samples to be out in mid-Q2 and final 45nm quad-core product should be out on the market before the end of the year."

anche questo è interessante, dallo stesso sito della precedente postata dal capitano

95W-2.8Ghz... e sarebbero i primi sfornati

[cOREvENICE]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito nordichardware.com pubblica la prima foto del DIE ( ipotetico ) del nuovo K10 Istanbul a 6 core!





Clicca qui...

Speriamo siano Bug Free

[Spitfire84]

Originariamente inviato da cOREvENICE

Speriamo siano Bug Free http://www.xtremesystems.org/forums/...es/biggrin.gif

prova a fare uno zoom sulla L3..magari trovi il "vermetto"..

[The Incredible]

il 9950?? non dovrebbero uscire indiscrezioni e/o test entro fine mese?