[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da china87

salve ragazzi sono interessato anch'io alla compatibilità delle vecchie am3 con i bulldozer.

non essendo compatibili meccanicamente per colpa dei pin in meno, credete che sia possibile tagliare i pin in eccesso e metterla nel socket am3?

anche se così mi sembra una boiata perché poi non sarebbero più in garanzia queste cpu.

e per quale motivo AMD dovreste rispettare la garanzia dopo che hai volontariamente tagliato un PIN della CPU?

[fbrbartoli]

come se quel pin non servisse a nulla...

[capitan_crasy]

Aggiornamento ASUS AM3 compatibile con le CPU Socket AM3+...

Un utente del forum di amdzone.com ha mandato una mail ad Asus chiedendo chiarimenti sulla compatibilità delle CPU socket AM3+ e alcune schede mamme AM3 attualmente in commercio; ecco la risposta:

Yes, you can use a Bulldozer cpu into the models in the announcement in theory. ( )
We tested beta version of AM3+ CPU on the models.
But for the formal AM3+ CPUs, because they have not be released fromally, we cannot ensure 100%. ( )

Best Regards,

SXXXXXX.

ASUS Customer Service

Clicca qui...

Allora:
I primi sample di BD ricevuti da Asus sono su socket AM3 dato che gli hanno testati su alcune schede attualmente in commercio...
Il problema è che le CPU BD definitive probabilmente (anzi sicuramente) saranno solo su socket AM3+.
Inoltre sembra che neanche loro siano proprio sicuri delle loro certezze; faccenda sempre più ridicola...

[JDM70]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Aggiornamento ASUS AM3 compatibile con le CPU Socket AM3+...

Un utente del forum di amdzone.com ha mandato una mail ad Asus chiedendo chiarimenti sulla compatibilità delle CPU socket AM3+ e alcune schede mamme AM3 attualmente in commercio; ecco la risposta:

Yes, you can use a Bulldozer cpu into the models in the announcement in theory. ( )
We tested beta version of AM3+ CPU on the models.
But for the formal AM3+ CPUs, because they have not be released fromally, we cannot ensure 100%. ( )

Best Regards,

SXXXXXX.

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Allora:
I primi sample di BD ricevuti da Asus sono su socket AM3 dato che gli hanno testati su alcune schede attualmente in commercio...
Il problema è che le CPU BD definitive probabilmente (anzi sicuramente) saranno solo su socket AM3+.
Inoltre sembra che neanche loro siano proprio sicuri delle loro certezze; faccenda sempre più ridicola...

Ridicola e pazzesca, allora viene da pensare veramente che è solo un modo per farsi pubblicità

[Vash_85]

Mi sa che i tecnici della asus non è che abbiano capito poi così bene il discorso di retrocompatibilità tra cpu am3 e mobo am3+....

[george_p]

Originariamente inviato da JDM70

Ridicola e pazzesca, allora viene da pensare veramente che è solo un modo per farsi pubblicità

Chissà se le proiezioni che danno BD il 50% di media più veloce del PHII 1100 sono state fatte su base am3...

[paolo.oliva2]

Io mi chiederei molte cose...

il socket AM3+ e relativa mobo (almeno lo abbiamo ipotizzato) per fornire a BD un'alimentazione migliore, performances superiori per le DDR3 e probabilmente per una serie di feature non altrimenti sfruttabili con il socket AM3.

ma allora come fanno a preparare e testare una mobo AM3+ per un BD AM3+ su una mobo con socket AM3+ e con un BD AM3?

Ed ora la ciliegina... a fronte del primo discorso, cioè che il socket AM3 "castrerebbe" le performances di BD e quindi staremmo parlando di IPC, mi viene da ridere come si farebbe ad interpretare quei bench di gennaio come la massima espressione della potenza di BD, considerando IPC e frequenze come massime.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da george_p

Chissà se le proiezioni che danno BD il 50% di media più veloce del PHII 1100 sono state fatte su base am3...

Hai postato mentre lo stavo scrivendo... .
Esatto, direi che quei bench non valgano una tozza, nel senso che ci danno l'idea della potenza di BD, ma penso che probabilmente i risultati sarebbero ben distanti dal teorico massimo di BD.

[cionci]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ed ora la ciliegina... a fronte del primo discorso, cioè che il socket AM3 "castrerebbe" le performances di BD e quindi staremmo parlando di IPC, mi viene da ridere come si farebbe ad interpretare quei bench di gennaio come la massima espressione della potenza di BD, considerando IPC e frequenze come massime.

Per l'ennesima volta:

Proiezione [pro-ie-zió-ne] s.f. (pl. -ni): Previsione dell'andamento di un fenomeno sulla base dei dati disponibili al presente

Quindi quello era quanto si aspettava AMD da BD, in base alle prestazioni che aveva a quella data. E ribadisco anche per l'ennesima volta che il 50% è assolutamente fuorviante, lì si parlava di un aumento di prestazioni fino ad oltre l'80%. Il 50% era una media solo sui bench fatti.

