[Thread Ufficiale] STEAM

[fraussantin]

Originariamente inviato da Cromwell

Tutti comprano un bene al prezzo indicato da chi lo vende.

Anche io lo compro al prezzo indicato. Solo che aspetto che il prezzo indicato coincida con il mio

Appunto . Non capisco il problema

[Zappz]

Originariamente inviato da alexbilly

vabbè io il uiccero 3 l'ho comprato 2 volte quindi ristabilisco l'ordine naturale delle cose

Io 3 volte, preso pure su switch...

[fraussantin]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Non lo so, che ora comprando un gioco al day one a 80€ rispetto un tempo in mano non hai nulla? E che quindi trascini tutti gli altri ad accettare l'inevitabile regresso? Contento tu.

Non ti seguo.

In passato spedevi 50 euro e in mano avevi il permesso di giocare un gioco .

Ora ne spendi 80 e ottieni il permesso di giocarci proprio come prima.
Tutto aumenta. Gli sconti ci sono sempre ma ovviamente sono rapportati al costo .
Piu che altro il problema è che la roba che esce è sempre peggiore . Trame sempre piu inutili , gameplay sempre piu consoloso , poi si c'è il limite dei server online obbligatori , ma quello è il meno sinceramente.

Ps ah letto ora il tuo post sull'usato .

Su pc l'usato non esiste piu da 20 anni .

Su console si ma con grosse limitazioni.

Ma finirà anche li.

Alla fine il punto è sempre lo stesso , i giochi costano sempre di più , stipendi piu alti , personale piu numeroso , anni di sviluppo maggiori, marketing che prima era facciamo un evento e paghiamo un po di riviste .

Ora devono pagare influencer , siti , social , anche tv.
Da qualche parte li devono prendere i soldi .

Se il gamer del secondo anno , compra il dvd da te a 20 euro , e non prende la copia a 20 euro in sconto da loro per loro sono soldi persi

[ulukaii]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Nel corso degli anni io quei giochi scatolati gli ho rivenduti, molto spesso guadagnandoci pure sopra perchè nel tempo diventati oggetti da collezione, altri a cui sono piu affezionato li possiedo ancora e mi fanno da arredo.

Con molti di essi ci posso giocare offline senza rotture di balle grazie al fatto che ho ancora un lettore ottico.

Se per te questo è non avere comunque in mano nulla, ripeto, contento tu.

Sì, ma lì è una questione di valore che va oltre al gioco in se (o al fatto di poterci rigiocare nel tempo, offline o senza una piattaforma di destinazione) ed è legata al valore dato all'oggetto fisico (scatola, supporto, manuale, etc.) che è più un qualcosa dato dal collezionismo e dal relativo valore che qualcuno nel tempo può dare ad una certa cosa.

Quello lo puoi avere ancora oggi su ciò che viene venduto in retail in confezioni da collezione, anche se queste manco c'hanno il gioco dentro perché chiave legata a piattaforma XY o perché la collector manco aveva il gioco dentro

Poi ci son pure scatolati che manco puoi più rigiocare a causa di DRM retail morti (Starforge, SecuROM, Tages, etc), lì hai una cosa che al massimo lasci su uno scaffale o che vendi a qualcuno che lascerà su uno scaffale. Vedasi poi anche il discorso del decadimento del supporto... CD/DVD/BR non sono eterni, ho alcune collector DVD (giochi, ma anche film) che non vengono più lette perché fatte letteralmente col o su supporti scadenti perché ai tempi ha tirato al risparmio

Alla fin fine, il discorso di "una volta/ai miei tempi si stava meglio" è sempre una questione relativa a ciacun periodo e ciclica, che si ripropone fin dal.. neolitico, quando si diceva che nel paleolitico si stava meglio.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da ulukaii

Alla fin fine, il discorso di "una volta/ai miei tempi si stava meglio" è sempre una questione relativa a ciacun periodo e ciclica, che si ripropone fin dal.. neolitico, quando si diceva che nel paleolitico si stava meglio.

Dipende se con quella frase la butti in caciara o no, io non rimpiango i tempi in cui non esistevano i frigoriferi o le lavatrici, dico solo che personalmente aver ridotto il mercato videoludico PC al solo digitale è un piu uno svantaggio che un guadagno per il consumatore.

