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#5961 | |
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#5962 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
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mi dispiace che la hai presa come una sparata,ma non era questo lo scopo.lo scopo effetivo era solo quello di fare capire a qualcuno che il TDP è indicativo solo per un consumo normale.ossia se il tdp di un centrino è 35watt,non è che il massimo consumo sara 35watt sotto tutti i tipi di carico.se fai un gioco il consumo puo arrivare anche fino a 100watt,come da prove fatte da alcune riviste che hanno controllato il consumo di varie cpu sotto carico massimo.comunque bastava ridspondere in altro modo,come hai fatto tu adesso e la diatriba non sarebbe nemmeno nata.vorrei sapere inoltre il consumo del tuo muletto mentre lavora normalmente,non in idle,per capire le differenze fra consumo in idle e sotto carico.ovviamente vorrei anche sapere la composizione dell'hardware e il tipo di lavoro svolto.per le mie idee puoi vedere la segnalazione di robby naish sull'articolo apparso su tom's hardware sui consumi energetici,che bene o male sono in linea con il risparmio energetico.praticamente la mia idea è quella di dimunire il consumo sotto carico oltre che in idle.
Ultima modifica di bernabei2688 : 16-11-2007 alle 10:51. |
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#5963 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Prov. di VI; ex-comune dimenticato dall'ADSL
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Hai dei link che provino quanto detto? Va comunque distinto il carico della cpu e il carico del sistema complessivo (cpu+gpu+chipset...ecc).
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#5964 |
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Perfetto, diciamo che ho frainteso io (e molti altri con me). Per quanto mi riguarda fine della storia, l'importante è chiarirsi e andare avanti.
Il mio mulo al momento non esiste più, nel senso che mi trovo in una fase di passaggio: il vecchio non c'è più (venduto), il nuovo è in preparazione. Il vecchio aveva una mobo babyAT con chipset SIS, un P3 650 Coppermine alimentato a 1,55v (pinmod, originale era 1,65v), 3x64 MB (non avevo moduli più grandi), doppia rete e HD 3,5" 40 GB 7200 rpm Western Digital, display alfanumerico 2x20 caratteri. Alimentatore Codegen 200w scoperchiato e senza ventola. Solo componenti di recupero, insomma, niente spese. Case autocostruito da un vecchio VHS, dimensioni finali 23x23x7 cm. In idle non so, mai misurato, suppongo sui 25, a regime 32w misurati. Software in uso Windows XP Pro SP2 trattato con nLite, eMule, bittorrent, Apache, PHP, mySQL e LCDSmartie. Faceva download e gestiva un piccolo forum. Il nuovo penso faccia meglio, anche considerando che avrà un carico di lavoro più leggero (niente più forum, database, etc), è un Eden 667 su mobo proprietaria da 3,5", 256 MB SoDIMM, e se riesco a farglielo vedere correttamente un Maxtor/Seagate 250 GB, altrimenti un WD da 120 GB, entrambi da desktop. La cosa notevole è che l'HD è avvitato direttamente sotto la mobo, dato che coincidono come grandezze, e che il tutto è installato in una cassetta di derivazione Gewiss che sembra fatta apposta. Messa una ventola (70x70 mm, 24v@12v, parecchio silenziosa) giusto per precauzione, spero che il tutto non consumi più di 20w, se no mi sparo (dopo tutti gli sforzi fatti...). L'alimentatore è un vecchio AT parecchio "freddo" anche dopo giorni di lavoro senza ventola, e promette bene. Fissato esternamente dietro il tavolo, mi alimenta anche hub USB, switch, router ADSL, etc, per una questione di ingombri ed efficienza. Nonostante ciò ho il timore che gran parte del consumo sarà imputabile proprio all'alimentatore sovradimensionato e concettualmente vecchio. Speriamo bene ![]()
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#5965 |
Senior Member
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Mi sa che c'è un po' di confusione su cosa è il tdp e su cosa significa.
Ci sono due strade di pensiero fondamentali, quella amd e quella intel. Amd (e mi sembr anche via) dichiara il suo tdp come il valore estremo a cui può arrivare la cpu sotto carichi che normalmente nessuno materialmente può replicare neanche facendo andare tutti gli ortos di questo mondo. Se amd da 25W vorra dire che sotto piano carico la cpu sarà veramente difficile che superi l'80-85% del tdp. Intel invece dichiara un tdp che rispecchia l'utilizzo della cpu al 100% ed è replicabile dall'utente avanzato ma difficilmente superabile. Se qualcuno afferma di superare i tdp dichiarati sarebbe bene che postasse magari la configurazione per farci capire meglio o che dicesse come ha fatto le misure e in che modo ha discriminato la potenza assorbita dalla cpu rispetto a quella del resto del sistema. ovviamente non valgono tecniche di overclock perchè vanno fuori dalle specifiche di qualsiasi produttore di cpu.
