[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Bè i consumi del Phenom Triple core sono molto deludenti.
In teoria con un core in meno dovrebbe consumare il 20% in meno a parità di frequenza se confrontato con un Quad core; invece non succede...
Mi sa che la Cache L3 rimasta invariata sia il vero problema del TDP alto del K10...
Sono preoccupato per i 45nm, anche se più piccoli l'aumento della cache L3 senza l'utilizzo della Z-RAm e della tecnologia "high-k metal gate" non fa ben sperare sul minor consumo...

Infatti mi correggo: siamo sul 15% in meno. Guardando l'ultimo grafico di "Tech Report" viene una tristezza...

Mi viene da pensare che, con i vari raffinamenti dei 65nm, siamo già vicini al livello dei primi 45nm... aspetto che aveva messo in evidenza bjt2. Come ho già scritto dall'altra parte, nei prossimi mesi mi aspetto solo il 9950 da 125W e magari il 9850 BE che scende a 95. I primissimi 45nm potrebbero essere leggermente meno esosi.
Per diminuire in maniera significativa il consumo e avere una diversa risposta (magari più lineare) nel range delle frequenze che di solito consideriamo, è necessaria una variazione sostanziale nella tecnologia dei materiali, non se ne esce. Altrimenti bisogna attendere un'eternità, a livello informatico...

Una domanda: con il BIOS DFI è possibile disabilitare la L3... significa che viene fisicamente spenta? Perché se così fosse, si potrebbe fare qualche prova, per simulare il possibile comportamento dei futuri X4 senza L3 (che mi pare sono previsti...). Efficienza energetica a def, con moderato OC e con OC molto spinto...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però a suo tempo AMD avrebbe dichiarato un 20% in meno di TDP passando ai 45nm... certo, paragonato ai consumi del 65nm... non è ottimo, ma già passare da 125W TDP a 100W.... è un bell'andare..

Si ma RUIZ a suo tempo aveva dichiarato la stessa cosa con i 65nm...
Non mi sento molto tranquillo dalle dichiarazioni di AMD..

[v3l3no]

Originariamente inviato da astroimager

Una domanda: con il BIOS DFI è possibile disabilitare la L3... significa che viene fisicamente spenta? Perché se così fosse, si potrebbe fare qualche prova, per simulare il possibile comportamento dei futuri X4 senza L3 (che mi pare sono previsti...). Efficienza energetica a def, con moderato OC e con OC molto spinto...

secondo me non viene fisicamente/elettricamente spenta, ma viene sospeso il processo elaborativo...
ma la mia è una supposizione, puo darsi che mi sbagli...è da accertarsi, e questo te lo diro e te lo dira paolo nn appena ci arrivano le mobo...

[v3l3no]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Si ma RUIZ a suo tempo aveva dichiarato la stessa cosa con i 65nm...
Non mi sento molto tranquillo dalle dichiarazioni di AMD..

ho notato che nel 70% delle volte, le dichiarazioni di AMD che viaggiano in vento positivo da parte della stessa, vengono messe in atto pratico sempre due o tre architetture/step/rev dopo....
sarà una mia impressione....

[Zermak]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu..._10.html#sect0

8750, 3,120GHz a 1,440Vcore, RS, 1h di test con Prime95, il tutto con dissi standard.

E' stato usato uno Scythe Infinity e non un dissipatore boxed
Giusto per chiarezza.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Infatti mi correggo: siamo sul 15% in meno. Guardando l'ultimo grafico di "Tech Report" viene una tristezza...

Mi viene da pensare che, con i vari raffinamenti dei 65nm, siamo già vicini al livello dei primi 45nm... aspetto che aveva messo in evidenza bjt2. Come ho già scritto dall'altra parte, nei prossimi mesi mi aspetto solo il 9950 da 125W e magari il 9850 BE che scende a 95. I primissimi 45nm potrebbero essere leggermente meno esosi.
Per diminuire in maniera significativa il consumo e avere una diversa risposta (magari più lineare) nel range delle frequenze che di solito consideriamo, è necessaria una variazione sostanziale nella tecnologia dei materiali, non se ne esce. Altrimenti bisogna attendere un'eternità, a livello informatico...

Una domanda: con il BIOS DFI è possibile disabilitare la L3... significa che viene fisicamente spenta? Perché se così fosse, si potrebbe fare qualche prova, per simulare il possibile comportamento dei futuri X4 senza L3 (che mi pare sono previsti...). Efficienza energetica a def, con moderato OC e con OC molto spinto...

Io l'ho letto sul manuale della DFI (della L3) ma dice che è disabilitabile, come del resto anche la L2.



