[OFFICIAL THREAD] Samsung OMNIA

[PdG]

Originariamente inviato da antoniocamerino

direi che per la parte 'multimedia', è l'iphone il migliore

Non vedo come.. la parte fotografica e' nettamente inferiore. Rimane poi per me un mistero di come si possa mettere una 2mpx senza flash su un telefonino che costa quanto un buon laptop.
Vedo che i filmati li apre pressoche' tutti, la parte audio idem, e comunque si possono installare un macello di applicazioni di terze parti che con l'iphone non mi risulta altrettanto semplice.
Niente mms, se non vado errato nemmeno niente radio.
Suvvia

Originariamente inviato da antoniocamerino

questa non ci stà proprio,
potete dire tutto tranne che andrea è un apple fanboy

Ah ma io non ho fatto mica nomi
Certo che l'approccio su un thread per omnia del tipo "mi son preso l'aifonnn e' molto meglioooo non c'e' paragoneee" non e' proprio simpaticissimo.
Ma vabbe' poi non son affari miei.

[danello]

Originariamente inviato da gigi88

Che ROM hai per curiosità?

DXIA5 con WinMobile 6.5.

[andreafitta]

Originariamente inviato da danello

Vero, ho alzato i toni, ma se tu non avessi esordito con un presuntuoso "sto test è farlocco" staremmo discutendo pacificamente.

Ti elenco cosa sei riuscito a dire:

- test falsato di proposito bloccando la rete in EDGE (ma per favore)
- chip a 3,6Mbit contro 7,2 (incommentabile)
- Opera crasha di continuo (falso)
- non è così che si fanno i test (e come si fanno?! Sentiamo!)

Come si fa a essere educati con te?

sul fatto del test falsato mi scuso ho rivisto il video e alla prima visione avevo visto solo 3 ita e non 3g per via del contrasto.

sul fatto del 3.6 vs 7.2 continuo a pensarla cosi, perchè comunque il fatto che i test di banda diano dei risultati MEDI al di soltto di entrambi i parametri, il potenziale esiste comunque. risultato medio vuol dire che ci sono picchi più bassi ma anche picchi più alti della media.

non puoi dire che è falso il fatto che opera crasha di continuo (a parte che io non ho detto di continuo). a me è successo più di una volta e in particolare con il sito della gazzetta non sono mai riuscito a navigare. non puoi dire falso, stop.

ribadisco che secondo me i test vanno eseguiti in un altro modo, con dei parametri precisi settati, mostrando i settaggi di entrambi i browser e con cronometri e contadati alla mano. questo è un test puramente visivo che comunque non da alcun tipo risultato se si parla di feeling. lo scroll comer deteto è migliore sull'iphone.. ma questo è il mio giudizio e non è neanche facilmente giudicabile con un'unità di misura.

e comunque il fatto dell'educazione va al di là di convinzioni, idee, sbagli e quant'altro.

[antoniocamerino]

Originariamente inviato da danello

Lo standard qualitativo alto significa poter scrivere commenti che non stanno nè in cielo nè in terra?
Perchè invece di fare il mod non commenti quel video?
Questo è un forum tecnico, mica la parabola del buon samaritano.

scusa mi sono espresso in modo equivoco... intendevo che si potrebbe mantenere un linguaggio meno volgare (parlavo del modo ti scivere dunque... non della qualità 'tecnica' dei post).
fare il mod? si vede che sei un nuovo arrivato.... se vuoi seguire il consiglio fallo... sennò spara pure bestemmie a raffica.. chissenefrega
p.s. il video l'ho visto... ho visto anche cheOpera è più veloce..... sarà mica obbligatorio commentarlo?......

Originariamente inviato da danello

Ogni tanto si pianterà anche, non ho neanche un applicativo su Windows Mobile che non si sarà mai piantato, e la colpa non è necessariamente dell'applicativo.

questo è vero...
fatto stà che si pianta... e stiamo parlando di Opera su Winmobile, mica di Opera su un 'S.O. immaginario'.....

Originariamente inviato da danello

Detto questo, parlavamo di velocità del browser nel rendering della pagine, è lì che l'utente ha iniziato ad arrampicarsi.