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#5966 | |
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#5967 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
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giusto ieri ho fatto delle prove di consumo e sembra che in prima analisi il consumo della ram sia poco significativo, come sempre affermato da tutti voi, farò delle prove più specifiche e con varie configurazioni e ovviamente cercando di discriminare il consumo dei vari componenti. comunque il passaggio ad un ali 80+ ha fatto scendere il consumo in idle da 53 a 47W e probabilmente riuscirei a togliere altri 7-8W con un hd da 2.5" invece che l'ottimo samsung da 3.5", ho anche questo in casa e una prova la farò volentieri nei prossimi giorni. riuscire ad andare sotto i 40W con un sempron mobile e un nforce ormai per me è una sfida.
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#5968 | |
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Ultima modifica di bernabei2688 : 16-11-2007 alle 12:26. |
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#5969 | |
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Ultima modifica di bernabei2688 : 16-11-2007 alle 12:46. |
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#5970 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
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avevo letto anch'io quell'articolo ed era, se non ricordo male, la prova dell'adattatore da socket 478 a slcket 479 per usare i dothan su schede desk. il problema non è che il dissipatore fornito non riusciva a raffreddare il dothan perchè consumava tanto (almeno a come uno normale è abituato) ma che il dissipatore fornito era inefficiente. un dothan, e penso tu lo abbia provato, non va in throttle quasi mai e ci va solo oltre i 95-105° a seconda della versione. nel mio portatile quando facevo andare calcoli era sempre al 100% e non superava mai i 75° che sono normalissimi come funzionamento per questo tipo di processore in un portatile. ma se un prcessore arriva a quelle temperature non vuol dire che consuma tanto vuol solo dire che il sistema di raffreddamento non riesce a smaltire più di tanto il calore. Forse sei un po' troppo abituato a tutti i discorsi che si sentono in giro che il processore deve rimanere al fresco ma non è una cosa indispensabile. pensa che un processore se lo lasci a 40° dura in funzionamento continuo 10 anni ma se lo fai lavorare a 70° dura 5 anni. nei server per esempio dove gli spazi sono risicatissimi, in una web farm lo spazio costa un sacco di soldi, le cpu vengono tranquillamente tenute a 70-80° e lavorano in continuo per anni. per fare un esempio più pratico, se ho 5W da dissipare e ci metto un dissipatorino da transistor questo scalderà e probabilmente arrivera oltre i 100°, ma se gli metto un dissipatore enorme e con una superficie di scambio elevata non mi accorgerò neanche che diventa tiepido ma in tutti e due i casi sempre 5W dissipo. noi volgiamo solo farti capire questo.
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Ultima modifica di ilratman : 16-11-2007 alle 12:36. |
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#5971 | |
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Iscritto dal: Apr 2006
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il mio portatile con la cpu al 100%, un pm 735, non supera i 50W. le riviste si lasciano scrivere ricordatelo.
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Ultima modifica di ilratman : 16-11-2007 alle 12:49. |
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#5972 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 1999
Città: Pistoia
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Ti prego, smetti di portare disinformazione. Se puoi, riporta le fonti. Se non puoi, abbi per lo meno il dubbio che ti possa sbagliare, e che se tutti ti si riprende, l'errore è dalla tua parte e non da quella di tutti noi. |
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#5973 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
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#5974 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
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prova a metterti nei panni di chi ha fatto 100 prove, ha visto dei risultati e ha confrontato gli stessi con gli altri di questo forum. poi il primo che arriva spara dicendo che quello che abbiamo provato e discusso e confrontato sono solo caz.te, penso che: o porta dei risultati attendibili ( possono essere articoli o prove personali o datasheet) e li si discute o è anche inutile che dica qualcosa. qui se capiamo che sbagliamo siamo i primi ad ammetterlo perchè vogliamo imparare il più possibile visto che per noi è una passione e non caz.te. ti dico se tu avessi esordito con il dire: guardate che su tom's hardware hanno pubblicato un articolo dove dicono che il dothan consuma 100W ma secondo voi può essere possibile? in quel caso ne avremmo semplicemente discusso e non sarebbe nato nulla e anche tu avresti imparato di più piuttosto che dare per scontato e vero quello che