[ulukaii]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Dipende se con quella frase la butti in caciara o no, io non rimpiango i tempi in cui non esistevano i frigoriferi o le lavatrici, dico solo che personalmente aver ridotto il mercato videoludico PC al solo digitale è un piu uno svantaggio che un guadagno per il consumatore.

Non la butto in caciara, sono serio. Non esiste un tempo in cui si stava meglio, è sempre e solo una questione relativa, legata al ricordo, memoria, nostalgia di cui si tende a mantenere (o considerare preponderante) sempre i fattori positivi e dimenticare (o dar meno peso) a quelli negativi. E' ciclico, è sempre così e sempre sarà così, nel tempo (a livello individuale) e tra epoche e periodi

[Silent Bob]

Questo è cmq uno dei tanti motivi del perché, nonostante avessi avuto un PC negli anni 90, preferivo le console.

Non dovevo stare appresso a settaggi, configurazioni e OS vari, e tutto il resto a seguire.

Altrimenti appunto , ti rimane una scatola, bella sì, ma figurativa, da collezione, niente più.

Mentre tutt'ora, almeno fino all'era PS2, bastava inserire un CD/DVD, cartuccia o perfino nastro per giocare.

[Darkless]

Originariamente inviato da ulukaii

No, è sempre stata così su Steam, non è una versione a se (tipo quella su GOG), ma un bundle (pacchetto o chiamalo come vuoi) della versione base + le due espansioni.

PS: prima che qualcuno chieda se ci fossero delle differenze tra la Complete (ex-GOTY) e il suddetto pacchetto... sì, c'erano delle lievi differenze, soprattutto negli script, motivo per cui fino a prima della release della versione 4.x (aka la patch NextGen) occorreva usare la mod-patch che faceva da unificazione, in modo da usare i mods con tranquillità (questo per capirsi). Ora con la versione 4.x non è più necessario in quanto le versioni sono tutte state uniformate.

Il mod in questione resta comunque valido nel caso si voglia usare la versione "Classic" ovvero il gioco pre-patch NextGen (ovvero la versione 1.3x) che resta accessibile in libreria anche se si dispone del gioco su Steam.

Ah ecco, ricordavo bene.

Originariamente inviato da alexbilly

vabbè io il uiccero 3 l'ho comprato 2 volte quindi ristabilisco l'ordine naturale delle cose

Il 3 due volte pure io, i primi 2 fra scatolati e digitale 4 o 5 volte l'uno.

Originariamente inviato da 29Leonardo

Non lo so, che ora comprando un gioco al day one a 80€ rispetto un tempo in mano non hai nulla? E che quindi trascini tutti gli altri ad accettare l'inevitabile regresso? Contento tu.

Se uno vuole giocarselo subito e non si fa problemi col prezzo non vedo perchè debba aspettare. C'è poi il solito discorso del voler supportare una sw house.

Originariamente inviato da Cromwell

Tutti comprano un bene al prezzo indicato da chi lo vende.
Anche io lo compro al prezzo indicato. Solo che aspetto che il prezzo indicato coincida con il mio

Si ma sei una brutta persona

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Darkless

Se uno vuole giocarselo subito e non si fa problemi col prezzo non vedo perchè debba aspettare. C'è poi il solito discorso del voler supportare una sw house.

E mica dico che faceva male all'epoca degli scatolati.

Peccato che questo altruismo non venga adottato anche per categorie di lavoratori che svolgono compiti decisamente piu utili socialmente, vorrei essere anchio un povero sviluppatore che guadagna a prescindere rilasciando prodotti buggati o malfunzionanti con beta-tester che mi supportano

[fraussantin]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Dipende se con quella frase la butti in caciara o no, io non rimpiango i tempi in cui non esistevano i frigoriferi o le lavatrici, dico solo che personalmente aver ridotto il mercato videoludico PC al solo digitale è un piu uno svantaggio che un guadagno per il consumatore.

sai quale è il problema , è che è il consumatore finale a non volerla la copia fisica , almeno in abito pc. la maggior parte finiscono nel pattume dopo che gli vien fotografato il codice e messo sul mercato . alla maggior parte delle persone interessa risparmiare

anche perche il dvd diventa inutile dopo il d1 perchè escono giga e giga di patch. solo per collezione ha senso