E poi saranno 4 mesi che non ho la J3.

ed io invece esprimevo un giudizio 'totale' sull'esperienza di navigazionesu Opera.
per la j3... è quella che ho io, ed in base a cui parlavo... (che tu l'abbia tolta 4 mesi fà.... ripeto ecchissenefrega)

Originariamente inviato da PdG

Non vedo come.. la parte fotografica e' nettamente inferiore. Rimane poi per me un mistero di come si possa mettere una 2mpx senza flash su un telefonino che costa quanto un buon laptop.
Vedo che i filmati li apre pressoche' tutti, la parte audio idem, e comunque si possono installare un macello di applicazioni di terze parti che con l'iphone non mi risulta altrettanto semplice.
Niente mms, se non vado errato nemmeno niente radio.
Suvvia

ti quoto su tutto... intendevo nella gestione del multimedia (visualizzazione, palyer audio/video, giochi...)... per l'hardware è indubbio che omnia è una spanna sopra!(forse 2 )

Originariamente inviato da PdG

Ah ma io non ho fatto mica nomi
Certo che l'approccio su un thread per omnia del tipo "mi son preso l'aifonnn e' molto meglioooo non c'e' paragoneee" non e' proprio simpaticissimo.
Ma vabbe' poi non son affari miei.

andrea ha fatto quella uscita perchè discutevamo della sua scelta di prendere l'iphone, già da un bel pò

[andreafitta]

Originariamente inviato da PdG

Non vedo come.. la parte fotografica e' nettamente inferiore. Rimane poi per me un mistero di come si possa mettere una 2mpx senza flash su un telefonino che costa quanto un buon laptop.
Vedo che i filmati li apre pressoche' tutti, la parte audio idem, e comunque si possono installare un macello di applicazioni di terze parti che con l'iphone non mi risulta altrettanto semplice.
Niente mms, se non vado errato nemmeno niente radio.
Suvvia




Ah ma io non ho fatto mica nomi
Certo che l'approccio su un thread per omnia del tipo "mi son preso l'aifonnn e' molto meglioooo non c'e' paragoneee" non e' proprio simpaticissimo.
Ma vabbe' poi non son affari miei.

vai a rileggerti tutto quello che ho scritto in questo thread prima di dire che mi sono approcciato cosi. chi scrive e legge di solito qui mi conosce e sa che ho dato un contributo (seppur piccolo) alla crescita sia del 3d che delle faq. e se tu avessi letto meglio i miei interventi avresti visto che ho sempre e ripeto sempre difeso a spada tratta omnia e che è sottointeso che ritengo l'iphone superiore solo in quelle parti che interessano a me. globalmente, l'ho ripetuto non so quante volte, l'omnia è migliore ma non è ciò di cui ho bisogno io. se poi questo non lo posso dire qua è un altro discorso..

[andreafitta]

Originariamente inviato da antoniocamerino

scusa mi sono espresso in modo equivoco... intendevo che si potrebbe mantenere un linguaggio meno volgare (parlavo del modo ti scivere dunque... non della qualità 'tecnica' dei post).
fare il mod? si vede che sei un nuovo arrivato.... se vuoi seguire il consiglio fallo... sennò spara pure bestemmie a raffica.. chissenefrega
p.s. il video l'ho visto... ho visto anche cheOpera è più veloce..... sarà mica obbligatorio commentarlo?......

questo è vero...
fatto stà che si pianta... e stiamo parlando di Opera su Winmobile, mica di Opera su un 'S.O. immaginario'.....


ed io invece esprimevo un giudizio 'totale' sull'esperienza di navigazionesu Opera.
per la j3... è quella che ho io, ed in base a cui parlavo... (che tu l'abbia tolta 4 mesi fà.... ripeto ecchissenefrega)

ti quoto su tutto... intendevo nella gestione del multimedia (visualizzazione, palyer audio/video, giochi...)... per l'hardware è indubbio che omnia è una spanna sopra!(forse 2 )


andrea ha fatto quella uscita perchè discutevamo della sua scelta di prendere l'iphone, già da un bel pò

grazie per la difesa antonio

[danello]

Originariamente inviato da antoniocamerino

scusa mi sono espresso in modo equivoco... intendevo che si potrebbe mantenere un linguaggio meno volgare (parlavo del modo ti scivere dunque... non della qualità 'tecnica' dei post).
fare il mod? si vede che sei un nuovo arrivato.... se vuoi seguire il consiglio fallo... sennò spara pure bestemmie a raffica.. chissenefrega

Non è che uno che scrive in un thread per la prima volta è "nuovo".

Tra l'altro avrò già scritto svariati post in questo thread, strano che tu non l'abbia notato visto che scrivi praticamente solo qui.

Ti ho forse fatto notare che hai un decimo dei miei post, che tutto il forum è TECNICO e che normalmente non si spreca mezza pagina per dare dettami comportamentali glissando su quelli tecnici?

Non mi pare proprio, anche se in effetti bisognerebbe proprio fartelo notare.

Originariamente inviato da antoniocamerino

p.s. il video l'ho visto... ho visto anche cheOpera è più veloce..... sarà mica obbligatorio commentarlo?......