stavi dicendo e sbandierarlo come assoluta verità. ma a parte questo alla fine che sitema hai, noi vogliamo discutere su questo il resto sono solo stupidate. ![]() intanto rinfresco il mio che alla fine in idle fa 40W circa. Sempron mobile 2800+ 1.6GHz serie sms con tdp 25W. L'ho bloccato a 800mhz proprio perchè non mi serve a nulla la potenza, se lo lasciassi andare in full, l'intero sistema e non la sola cpu, consuma anche 65-67W con cpu+gpu al 100% Asrock K8NF4G-SATA2 che a suo tempo presi non sapendo che nforce consuma molto di più rispetto ad una scheda equivalente con chipset via. Golden orb 2 ovviamente senza ventola e il procio non supera i 30-35° in full. 80GB 3.5" samsung serie p80 che dovrebbe essere uno dei più silenziosi e parchi mei consumi, 10.5W in scrittura/lettura e 8.5W in idle (lo avevo già in casa) Nessuna altra periferica, lo uso solo come server ftp, non faccio p2p se non qualche volta quando mi serve. lo uso così perchè quando sono fuori dai clienti o in ufficio mi collego al mio ftp di casa se ho qualche file che mi manca, ho creato anche uno spazio ftp e se un mio cliente deve mandarmi roba pesante me la mette direttamente li. Nessuna altra periferica attaccata. ah altra cosa lo uso anche come ftp con il mio cellulare, ma qui sono io il fanatico di queste cose. se il mio cell avesse 40-80GB di memori probabilmente lascere quello acceso a casa tutto il giorno visto che consumerà si e no 1W e ti assicuro che sarebbe più che suff per fare un server ftp a basso traffico.
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Ultima modifica di ilratman : 16-11-2007 alle 14:06. |
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#5975 | |
Member
Iscritto dal: Apr 2006
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L'errore che hai fatto, secondo me, è stato di arrivare qui gridando ((hai usato il maiuscolo...) di non credere alle favole dei processori che consumano poco. Questo ha fatto inc....are non poco chi per mesi (o addirittura anni) si è impegnato a trovare soluzioni specializzate a consumo praticamente zero, facendo prove su prove e spendendo tempo e denaro, andando controcorrente e realizzando cose incredibili con componenti obsoleti o considerati mediocri... è chiaro che quando arriva qualcuno dicendo che tutto quanto fatto è inutile e, soprattutto, falso la gente se la prende e ti attacca Cerca di capire la filosofia del thread (che non è fare a gara su chi ce l'ha più piccolo -in termini di consumo- ![]() Detto questo, sei il benvenuto se vuoi imparare a risparmiare e se vuoi portare le tue conoscenze. Ciao, Giovanni |
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#5976 |
Member
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 249
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Ho postato contempoaneamente a ilratman, dicendo praticamente le stesse cose.
Il mio sistema: Scheda SBC Protech PROX-1520, processore Geode GX1 a 300Mhz, cosnumo della scheda in full 7W, funzionamento normale < 5W. Disco fisso da 40Gb 2,5", consumo max 2,5W. Alimentatore industriale da 20W con uscita singola 5V, rendimento 85-90%. Consumo dell'intero sistema, in condizioni normali circa 8-9W. Ciao, Giovanni |
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#5977 | |
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#5978 | |
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Ultima modifica di bernabei2688 : 16-11-2007 alle 15:31. |
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#5979 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
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se hai scelto un scheda così non hai scelto a caso e non giocherai nemmeno con un pc così. mi sa che abbiamo alimentato un po' tutti il fuoco oppure si potrebbe dire che abbiamo superato il nostro TDP! ![]() ripensando alla tua configurazione forse l'alimentatore è la componente più critica che hai scelto, il resto è perfetto per consumare poco. di dico l'alimentatore non perchè sia un alimentatore scarso ma perchè è troppo potente. la specifica 80+ indica come 80+ un range che va dal 20 all'80% della potenza massima il che vuol dire che dovresti consumare 110W per rientrarci, ma credo che il tuo sistema sia attorno ai 20-25W per cui avrai un rendimento del 60-70% max, ovviamente lo ipotizzo ed è anche difficile quantificarlo a parole, bisognerebbe misurarlo e spero tu lo faccia in futuro. comunque per un sistema come il tuo, come anche per gli altri che se dai un'occhiata indietro lo hanno usato, avrei visto bene il picopsu versione da 120W che ha un rendimento superiore al 90% in tutto il range di funzionamento e in più è fanless. parlo del pico psu perchè sono due anni che vorrei prenderlo, pur avendo un antec 430W 80+ che pure per me è troppo potente, mi manca sempre la voglia di farlo ma sarei curioso di vedere se dai 40W riuscissi ad arrivare ai 35 solo per l'alimentatore. alla fine mi rode tantissimo che dei 40-45W che misuro 10 se ne vadano via solo per l'alimentatore.
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#5980 | |
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