[Ubro92]

Originariamente inviato da fraussantin

sai quale è il problema , è che è il consumatore finale a non volerla la copia fisica , almeno in abito pc. la maggior parte finiscono nel pattume dopo che gli vien fotografato il codice e messo sul mercato . alla maggior parte delle persone interessa risparmiare

anche perche il dvd diventa inutile dopo il d1 perchè escono giga e giga di patch. solo per collezione ha senso

Mettici anche il fatto che quando dici pc parli di: desktop, handheld, notebook, persino emulazione x86 su android

Che te ne fai della copia fisica? Al massimo è più gradito un bundle con mappa, action figure, e vari gadget carucci

Sinceramente anche su switch portarsi dietro la carrellata di cartucce non è che sia comodissimo, oltre al fatto di rischiare di perderle, soprattutto nel caso di un bambino.

[Silent Bob]

Originariamente inviato da fraussantin

sai quale è il problema , è che è il consumatore finale a non volerla la copia fisica , almeno in abito pc. la maggior parte finiscono nel pattume dopo che gli vien fotografato il codice e messo sul mercato . alla maggior parte delle persone interessa risparmiare

anche perche il dvd diventa inutile dopo il d1 perchè escono giga e giga di patch. solo per collezione ha senso

per i tempi attuali in il DVD/BR in molti casi è diventato praticamente un "setup" di anni passati hai ragione.

Il fatto è che il collezionismo videoludico negli anni 90 e poco prima non era "sentito" come poi è stato. E' notorio che ai tempi del NES ad esempio, molti compravano il gioco e buttavano il resto.

A me piaceva vedere librettini vari, custodie etc... ed una delle poche cose che mi aspettavo di trovare in ambito PS4 era almeno una pagina di 2 foglie con su scritto qualcosa.

Roba che ho trovato solo per i giochi R*, o meglio, solo per RDR2 e GTA V, la trilogy non aveva nulla.

Però non sono sicuro che il consumatore finale a non interessarsi della copia fisica, altrimenti anche lato console molti non comprerebbero la versione "normale" ma solo digitale delle console.

Il fatto è che oramai roba come Steam e vari ha reso un po' obsoleto il sistema compra gioco da DVD e poi lo installo, altrimenti ci sarebbe cmq dell'utenza contenta di avere un gioco con custodia e tutto il resto.
Ma c'è molta utenza che se può fa il backup dei giochi, per averli sottomano, che cmq la copia "fisica" quello fa intendere, la possibilità di riottenere almeno parte del gioco preso senza dover passare per altra roba.

[Altair[ITA]]

Originariamente inviato da Silent Bob

Il fatto è che il collezionismo videoludico negli anni 90 e poco prima non era "sentito" come poi è stato. E' notorio che ai tempi del NES ad esempio, molti compravano il gioco e buttavano il resto.

quoto.
rafforzando anche dicendo che qui in italia questa visione mondiale del "non collezionare" era spinta anche dai distributori, ad esempio gig, che praticamente ci inondava i negozi anche di prodotti full olandese, full francese e full tedesco, ma tanto a loro bastava mettere il fogliettino bianco tradotto in italiano, e il gioco inglese e basta, e andava bene a loro. così come a noi. tanto chi le vedeva le confezioni?
poi, ad un tratto, iniziarono a tradurre tutto.
esempio: donkey kong per GB io ce l'ho gig etichetta full olandese con libretto gig italiano. anni dopo, uscì full italiano gig stampato (per carità, sempre gioco inglese)

[29Leonardo]

si raga ma io stavo dicendo che a parità di esborso tra fisico e digitale non mi sembra un affare il secondo, il collezionismo è una altra storia.

[euscar]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Non lo so, che ora comprando un gioco al day one a 80€ rispetto un tempo in mano non hai nulla? E che quindi trascini tutti gli altri ad accettare l'inevitabile regresso? Contento tu.