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Aggiornamento ASUS AM3 compatibile con le CPU Socket AM3+...

Un utente del forum di amdzone.com ha mandato una mail ad Asus chiedendo chiarimenti sulla compatibilità delle CPU socket AM3+ e alcune schede mamme AM3 attualmente in commercio; ecco la risposta:

Yes, you can use a Bulldozer cpu into the models in the announcement in theory. ( )
We tested beta version of AM3+ CPU on the models.
But for the formal AM3+ CPUs, because they have not be released fromally, we cannot ensure 100%. ( )

Best Regards,

SXXXXXX.

ASUS Customer Service

Clicca qui...

Allora:
I primi sample di BD ricevuti da Asus sono su socket AM3 dato che gli hanno testati su alcune schede attualmente in commercio...
Il problema è che le CPU BD definitive probabilmente (anzi sicuramente) saranno solo su socket AM3+.
Inoltre sembra che neanche loro siano proprio sicuri delle loro certezze; faccenda sempre più ridicola...

Veramente li dice che hanno provato delle BETA di cpu AM3+ e non AM3

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da cionci

Per l'ennesima volta:

Proiezione [pro-ie-zió-ne] s.f. (pl. -ni): Previsione dell'andamento di un fenomeno sulla base dei dati disponibili al presente

Quindi quello era quanto si aspettava AMD da BD, in base alle prestazioni che aveva a quella data. E ribadisco anche per l'ennesima volta che il 50% è assolutamente fuorviante, lì si parlava di un aumento di prestazioni fino ad oltre l'80%. Il 50% era una media solo sui bench fatti.

Quindi siamo nel campo delle ipotesi e basta e quindi non si sà quanto Buldozer andrà.
Ho ripostato qualche giorno fà una slide dove comparivano le possibili date su Buldozer che sicuramente saranno cambiata,ma a me interessa sapere altro.
L'informazione riguarda il Buldozer x4.
La slide diceva che avrà 4MB di cache di L3 contro gli 8MB delle versioni x6 e x8 e questo mi fa pensare che sia nativo.
Poi negli ultimi giorni è venuta fuori una tabella dove mettono che la versione x4 avrà 8MB di L3 come gli altri 2 e che quindi sarà anch'esso castrato.
Personalmente questa cosa mi ha fatto drizzare i capelli perchè io sono allergico alle CPU castrate e quindi non si capisce se la slide AMD dica la verità.
Ho sempre saputo che le slide posso cambiare visto che cambiano le date di rilascio delle cpu,ma sulle caratteristiche mi vengono dei dubbi visto che per fare una cpu ci vuole un casino di tempo,compreso produrla.
Riguardo a Llano e nessuno ci ha fatto caso,nelle slide che ho ripostato parlava di APU a 2,3 e 4 core mentre nelle tabelle si parla si 2 e 4 core,che sia sballata allora anche la slide di Llano sulle caratteristiche?

[cionci]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Quindi siamo nel campo delle ipotesi e basta e quindi non si sà quanto Buldozer andrà.

Ah...se non lo sa AMD che ha fatto la slide, allora chi lo sa ?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Wing_Zero

Veramente li dice che hanno provato delle BETA di cpu AM3+ e non AM3

Come hanno fatto a metterli sul socket AM3 dato che AMD continua a dire che non sono compatibili?
Si vede che i primi sample spediti da AMD abbiano un socket con la piedinature del socket AM3 ma che sia a tutti gli effetti un socket AM3+...

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da cionci

Ah...se non lo sa AMD che ha fatto la slide, allora chi lo sa ?

Non sapevo cosa dire è mi è venuta la prima cosa che avevo in mente.
Il discorso dell'aumento dell'80% delle prestazioni di BD x8 rispetto al 1100T potrebbe essere un dato credibile allora.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cionci

Per l'ennesima volta:

Proiezione [pro-ie-zió-ne] s.f. (pl. -ni): Previsione dell'andamento di un fenomeno sulla base dei dati disponibili al presente

Quindi quello era quanto si aspettava AMD da BD, in base alle prestazioni che aveva a quella data. E ribadisco anche per l'ennesima volta che il 50% è assolutamente fuorviante, lì si parlava di un aumento di prestazioni fino ad oltre l'80%. Il 50% era una media solo sui bench fatti.

Quando si discuteva di ciò, si parlava di BD X4 a 4GHz al max, si metteva in dubbio che il Turbo entrasse in funzione ed addirittura si ipotizzava un IPC uguale al core Stars.

Ora a me sembra che le cose siano MOLTO cambiate.

Turbo:
Innanzitutto da più fonti differenti si è appreso che un BD sotto carico "normale" arriva a sfruttare solamente il 63% del TDP nominale (a tutto vantaggio del Turbo).