Ma sta mobo non mi è ancora arrivata... se non mi arriva domani, mi tocca aspettare l'inizio della prossima.
Comunque farò le prove del caso, in tutti i sensi.
Ho truccato il WB, ho preso una pompa da 2000l/h e portanza 2,5m... tanica da 5 litri... vediamo se riesco a buttare ancora giù ulteriormente le temp.
Vorrei poter arrivare almeno a 3,3-3,4GHz per testare come risponde l'IPC.
Comunque il tipo che ha portato il 9850 a 3,5GHz è tosto
Io mio procio occhio e croce risponde come il suo... ma dubito seriamente di arrivare dove è arrivato lui.
Comunque, è difficile overcloccare con la DFI, nel senso che è facile perché non hai limiti, ma difficile perché ci sono cose un attimo incomprensibili.

[v3l3no]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io l'ho letto sul manuale della DFI (della L3) ma dice che è disabilitabile, come del resto anche la L2.



Ma sta mobo non mi è ancora arrivata... se non mi arriva domani, mi tocca aspettare l'inizio della prossima.
Comunque farò le prove del caso, in tutti i sensi.
Ho truccato il WB, ho preso una pompa da 2000l/h e portanza 2,5m... tanica da 5 litri... vediamo se riesco a buttare ancora giù ulteriormente le temp.
Vorrei poter arrivare almeno a 3,3-3,4GHz per testare come risponde l'IPC.
Comunque il tipo che ha portato il 9850 a 3,5GHz è tosto
Io mio procio occhio e croce risponde come il suo... ma dubito seriamente di arrivare dove è arrivato lui.
Comunque, è difficile overcloccare con la DFI, nel senso che è facile perché non hai limiti, ma difficile perché ci sono cose un attimo incomprensibili.

azz....
avrò da imprecare...sicuramente farò danni gia me lo sento....

[ficod]

Ciao a tutti AMDfans!

Vorrei chiedervi un giudizio riguardo i processori "Energy Efficient" (scopo integrazione in un HTPC):

Athlon X2 BE (2300 / 2350 /2400)
Athlon 4X50e (4050e=2350? / 4450e=2400? / 4850e)

1) Ma tutti questi processori hanno esattamente la stessa architettura e usano lo stesso processo produttivo? Li distingue solo il moltiplicatore, giusto?

2) ci sono altri processori "energy efficient" per socket AM2? Chessò magari un sempron... vorrei risparmiare

3) quali accorgimenti si possono adottare x far consumare il minimo (vedi far scaldare, che è ciò che mi interessa di +) a qs. CPU? (undervolt, underclock...)


Grazie infinite...

[astroimager]

Sei OT ma penso che il Capitan permette questa mia risposta (solo questa!):

Originariamente inviato da ficod

1) Ma tutti questi processori hanno esattamente la stessa architettura e usano lo stesso processo produttivo? Li distingue solo il moltiplicatore, giusto?

Sì. Hanno rinominato i BE-2xx0 semplicemente per questioni di marketing. Il 4050e è la versione EE del 4000+, il 4450e del 4400+, il 4850e del 4800+.
Il BE-2300 era uno step G1, non c'è più. Il 4050e è un BE-2350 G2, mentre il 4450e è identico a un BE-2400, almeno in teoria, perché lo step è identico.
Il 4480e, da 2.5 GHz, è completamente nuovo.
Per capire molte cose puoi anche guardare qua:
http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUFilter.aspx

2) ci sono altri processori "energy efficient" per socket AM2? Chessò magari un sempron... vorrei risparmiare

Per risparmiare ed avere consumi bassi, per ora sono diffusi solo i single-core Sempron e Athlon LE (tutti 45W). Se non hai requisiti particolari di potenza, puoi prendere uno di questi, ma non ti consiglio di spenderci più di 30-35 euro.
Guarda il Sempron LE che ho in firma: overclockato è super-stabile ad un voltaggio che il mio Sandiego 3700+ se lo sogna. A default (1900 MHz) penso di poterlo tenere a 0.9V o meno.

3) quali accorgimenti si possono adottare x far consumare il minimo (vedi far scaldare, che è ciò che mi interessa di +) a qs. CPU? (undervolt, underclock...)

A seconda dei requisiti di potenza, abbassi la frequenza. Poi abbassi il voltaggio cercando la stabilità (12 ore di Orthos, almeno). Comunque, gli EE da 45W con C&Q attivo consumano davvero poco...

[paolo.oliva2]

Prox sett (hanno spedito tutto oggi, tranne la 3870X2) sarò in grado di fare tutti i test a clock più alti dell'attuale e testare senza L3, con un core o più in meno, ecc...
La Sapphire (DFI rimarcata) mi hanno annullato l'ordine in quanto esaurita.
Al che ho preso la DFI.
Ho preso anche un'ASUS quella a 8+2 fasi.
Ho 2 ALI Arkangel 850W (una per ogni mobo)
Ho preso anche una 3870X2 ed il secondo 9850

Poi posterò tutto nella sezione Overclock Phenom.

