[ADSL] Alice a 20Mb?

[lillo1985]

a questo punto penso di fare una lettera alla telecom perche presumo che ci siano difetti in centrale non è possibile che su una linea abilitata solamente ai dati, distante 500 mt dalla centrale ci sia un attenuazione che passa da 12.5 per andare a 20mb ai 19.5 che fanno scendere la portante a circa 7 mb che consigli avete?

[gionnico]

A me pare normale. 500m per l'adsl sono moltissimi.

[lillo1985]

Originariamente inviato da gionnico

A me pare normale. 500m per l'adsl sono moltissimi.

si ma come si spiega che fino a ieri andavo cosi?

[random566]

Originariamente inviato da lillo1985

si ma come si spiega che fino a ieri andavo cosi?

secondo me, dato che hai già escluso problemi alla presa in casa tua, a questo punto ci sono 2 possibilità
la prima è che ci sia qualche problema sulla tua linea all'esterno della tua abitazione (problemi al cavetto che collega la presa al distributore o chiostrina, permuta difettosa nell'armadio ripartilinee o in centrale).
la seconda è che le variazioni di prestazione siano legate all'attività di un altro utente adsl servito da una coppia adiacente alla tua.
la seconda ipotesi non è mai di facile risoluzione, per la prima sarebbe più facile se la tua coppia non fosse "dedicata".
infatti problemi di quel tipo influenzerebbero anche il funzionamento della linea telefonica e sarebbe quindi facile individuarlo.
in ogni caso ti conviene richiedere l'intervento, anche se purtroppo ti occorre un'ottima dose di fortuna.
infatti il 99% delle pratiche di guasto per navigazione lenta vengono chiuse senza fare niente, quelle per frequenti disconnessioni vengono risolte abbassando la velocità della portante.
una terza ipotesi potrebbe essere quella del router difettoso, ma mi sembra più difficile

[lillo1985]

Originariamente inviato da random566

secondo me, dato che hai già escluso problemi alla presa in casa tua, a questo punto ci sono 2 possibilità
la prima è che ci sia qualche problema sulla tua linea all'esterno della tua abitazione (problemi al cavetto che collega la presa al distributore o chiostrina, permuta difettosa nell'armadio ripartilinee o in centrale).
la seconda è che le variazioni di prestazione siano legate all'attività di un altro utente adsl servito da una coppia adiacente alla tua.
la seconda ipotesi non è mai di facile risoluzione, per la prima sarebbe più facile se la tua coppia non fosse "dedicata".
infatti problemi di quel tipo influenzerebbero anche il funzionamento della linea telefonica e sarebbe quindi facile individuarlo.
in ogni caso ti conviene richiedere l'intervento, anche se purtroppo ti occorre un'ottima dose di fortuna.
infatti il 99% delle pratiche di guasto per navigazione lenta vengono chiuse senza fare niente, quelle per frequenti disconnessioni vengono risolte abbassando la velocità della portante.
una terza ipotesi potrebbe essere quella del router difettoso, ma mi sembra più difficile

allora ho chiamato direttamente il tecnico che mi era venuto a montare la linea(mi era rimasto il suo numero di cellulare salvato nel telefono passa da me alle 13,anche perche non funziona nemmeno l'aladino voip che dice mancata registrazione ip.speriamo bene

[skinner]

Da ieri sera sembra esser tornato quasi alla normalità..

NGI Speed Test alle 12:15 del 26/1/2009
Download Speed: 11337 Kbps (1417.1 KB/sec)
Upload Speed: 802 Kbps (100.3 KB/sec)

Mi sa che sono problemi in centrale allora, io non ho toccato niente...

[lillo1985]

Originariamente inviato da random566

secondo me, dato che hai già escluso problemi alla presa in casa tua, a questo punto ci sono 2 possibilità
la prima è che ci sia qualche problema sulla tua linea all'esterno della tua abitazione (problemi al cavetto che collega la presa al distributore o chiostrina, permuta difettosa nell'armadio ripartilinee o in centrale).
la seconda è che le variazioni di prestazione siano legate all'attività di un altro utente adsl servito da una coppia adiacente alla tua.
la seconda ipotesi non è mai di facile risoluzione, per la prima sarebbe più facile se la tua coppia non fosse "dedicata".
infatti problemi di quel tipo influenzerebbero anche il funzionamento della linea telefonica e sarebbe quindi facile individuarlo.
in ogni caso ti conviene richiedere l'intervento, anche se purtroppo ti occorre un'ottima dose di fortuna.
infatti il 99% delle pratiche di guasto per navigazione lenta vengono chiuse senza fare niente, quelle per frequenti disconnessioni vengono risolte abbassando la velocità della portante.
una terza ipotesi potrebbe essere quella del router difettoso, ma mi sembra più difficile