Frequenze def:
Più fonti hanno addirittura attribuito 3,5GHz e superiori per un BD X16, noi parlavamo di 3,8GHz per un BD X8 a 125W.

IPC:
AMD ha ammesso che l'IPC di Lliano è stato incrementato di un +15%, e BD incrementerà certamente l'IPC su Lliano.

Un 1100T sarebbe 3,3GHz def su tutti i core e 3,7GHz in Turbo (mettiamo su 1 core)
Un BD X8 a 125W, dovrebbe girare SICURAMENTE sui 4,5GHz in Turbo su TUTTI i core, e altrettanto sicuramente sui 5GHz su 1 core.

Cosa avremmo?

+ 35% di frequenza in più in monocore + 20% di IPC

+ 36% di frequenza in multicore, + 20% di IPC + 2 core in più.

Con queste cifre, a me la media del +50% superiore se permetti mi fa ridere...

E' su queste basi che per me quella pro-ie-zio-ne di AMD era uno specchietto per le allodole, divulgata al più sul senso verso Intel in "non ti preoccupare, che i miei BD non andranno più veloci dei tuoi 990X" e verso i futuri clienti "i miei BD avranno una potenza uguale all'i990X ma costerranno sui 300€".

La mia idea è che quei valori verranno ABBONDANTEMENTE superati, se tu non sei della mia stessa idea, ognuno la pensa come gli pare, comunque i 125W li abbiamo voluti appioppare noi. Che cambierebbe se la proiezione riguardasse l'entry-level di un BD X8 a 95W?

Io i prezzi di un BD X8 li avevo predetti a dicembre 2010, e li davo dai 350€ ai 500€... tutti mi davano dell'ottimista... invece ero pessimista
Si era detto che AMD avrebbe tagliato le frequenze per conservare margine nel futuro... TUTTI i proci sarebbero FX, TUTTI i proci sarebbero sbloccati, TUTTI i proci sono idonei all'OC. Dov'è questo conservativismo di AMD?

AMD distribuirà quindi proci con TDP nativo BASSO, idonei all'OC, e con un prezzo BASSO. Il ragionamento "se AMD realizzasse un procio potente, perché dovrebbe regalarlo?", è un problema che si devono fare altri... a me basta che sia così, i perché non mi interessano.

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Come hanno fatto a metterli sul socket AM3 dato che AMD continua a dire che non sono compatibili?
Si vede che i primi sample spediti da AMD abbiano un socket con la piedinature del socket AM3 ma che sia a tutti gli effetti un socket AM3+...

Amd non ha mai specificato quanti piedini abbiano le cpu socket AM3+. Invece Asus ha ribadito piu' volte che le hanno provate le cpu am3+.
Se poi hanno annunciato al pubblico, la compatibilità di alcune loro schede madri, non penso che siano così pazzi, si saranno informati prima no?

[fbrbartoli]

fatto sta che a sto punto o amd l'ha sparata sul fatto che le bd non siano compatibili con am3 oppure asus ha preso una cantonata... entrambe cmq si cozzano tra loro...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Wing_Zero

Amd non ha mai specificato quanti piedini abbiano le cpu socket AM3+. Invece Asus ha ribadito piu' volte che le hanno provate le cpu am3+.
Se poi hanno annunciato al pubblico, la compatibilità di alcune loro schede madri, non penso che siano così pazzi, si saranno informati prima no?

AMD ha specificato che BD supporterà solo il socket AM3+ e sappiamo che questo socket avrà un PIN in più.
Si può dedurre che le CPU socket AM3+ sono meccanicamente incompatibili con i socket AM3 e che i primi sample di BD abbiano la piedinatura del socket AM3...
Restiamo sulle basi ufficiali di AMD e lasciamo per un attimo stare le affermazioni di Asus la quale sono valgono meno di quelle ufficiali...

[bjt2]

Imho stanno solo mettendo le mani avanti... Hanno ricevuto dei sample di BD AM3+ e hanno sviluppato la loro MB AM3+, hanno visto che potevano benissimo usare la stessa circuiteria delle schede vecchie e hanno fatto questa dichiarazione. Probabilmente è come supposi io qualche pagina fa, e cioè che il pin in più è solo per non far montare BD su schede vecchie.

[cionci]

Originariamente inviato da bjt2

Imho stanno solo mettendo le mani avanti... Hanno ricevuto dei sample di BD AM3+ e hanno sviluppato la loro MB AM3+, hanno visto che potevano benissimo usare la stessa circuiteria delle schede vecchie e hanno fatto questa dichiarazione. Probabilmente è come supposi io qualche pagina fa, e cioè che il pin in più è solo per non far montare BD su schede vecchie.

Se fosse così significherebbe che AMD avrebbe fatto una carognata. Io sinceramente non ce lo vedo un produttore di schede madri a smentire AMD...e per quale motivo ? Per vendere meno schede ?