P.S.
Chi era quell'imbecille (io) che diceva che era meglio comprare AMD in quanto il sistema Intel costa di più?

[Zermak]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Prox sett sarò in grado di fare tutti i test a clock più alti dell'attuale e testare senza L3, con un core o più in meno, ecc...
La Sapphire (DFI rimarcata) mi hanno annullato l'ordine in quanto esaurita.
Al che ho preso la DFI.
Ho preso anche un'ASUS quella a 8+2 fasi.
Ho 2 ALI Arkangel 850W (una per ogni mobo)
Ho preso anche una 3870X2 ed il secondo 9850

Poi posterò tutto nella sezione Overclock Phenom.

P.S.
Chi era quell'imbecille (io) che diceva che era meglio comprare AMD in quanto il sistema Intel costa di più?

Poi se ti avanza qualcosa porta tutto a "papà" Zermak.

[ATi7500]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Prox sett (hanno spedito tutto oggi, tranne la 3870X2) sarò in grado di fare tutti i test a clock più alti dell'attuale e testare senza L3, con un core o più in meno, ecc...
La Sapphire (DFI rimarcata) mi hanno annullato l'ordine in quanto esaurita.
Al che ho preso la DFI.
Ho preso anche un'ASUS quella a 8+2 fasi.
Ho 2 ALI Arkangel 850W (una per ogni mobo)
Ho preso anche una 3870X2 ed il secondo 9850

Poi posterò tutto nella sezione Overclock Phenom.

P.S.
Chi era quell'imbecille (io) che diceva che era meglio comprare AMD in quanto il sistema Intel costa di più?

Si infatti stai spendendo miliardi piu' per un mero testing che un reale utilizzo del pc

bYeZ!

[MonsterMash]

Io ho venduto il mio 9850, ci ho fatto quasi 180 euro. Lunedì dovrebbero spedirmi quello nuovo... speriamo che con il prossimo sia più fortunato.
Tra l'altro nel mentre ho anche comprato un WB più performante (un k11 top1), così da essere pronto per la grande sfida dei 3.5 ghz .

[astroimager]

Una curiosità: ho letto che il 4850e in pratica sale come un 5000 BE sopra i 3 GHz... del resto, è un G2. Dallo scorso autunno ad ora non ci sarebbe stato alcun guadagno nel proc. prod. degli x2.

Ma allora, il Phenom dove ha preso la maggiore capacità di OC dello step B3, rispetto al B2 (3-400 MHz in più)?

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

Voi siete pazzi :>

Questi se esce una piattaforma simile a skulltrail per Phenom FX 45nm non ci pensano due minuti...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Ratatosk

Voi siete pazzi :>

Be', io alla fine ci ho perso 20 euro tra vendita del vecchio 9850 e acquisto del nuovo.

[astroimager]

Originariamente inviato da MonsterMash

Be', io alla fine ci ho perso 20 euro tra vendita del vecchio 9850 e acquisto del nuovo.

No, ma scherzavo

Dai, è solo Paolo che sta impazzendo

[MonsterMash]

Originariamente inviato da astroimager

No, ma scherzavo

Dai, è solo Paolo che sta impazzendo

Cmq se avessi soldi da buttare, e la piattaforma 4X4 esistesse ancora, li prenderei 2 phenom fx da 3 ghz da overclocckare a 3500 o più . E magari anche altre 2 3870 da overvoltare e portare oltre il ghz, per fare un quad crossfire.
Quindi anche io sarei naturalmente pazzo, ma sono obbligato dalle circostanze economiche a mostrarmi savio .

[Immortal]

Originariamente inviato da MonsterMash

Cmq se avessi soldi da buttare, e la piattaforma 4X4 esistesse ancora, li prenderei 2 phenom fx da 3 ghz da overclocckare a 3500 o più . E magari anche altre 2 3870 da overvoltare e portare oltre il ghz, per fare un quad crossfire.
Quindi anche io sarei naturalmente pazzo, ma sono obbligato dalle circostanze economiche a mostrarmi savio .

dai..non sentirti solo...anch'io sarei dei vostri se i soldi lo permettessero

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Prox sett (hanno spedito tutto oggi, tranne la 3870X2) sarò in grado di fare tutti i test a clock più alti dell'attuale e testare senza L3, con un core o più in meno, ecc...
La Sapphire (DFI rimarcata) mi hanno annullato l'ordine in quanto esaurita.
Al che ho preso la DFI.
Ho preso anche un'ASUS quella a 8+2 fasi.
Ho 2 ALI Arkangel 850W (una per ogni mobo)
Ho preso anche una 3870X2 ed il secondo 9850

Poi posterò tutto nella sezione Overclock Phenom.

P.S.
Chi era quell'imbecille (io) che diceva che era meglio comprare AMD in quanto il sistema Intel costa di più?

Bè paolo devo farti i miei complimenti per la tua determinazione ( anche se personalmente non la condivido )...