è venuto il tecnico mi ha cambiato la coppia ed è tutto tornato normale speriamo che regga)

NGI Speed Test alle 14:57 del 26/1/2009
Download Speed: 15916 Kbps (1989.5 KB/sec)
Upload Speed: 846 Kbps (105.8 KB/sec)

[Scruffy]

Originariamente inviato da lillo1985

è venuto il tecnico mi ha cambiato la coppia ed è tutto tornato normale speriamo che regga)

NGI Speed Test alle 14:57 del 26/1/2009
Download Speed: 15916 Kbps (1989.5 KB/sec)
Upload Speed: 846 Kbps (105.8 KB/sec)

scusa e che sarebbe la coppia?

[P@mpu®i]

Originariamente inviato da random566

puoi provare, mi sembra che le prese rj11 che monta telecom siano abbastanza "serie" e comunque non ho mai sentito che abbiano dato problemi a qualcuno.
quindi è molto probabile che il jumper inserito sia responsabile del degrado.
dato che il collegamento del cavo alla presa è del tipo "a perforazione di isolante" (non ci sono viti) prova a controllare anche quello, in particolare che i 2 fili entrino abbastanza all'interno dell'apposito "coperchietto" nero in cui vanno inseriti.

Ho provato a togliere il jumper, ma i valori restano gli stessi: 10300 circa in down e 750 circa in up. Ogni volta che spengo e riaccendo il router questi valori cambiano di pochissimo, il che mi fa pensare che sia proprio la linea ad essere "strozzata"...
Comunque non ho capito la seconda parte del tuo post, a quale coperchietto ti riferisci?

[lillo1985]

Originariamente inviato da Scruffy

scusa e che sarebbe la coppia?

il doppino telefonico che va da casa mia alla centrale,c'erano degli altri doppini inutilizzati e ha spostato la mia linea su quelli,per lui il problema era dato dall interferenza di qualche altra linea sul mio doppino.

[Scruffy]

Originariamente inviato da lillo1985

il doppino telefonico che va da casa mia alla centrale,c'erano degli altri doppini inutilizzati e ha spostato la mia linea su quelli,per lui il problema era dato dall interferenza di qualche altra linea sul mio doppino.

ah buono a sapersi. io ho chiamato il 187, e mi hanno detto che entro domani cambiano la scheda in centrale perchè il problema sta li.... speriamo bene

[skinner]

Originariamente inviato da Scruffy

scusa e che sarebbe la coppia?

Wow che super linea che hai

[random566]

Originariamente inviato da P@mpu®i

Comunque non ho capito la seconda parte del tuo post, a quale coperchietto ti riferisci?

non so come definirlo, comunque mi riferivo al punto dove si inseriscono i 2 fili e che poi si "chiude" premendolo verso il corpo posteriore della presa per assicurare il collegamento.
a volte se i 2 fili non sono introdotti bene può accadere che soltanto 1 assicuri un buon collegamento elettrico

[Asa60]

Originariamente inviato da random566

mah, i motivi potrebbero essere molti.
di sicuro non credo quello dello "spostamento della centrale".
potrebbe trattarsi di un problema al router oppure di un degrado delle caratteristiche della tua linea, magari all'interno della tua abitazione.
magari controlla l'impianto e, se possibile, prova con un altro modem/router, magari in prestito.
un'altra possibilità potrebbe essere quella dell'attivazione di un'altra utenza adsl su una coppia adiacente alla tua.
se la verifica del tuo impianto e la prova con un altro router non danno risultati, purtroppo non credo che contattare il 187 possa servirti a qualcosa.
puoi anche provarci, magari sei fortunato, ma purtroppo, anche con i valori degradati, rientri sempre nei parametri previsti

ciao, volevo porti alcune domande perche' interessato all'argomento e ho voglia di capire meglio certe cose.
- Che significa quando scrivi: "un'altra possibilità potrebbe essere quella dell'attivazione di un'altra utenza adsl su una coppia adiacente alla tua."
Forse parli di nodi condivisi tra abbonati della centrale o del provider ?
- Avendo un alice 20mega, quali sono i parametri previsti per rientrare nella 20mb ? Tanto per dire se la mia 20mb ha una portante di 10mb e rende dai test fatti a 10mb rientro nei parametri contrattuali dell'abbonamento con telecom ?
E se per ipotesi la 20mega mi dovesse rendere come una 7mega scarsa, quindi anche meno si rientra ugualmente ?
Io ho un alice 20 mega da poco piu' di un anno e salvo brevi periodi o giornate, mi son trovato molto bene, prendo portanti di circa 15000 in ricezione e 740/750 in trasmissione, ogni tanto ho qualche caduta ma cmq non mi lamento del servizio che mi forniscono.
Grazie per i chiarimenti.

