[Thread Ufficiale] STEAM

[fraussantin]

Originariamente inviato da ThePonz

non ho letto l'articolo, ma il titolo è una fesseria colossale: Chi usa key esterne non potrà più valutare i giochi su Steam

NON È assolutamente vero!

semplicemente non vengono considerate nel conteggio globale, ma possono essere scritte e sono visibili comunque a tutti

il problema è non è solo il titolo ....



parte dell'articolo

Valve ha studiato la situazione di molti giochi scoprendo che le chiavi esterne, solitamente quelle date gratuitamente dagli sviluppatori, hanno quasi sempre prodotto recensioni positive, alterando i giudizi di diversi giochi. Inoltre, pare che chi riceve le chiavi sia particolarmente motivato a scrivere di un gioco che gli è stato regalato, dato che produce in media più recensioni di chi lo acquista (stranamente tutte positive). Da oggi quindi, le recensioni potranno essere scritte solo da chi compra un gioco direttamente su Steam.

meno male che si sbagliano . insomma anche se non faccio quasi mai recensioni , se mai un titolo se la meritasse , mi spiacerebbe non poterla fare.

[Pahadimas]

Chi ottiene un gioco in un bundle sarà potenzialmente meno interessato a quel gioco rispetto a chi lo compra direttamente su Steam, e darà quindi un giudizio su qualcosa di cui magari non gliene fregava niente, potenzialmente abbassando la media di un bel gioco che non avrebbe meritato quel commento così "scazzato". Ma chi acquista appositamente la chiave di quel gioco in altri negozi dovrebbe avere pieno diritto a partecipare al conteggio e alla visibilità delle recensioni alla stessa identica maniera di chi acquista il gioco su Steam. Impedire questo è falsare il giudizio degli utenti.
Ma effettivamente il discorso delle recensioni positive falsate dagli sviluppatori è qualcosa che forse lo falsava ancora di più.

La visibilità della lingua locale, nel nostro caso italiano, era già stata implementata qualche settimana fa, e quella andava già bene.

[ulukaii]

Originariamente inviato da Pahadimas

Chi ottiene un gioco in un bundle sarà potenzialmente meno interessato a quel gioco rispetto a chi lo compra direttamente su Steam, e darà quindi un giudizio su qualcosa di cui magari non gliene fregava niente, potenzialmente abbassando la media di un bel gioco che non avrebbe meritato quel commento così "scazzato". Ma chi acquista appositamente la chiave di quel gioco in altri negozi dovrebbe avere pieno diritto a partecipare al conteggio e alla visibilità delle recensioni alla stessa identica maniera di chi acquista il gioco su Steam. Impedire questo è falsare il giudizio degli utenti.

La visibilità della lingua locale, nel nostro caso italiano, era già stata implementata qualche settimana fa, e quella andava già bene.

Non dimentichiamoci che non si tratta di "scartare" solo gli acquisti fatti negli altri store, perché nell'elenco ci finiscono anche gli scatolati steamworks, in quanto per Steam sono considerati acquistati attraverso "Rivenditore", quindi al pari di un acquisto fatto su GMG, Humble, etc.

Fermo restando che personalmente do molto più peso alle reviews scritte da un amico piuttosto che ciò che posta un pinco pallino qualsiasi (indipendentemente da dove abbia preso il gioco) o dalla valutazione globale che il gioco ha.

[Vincenzo77]

Sinceramente mi sembra un "non problema". Da utente finale le recensioni servono per capire se un gioco può essere adatto a me... ma non mi sono mai fermato al "molto positivo" o altro, ma ho sempre letto le recensioni... col nuovo sistema addirittura puoi vedere nel dettaglio quante recensioni positive e negative ci sono, anche quelle non steam... secondo me è molto meglio così, che poi la media prenda in esame solo i voti steam frega poco... se c'è gente che si ferma a quello per comprare o meno un gioco... fatti loro.

[Altair[ITA]]

Originariamente inviato da Pahadimas

La visibilità della lingua locale, nel nostro caso italiano, era già stata implementata qualche settimana fa, e quella andava già bene.

ma per nulla. non apparivano, oppure apparivano solo in indice.


quoto vincenzo sopra di me.

[Pahadimas]

Nella mia analisi inizialmente non avevo dato peso alla "piaga" delle recensioni positive falsate dagli sviluppatori tramite chiavi regalate agli utenti, che a quanto pare è il motivo per cui è stato implementato il nuovo sistema del conteggio di recensioni. Peccato per la percentuale di recensioni di chi acquistata scatolato o in altri negozi che si perdono, ma sui grandi numeri chi acquista su Steam sarà comunque un campione "affidabile" riguardo il sondaggio di pareri sul gioco, sicuramente migliore scartando, tra gli altri, chi inserisce recensioni positive senza sentirlo veramente (mi sto ovviamente riferendo alle chiavi date gratuitamente allo scopo di aumentare le recensioni positive).