Appunto.
Quando venivano venduti scatolati, avevi in mano un prodotto che sarebbe stato usufruibile senza data di scadenza ... poi si sono inventati la chiave di attivazione ... poi la vendita solo tramite DD.
Quindi per quanto mi riguarda, ho smesso di acquistare al day one (che sono pieni di bug), a prezzo pieno (che 80 carte è un'esagerazione) e al tempo stesso non mi trovo più con la necessità di aggiornamenti hardware frequenti visto che in FHD gioco benissimo con i PC che ho.

[alexbilly]

Originariamente inviato da Darkless

Il 3 due volte pure io

ah io ero rimasto che dovevi comprarti il pc per reggerlo

[Silent Bob]

Originariamente inviato da Altair[ITA]

quoto.
rafforzando anche dicendo che qui in italia questa visione mondiale del "non collezionare" era spinta anche dai distributori, ad esempio gig, che praticamente ci inondava i negozi anche di prodotti full olandese, full francese e full tedesco, ma tanto a loro bastava mettere il fogliettino bianco tradotto in italiano, e il gioco inglese e basta, e andava bene a loro. così come a noi. tanto chi le vedeva le confezioni?
poi, ad un tratto, iniziarono a tradurre tutto.
esempio: donkey kong per GB io ce l'ho gig etichetta full olandese con libretto gig italiano. anni dopo, uscì full italiano gig stampato (per carità, sempre gioco inglese)

Sai che sta cosa dei librettini poi mi aveva creato uno dei cosidetti "falsi ricordi"?
non so di preciso quale gioco era, anni fa, che ero convinto che ci fosse la versione in italiano di X perché ricordavo il librettino.

Non a caso pure in salagiochi eri abituato a giochi in lingua inglese, e ti stupivi se c'erano in italiano (ed il grosso era quasi sempre sportivo, ma non mancano di esempi e la lista è lunga).

Originariamente inviato da 29Leonardo

si raga ma io stavo dicendo che a parità di esborso tra fisico e digitale non mi sembra un affare il secondo, il collezionismo è una altra storia.

ma quello varia da persona a persona, adesso come adesso il "sogno" è avere un prodotto disponibile sia fisicamente che digitalmente.

In entrambi i casi servono soldi e spazio, se non spazio "fisico", spazio "digitale". Ma cmq spazio.

[Anto_Dur]

Avete tutti ragione io dicevo questo perchè mi sembrava cosi per mia esperienza poi ovviamente non tutti ce ne accorgiamo ma è un altro discorso.

A volte anche io ho comprato, per esempio, rust e dayz ma a rust mai avviato e dayz ho provato e morivo dopo mezzora poi non mi piaceva il sistema ma pensavo che ci avrei giocato un po ma ho sempre rimandato per fortuna erano scontati in quel caso.

Tuttavia io sono piu per giochi online, come dicevo, dunque li seleziono essendono che ce ne sono di piu. Ovviamente non parli del mobile, anche se giocavo a cod mobile agli inizi ed anche un altro che conosco giocava sempre con il cell da un lavoro all'altro, tuttavia io sono piu per giocarlo comodo seduto, non dal letto che mi stanco di piu in certe posizioni, e gioco a diversi giochi online e raramente non ho giocato ad un gioco per meno di 100 ore.

Per esempio avevo preso pax romana e pensavo di non avere tempo di giocarci invece me lo sto mangiando e gioco anche ad altri giochi online(lo sto giocando in coop con mio fratello).

Ora non sto a fare l'elenco ma ogni tanto riprendo anche giochi vecchi tipo the division 2 e helldiver 2, ed altri, poi a dicembre riprendo gta che esce un aggiornamento grosso e probabilmente sarà l'ultimo.

Poi io sono quello che prenderà gta 6 anche a 100 euro, e di piu, dato che è un gioco che ci ho giocato migliaia di ore anche se prima volevo vedere come era.

Dicono che sarà distruttibile alla battlefield le cose, non so se sia vero, ma bisogna vedere online se sarà fattibile come cosa. Ma penso che anche single player abbia un gran comparto dato che si può visitare ogni angolo della città ed avevo letto che ci sono 70 negozi diversi tanto per dire. Non è un gta 5 2.0 insomma o red dead ma tutt'altro gioco probabilmente più vicino a red che gta 5.