[random566]

Originariamente inviato da Asa60

- Che significa quando scrivi: "un'altra possibilità potrebbe essere quella dell'attivazione di un'altra utenza adsl su una coppia adiacente alla tua."
Forse parli di nodi condivisi tra abbonati della centrale o del provider ?

no, parlavo dei cavi multicoppia in rame che contengono i doppini dei vari abbonati telefonici/adsl.
in tali cavi i 2 fili che costituiscono i singoli doppini sono avvolti fra loro ad elica per garantire la simmetria delle caratteristiche capacitive e induttive e per l'immunità ai disturbi.
però per ottimizzare le dimensioni dei cavi stessi vengono avvolti ad elica non solo i 2 fili di ciascun doppino (come avviene ad es. nei cavi utp di rete), ma 4 fili corrispondenti a 2 doppini.
purtroppo questo sistema comporta che i 2 doppini in oggetto abbiano sufficiente immunità alle mutue interferenze finchè le frequenze sono quelle del campo audio, mentre si interferiranno pesantemente fra loro alle elevate frequenze utilizzate dall'adsl.
pertanto se casualmente i 2 doppini adiacenti servono 2 utenti adsl, entrambi questi utenti soffriranno di prestazioni scadenti a causa delle interferenze fra loro, quando sono entrambi in attività (modem acceso ed allineato).

Originariamente inviato da Asa60

Avendo un alice 20mega, quali sono i parametri previsti per rientrare nella 20mb ? Tanto per dire se la mia 20mb ha una portante di 10mb e rende dai test fatti a 10mb rientro nei parametri contrattuali dell'abbonamento con telecom ?
E se per ipotesi la 20mega mi dovesse rendere come una 7mega scarsa, quindi anche meno si rientra ugualmente ?

non credo che esisteno valori minimi per rientrare nei parametri della 20 mega, soprattutto perchè i gestori dichiarano che la massima velocità raggiungibile fino a x Mb ed è legata a vari parametri fra i quali le caratteristiche della linea.
comunque la differenza di prezzo fra la 7 mega e la 20 mega non è molta (5 euro) e secondo me potrebbero valere già la maggior velocità in upload della 20 mega

[skinner]

Sto ancora ridendo.. dopo 2 o 3 prove di velocità risultante 15 mega uardate un pò che mi ha dato come risultato?

NGI Speed Test alle 0:50 del 30/1/2009
Download Speed: 25994 Kbps (3249.3 KB/sec)
Upload Speed: 826 Kbps (103.3 KB/sec)

Il risultato non l'ho taroccato...

[Malefiz]

Ciao a tutti.
Una settimana fa mi hanno attivato Alice 20 mega.
Abito a 500-600 m dalla centrale, uso un Netgear DG834 V3 (aggiornato con l'ultimo firmware disponibile) e ho questi valori:

• la portante in downstream va dai 15000 kbps ai 18000 kbps a seconda delle ore in cui mi connetto (a PC spento stacco tutto, router compreso), quella in upstream è sempre attorno ai 950-1000;
• l'attenuazione è di 19 db in dwn e 4 db in up;
• il margine di rumore è di 12 db in dwn e up; se però connetto il router alla mattina prestissimo (quando aggancio la portante più alta) e non lo stacco, di sera la portante resta al valore della mattina ma il margine di rumore in dwn scende fino a 3-4, però per ora senza cadute di linea;
• il ping su maya.ngi.it è stabilmente attorno ai 22-24 ms;
• in questo momento, sono connesso valori in DS di 17384 kbps di portante e 6 db di margine SNR e il Netgear mi dà un attainable rate in DS di 18896.