Originariamente inviato da Altair[ITA]

ma per nulla. non apparivano, oppure apparivano solo in indice.

Non ho capito. Le recensioni in italiano funzionavano già... Il problema era che se non c'erano recensioni in italiano non appariva nessuna recensione. Ora è possibile nella stessa pagina scegliere di visualizzare quelle in inglese ed è molto più comodo, questo sì.

[Vincenzo77]

Originariamente inviato da Pahadimas

Nella mia analisi inizialmente non avevo dato peso alla "piaga" delle recensioni positive falsate dagli sviluppatori tramite chiavi regalate agli utenti, che a quanto pare è il motivo per cui è stato implementato il nuovo sistema del conteggio di recensioni. Peccato per la percentuale di recensioni di chi acquistata scatolato o in altri negozi che si perdono, ma sui grandi numeri chi acquista su Steam sarà comunque un campione "affidabile" riguardo il sondaggio di pareri sul gioco, sicuramente migliore scartando, tra gli altri, chi inserisce recensioni positive senza sentirlo veramente (mi sto ovviamente riferendo alle chiavi date gratuitamente allo scopo di aumentare le recensioni positive).


Non ho capito. Le recensioni in italiano funzionavano già... Il problema era che se non c'erano recensioni in italiano non appariva nessuna recensione. Ora è possibile nella stessa pagina scegliere di visualizzare quelle in inglese ed è molto più comodo, questo sì.

Ma perché dite che le recensioni si perdono? La prima colonna è tutte le recensioni (anche quelle non steam), e poi ti dice quante sono positive e quante negative.


Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

[Pahadimas]

Originariamente inviato da Vincenzo77

Ma perché dite che le recensioni si perdono? La prima colonna è tutte le recensioni (anche quelle non steam), e poi ti dice quante sono positive e quante negative.

Non sono le recensioni in sé a perdersi. Ma in alto della pagina, nella "valutazione degli utenti", vengono ora considerate solo le recensioni di chi ha acquistato il gioco su Steam, e, specificatamente per quella valutazione, che è la prima che salta all'occhio appena si apre la pagina di un gioco, vengono persi tutti i pareri di chi ha acquistato il gioco altrove (e anche, finalmente, tutti quelli delle recensioni comprate dagli sviluppatori meno onesti).
Anche in basso, il conteggio è lo stesso, anche se qui viene data la possibilità di andare a vedere anche le recensioni di chi ha ottenuto il gioco fuori da Steam.
La prima colonna conteggia tutte le recensioni, hai ragione.

[doctor who ?]

Originariamente inviato da andrew04

Comprando come gift, oltre al fatto che risulta un processo più lungo, ci vanno a perdere comunque soldi visto che su ogni acquisto su Steam devono dare comunque la percentuale a Valve, e su grosse quantità diventa una bella somma che lo sviluppatore deve tirare fuori...a quel punto il gioco non vale la candela

Un gioco da 5€ al 96% costa 20 cent
Steam prende un terzo, in più paghi le tasse.
Diciamo che paghi 10 cents a copia.
100 recensioni positive sono 10 euro, considerando i 90 euro del greenlight è poca roba.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ulukaii

Non dimentichiamoci che non si tratta di "scartare" solo gli acquisti fatti negli altri store, perché nell'elenco ci finiscono anche gli scatolati steamworks, in quanto per Steam sono considerati acquistati attraverso "Rivenditore", quindi al pari di un acquisto fatto su GMG, Humble, etc.

Fermo restando che personalmente do molto più peso alle reviews scritte da un amico piuttosto che ciò che posta un pinco pallino qualsiasi (indipendentemente da dove abbia preso il gioco) o dalla valutazione globale che il gioco ha.

Premesso che secondo me é solo una scusa per motivare a comprare dal loro store, se non bloccassero anche gli scatolati sarebbe un plus per i siti di key illegali rispetto al mercato legale.

Già che si avvantaggiano gli steamgift a pagamento.

[Pahadimas]

Originariamente inviato da doctor who ?

considerando i 90 euro del greenlight è poca roba.

Per inserire un gioco in Greenlight si paga quindi 90 euro?