[Darkless]

Originariamente inviato da alexbilly

ah io ero rimasto che dovevi comprarti il pc per reggerlo

Quello devo ancora comprarlo infatti, alla fine aspetterò quando le integrate lo faran girare maxato in 4k

Originariamente inviato da 29Leonardo

si raga ma io stavo dicendo che a parità di esborso tra fisico e digitale non mi sembra un affare il secondo, il collezionismo è una altra storia.

Il fisico orami ha senso solo se fanno un'edizione da collezione. Su DVD non ci sta più su una ceppa, il blue-ray ce l'han 4 gatti e comunque ci son quasi sempre svariati giga di patch al day1.
Non ricordo più quale sia stato l'ultimo gioco che ho comprato scatolato e francamente non sento il bisogno di tornare indietro. Senza contare sempre i rischi di danneggiare i dischi, che deperiscono anche col tempo.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ubro92

Mettici anche il fatto che quando dici pc parli di: desktop, handheld, notebook, persino emulazione x86 su android

Che te ne fai della copia fisica? Al massimo è più gradito un bundle con mappa, action figure, e vari gadget carucci

Sinceramente anche su switch portarsi dietro la carrellata di cartucce non è che sia comodissimo, oltre al fatto di rischiare di perderle, soprattutto nel caso di un bambino.

Infatti. E ormai internet lo abbiamo per fortuna piu o meno tutti , anche in cima a qualche montagna un modo di avere una connessione con doversi giga ormai c'è grazie anche a starlink

Originariamente inviato da Silent Bob

per i tempi attuali in il DVD/BR in molti casi è diventato praticamente un "setup" di anni passati hai ragione.

Il fatto è che il collezionismo videoludico negli anni 90 e poco prima non era "sentito" come poi è stato. E' notorio che ai tempi del NES ad esempio, molti compravano il gioco e buttavano il resto.

A me piaceva vedere librettini vari, custodie etc... ed una delle poche cose che mi aspettavo di trovare in ambito PS4 era almeno una pagina di 2 foglie con su scritto qualcosa.

Roba che ho trovato solo per i giochi R*, o meglio, solo per RDR2 e GTA V, la trilogy non aveva nulla.

Però non sono sicuro che il consumatore finale a non interessarsi della copia fisica, altrimenti anche lato console molti non comprerebbero la versione "normale" ma solo digitale delle console.

Il fatto è che oramai roba come Steam e vari ha reso un po' obsoleto il sistema compra gioco da DVD e poi lo installo, altrimenti ci sarebbe cmq dell'utenza contenta di avere un gioco con custodia e tutto il resto.
Ma c'è molta utenza che se può fa il backup dei giochi, per averli sottomano, che cmq la copia "fisica" quello fa intendere, la possibilità di riottenere almeno parte del gioco preso senza dover passare per altra roba.

Su console la gente vuole la copia fisica perche il mercato funziona al contrario.
I giochi finiscono ancora in saldo con la copia fisica perche devono farle fuori , ma avendo un costo reale ( + la royalty) non scenderà mai troppo mantenendo vivo il mercato dell usato.

Quindi da un lato abbiamo poche chiavi in giro , sony con lo store digitale a prezzo pieno o pochi sconti , dall'altro negozi che devono far posto in magazzino e recuperare soldi da investire dopo un tot , e l possibilità di rivendere i giochi a chi non gioca online.
Ecco perche va per la maggiore quella con il lettore.

Poi sinceramente io non vorreicmai alzarmi a cambiare dvd per cambiare gioco e finirei per giocarne uno solo per volta fisico.

Ai tempi dei pc-dvd usavo la crack no cd sui giochi originali per non stare li a cambiare disco ogni volta.

Poi c'è anche il collezionismo ,quello è sicuro.
Se il mercato , come su pc , si sposta in codici da inviare per email , che hanno un costo a copia , anche solo di gestione più basso , inizierai a trovare chiavi in giro economiche dopo poche settimane dal lancio anche per console e vedi che la gente non comprerebbe più copie fisiche
( X Costi di gestione intendi ,magazzino , imballo , trasporto , reso su tutta la filiera che non sono pochi)
Ma sony fa da monopolista e non vorrà mai un mercato libero come quello di valve dove, restando nel legale , c'è un 20~30 % di margine sul quale gli store esterni possono giocare per fare i loro sconti e prezzi .