Secondo voi, vista la bassa attenuazione e la vicinanza alla centrale, potrei avere valori migliori (l'impianto in casa è a posto)? Il fatto che la portante decresca di sera (o che il margine SNR diminuisca) mi fa pensare a una "congestione" delle linee.
Prima di tentare (comunque quasi di sicuro senza frutto) a chiamare il 187 vorrei sapere se almeno in teoria ci sarebbe la possibilità di avere valori migliori.
Grazie!

[random566]

Originariamente inviato da Malefiz

Secondo voi, vista la bassa attenuazione e la vicinanza alla centrale, potrei avere valori migliori (l'impianto in casa è a posto)? Il fatto che la portante decresca di sera (o che il margine SNR diminuisca) mi fa pensare a una "congestione" delle linee.
Prima di tentare (comunque quasi di sicuro senza frutto) a chiamare il 187 vorrei sapere se almeno in teoria ci sarebbe la possibilità di avere valori migliori.
Grazie!

penso che con i dati che hai pubblicato ci siano molti utenti che "invidiano" le tue prestazioni.
in ogni caso mi sembra difficile poter pretendere di più e mi sembra anche poco opportuno richiedere interventi al 187.
se un buon numero di persone facesse segnalazioni del tipo di questa avrebbero piena ragione a a chiuderle senza fare niente.
comunque si tratta di opinione personale, nessuno ti impedisce di provarci.
in ogni caso la diminuzione del margine di rumore nelle ore serali non ha niente a che vedere con la "congestione".
è legata al maggior numero di utenti connessi in quelle ore, ma solo perchè più utenti adsl attivi nello stesso cavo multicoppia comporta un maggiore livello di rumore dovuto alle mutue interferenze fra i vari doppini

[mavelot]

Originariamente inviato da Malefiz

Ciao a tutti.
Una settimana fa mi hanno attivato Alice 20 mega.
Abito a 500-600 m dalla centrale, uso un Netgear DG834 V3 (aggiornato con l'ultimo firmware disponibile) e ho questi valori:

• la portante in downstream va dai 15000 kbps ai 18000 kbps a seconda delle ore in cui mi connetto (a PC spento stacco tutto, router compreso), quella in upstream è sempre attorno ai 950-1000;
• l'attenuazione è di 19 db in dwn e 4 db in up;
• il margine di rumore è di 12 db in dwn e up; se però connetto il router alla mattina prestissimo (quando aggancio la portante più alta) e non lo stacco, di sera la portante resta al valore della mattina ma il margine di rumore in dwn scende fino a 3-4, però per ora senza cadute di linea;
• il ping su maya.ngi.it è stabilmente attorno ai 22-24 ms;
• in questo momento, sono connesso valori in DS di 17384 kbps di portante e 6 db di margine SNR e il Netgear mi dà un attainable rate in DS di 18896.

Secondo voi, vista la bassa attenuazione e la vicinanza alla centrale, potrei avere valori migliori (l'impianto in casa è a posto)? Il fatto che la portante decresca di sera (o che il margine SNR diminuisca) mi fa pensare a una "congestione" delle linee.
Prima di tentare (comunque quasi di sicuro senza frutto) a chiamare il 187 vorrei sapere se almeno in teoria ci sarebbe la possibilità di avere valori migliori.
Grazie!

La diminuzione del valore della portante, o del SRNM di serà è un fenomeno normale dovuto al maggiore utilizzo delle linee adsl in quelle ore.

I tuoi valori sono nel complesso ottimi, e c'è poco da eccepire su tali oscillazioni.

Non è una questione di "congestione"; il termine è usato impropriamente. Come detto anche pochi post più su, si tratta di interenze elettromagnetiche tra gli utenti serviti dallo stesso cavo multicoppia (che vi ricordo può essere fino a 2400 coppie, quindi utenze).

La parola "congestione" è indicata in altre situzioni, ovvero in quelle in cui un utente aggancia 15000Kbps di portante, ma scarica effettivamente solo 200Kbps (e anche qui ci sarebbe da differenziare tra molti tipi di problematiche).
In questo caso il problema non è dovuto ad interferenze elettromagnetiche con gli altri utenti, ma proprio ad un eccessivo numero di utenze connesse al dslam, o al nodo parent, sia esso un altro dslam o un mgx o un feeder gbe, o all'interfaccia del NAS, ecc.

Cmq per concludere, i tuoi valori sono OTTIMI e quindi non chiamare nessuno....incrocia solo le dita e spera che non peggiorino mai.....

[mavelot]

PS: Se chiami il 187, oltre a farsi una risata, tempo 24 ore e il tuo ticket (semmai lo aprissero) verrebbe chiuso all'istante