[ThePonz]

Originariamente inviato da Vincenzo77

Sinceramente mi sembra un "non problema". Da utente finale le recensioni servono per capire se un gioco può essere adatto a me... ma non mi sono mai fermato al "molto positivo" o altro, ma ho sempre letto le recensioni... col nuovo sistema addirittura puoi vedere nel dettaglio quante recensioni positive e negative ci sono, anche quelle non steam... secondo me è molto meglio così, che poi la media prenda in esame solo i voti steam frega poco... se c'è gente che si ferma a quello per comprare o meno un gioco... fatti loro.

quoto

Originariamente inviato da ulukaii

Fermo restando che personalmente do molto più peso alle reviews scritte da un amico piuttosto che ciò che posta un pinco pallino qualsiasi (indipendentemente da dove abbia preso il gioco) o dalla valutazione globale che il gioco ha.

e riquoto

[doctor who ?]

Originariamente inviato da Pahadimas

Per inserire un gioco in Greenlight si paga quindi 90 euro?

http://store.steampowered.com/app/219820/

Per pubblicare su greenlight devi comprare questo coso

[Pahadimas]

Originariamente inviato da fraussantin

Premesso che secondo me é solo una scusa per motivare a comprare dal loro store, se non bloccassero anche gli scatolati sarebbe un plus per i siti di key illegali rispetto al mercato legale.

Già che si avvantaggiano gli steamgift a pagamento.

Mah, nello scegliere tra risparmiare acquistando da altri store e avere semplicemente più visibilità di un'eventuale propria recensione, non penso che in molti sceglierebbero la seconda.
Ti ho risposto solo sulla premessa perché tutto il resto non l'ho neanche capito.

[alexbilly]

Originariamente inviato da fraussantin

Premesso che secondo me é solo una scusa per motivare a comprare dal loro store

Non penso, chi come noi sa dove comprare non compra su steam da un pezzo, a parte qualche tornata di sconti o giochi presenti solo su steam, e giusto per dare un senso ai soldi delle cartine

il fatto è che noi siamo una minoranza, l'utenza media il problema del dove comprare non se lo pone per niente.

[fraussantin]

I veri soldi si fanno con le cartine


Digital homicide lo ha capito

[Androua]

Originariamente inviato da fraussantin

I veri soldi si fanno con le cartine


Digital homicide lo ha capito

Esistono dati sul commercio delle carte??!!

[fraussantin]

Originariamente inviato da Androua

Esistono dati sul commercio delle carte??!!

Io ci guadagno circa 15 euro l'anno !

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Pahadimas

Mah, nello scegliere tra risparmiare acquistando da altri store e avere semplicemente più visibilità di un'eventuale propria recensione, non penso che in molti sceglierebbero la seconda.
Ti ho risposto solo sulla premessa perché tutto il resto non l'ho neanche capito.

Originariamente inviato da alexbilly

Non penso, chi come noi sa dove comprare non compra su steam da un pezzo, a parte qualche tornata di sconti o giochi presenti solo su steam, e giusto per dare un senso ai soldi delle cartine

State guardando al problema solo nel vostro piccolo.

Chi deve pubblicare giochi ora deve per forza vendere tramite Steam, o non prende quella pubblicità (prima si potevano sfruttare piattaforme diverse, che ora sono svantaggiate) che serve per avere successo.

Che sia la classica reazione eccessiva Valve non ci piove, visto che per loro stessa ammissione nel blog post solo 160 titoli su 10000+ hanno la famosa discrepanza, e di questi neanche tutti in maniera illegittima. Peraltro ci vuole poco a trovare titoli in Early Access dove il problema di cui parla Valve (chiavi donate esternamente che "comprano" voti, e la cui rimozione porterebbe a voti più bassi) è completamente ribaltato (voti Steam più alti di chi invece ha ricevuto le chiavi) - ovviamente non c'è menzione di questo.

Francamente mi sorprende l'atteggiamento "non-problema" che ho letto nei vari messaggi precedenti nel thread. Non c'è alcun motivo per cui clienti legittimi non debbano poter vedere la propria opinione contare nei conteggi complessivi, che a dispetto del "ho un cervello e leggo le recensioni, non mi fermo al numeretto" che alcuni han postato, è invece il vero metro di paragone perché racchiude l'intera utenza Steam (non fermandosi al singolo e alla sua opinione come ovvio di parte) ed è anzi quello a cui le aziende tendono a guardare (simil-Metacritic).

[29Leonardo]

Originariamente inviato da ThePonz

finalmente han sistemato le recensioni, ora sì che dovrebbero essere organizzate decentemente

http://store.steampowered.com/news/24155/

Bueno, peccato che personalmente faccio una fatica boia a leggere testi minuscoli in bianco su sfondo scuro...se le fisso per piu di 1 minuto poi vedo tutto a barre, non so se capita pure agli altri.