No no, continua pure scrivendo tutt'altro, mica sei su HWUpgrade.

Originariamente inviato da antoniocamerino

questo è vero...
fatto stà che si pianta... e stiamo parlando di Opera su Winmobile, mica di Opera su un 'S.O. immaginario'.....

Mai provato gli applicativi su un Winmobile snellito?
"Snellito" non è "immaginario".

Opera non mi si piantava neanche con la J3, e la Gazza in versione mobile era uno dei siti su cui navigavo più spesso.

Originariamente inviato da antoniocamerino

ed io invece esprimevo un giudizio 'totale' sull'esperienza di navigazionesu Opera.
per la j3... è quella che ho io, ed in base a cui parlavo... (che tu l'abbia tolta 4 mesi fà.... ripeto ecchissenefrega)

Mi spiace per la tua brutta esperienza, ma sei fuori media.

[platini]

Ciao , mi sono appena iscritto a questa discussione intenzionato a prendere appunto l'omnia.
L'ho trovato a 399 in un reparto telefonia di un noto centro commerciale , solo che visto il prezzo presumo sia uno di quelli "vecchi" nel senso con il touch non propriamente funzionale e' un 8 gb.
Ho letto di come riconoscere se sia o meno con il touch difettoso , il dilemma e' nel caso sia del tipo vecchio e sconsigliato assolutamente prenderlo o con qualche aggiornamento si risolve il problema ?

Grazie

[danello]

Originariamente inviato da andreafitta

sul fatto del test falsato mi scuso ho rivisto il video e alla prima visione avevo visto solo 3 ita e non 3g per via del contrasto.

Scuse accettate.

Originariamente inviato da andreafitta

sul fatto del 3.6 vs 7.2 continuo a pensarla cosi, perchè comunque il fatto che i test di banda diano dei risultati MEDI al di soltto di entrambi i parametri, il potenziale esiste comunque. risultato medio vuol dire che ci sono picchi più bassi ma anche picchi più alti della media.

Questo dimostra, ma l'ho già detto, che non hai testato la banda effettiva dell'HSDPA (nè medi nè picchi), altrimenti non diresti cose del genere.

3,6Mbit e 7,2 in tutta Italia con la banda attuale a disposizione si equivalgono.

Originariamente inviato da andreafitta

non puoi dire che è falso il fatto che opera crasha di continuo (a parte che io non ho detto di continuo). a me è successo più di una volta e in particolare con il sito della gazzetta non sono mai riuscito a navigare. non puoi dire falso, stop.

Sempre sulla Gazza mobile, homepage personalizzata, squadra del cuore etc.
Forse sarà anche crashato, non posso escluderlo, ma neanche me lo ricordo, per cui non può che essere stata una cosa sporadica.

Originariamente inviato da andreafitta

ribadisco che secondo me i test vanno eseguiti in un altro modo, con dei parametri precisi settati, mostrando i settaggi di entrambi i browser e con cronometri e contadati alla mano. questo è un test puramente visivo che comunque non da alcun tipo risultato se si parla di feeling. lo scroll comer deteto è migliore sull'iphone.. ma questo è il mio giudizio e non è neanche facilmente giudicabile con un'unità di misura.

Il cronometro?!
Continui ad arrampicarti, quelli sono due terminali che si saranno connessi alla stessa cella, entrambi in HSDPA (a 1Mbit, imho, non di più), cache del browser pulita e puntano allo stesso sito.
Visivamente dice tutto, l'idea del cronometro è assurda.

E per il feeling, io non ne parlavo proprio e tu mi hai attaccato su tutt'altro, non il feeling.

Originariamente inviato da andreafitta

e comunque il fatto dell'educazione va al di là di convinzioni, idee, sbagli e quant'altro.

Guarda, devo spiegartelo io che esordire con "test farlocco" (facendo anche un bel buco nell'acqua ) non ti porterà a un pacifico scambio di pareri?

Io almeno faccio il maleducato di rimbalzo, tu hai esordito con saccenza e mancanza di obiettività, e non mi sei sembrato nemmeno un esempio di buona educazione.

[severance]

uscita nuova versione s2u2 1.62 (in attesa della 1.63 )

Changes of v1.62
================
- the notification pop-up can now be dismissed (only on S2U2) by tapping anywhere a while outside the pop-up area;
To redisplay it, tap the corresponding notification icon.
- added option to turn on/off the individual preview of SMS, MMS & Email.
Please note that since I have no where to test the MMS (my device treats it as SMS), so it may not work.
- the "slide to view" has extended to all notification icons.
e.g. when a missed-call icon shown; tap the icon & it'll be highlighted; slide the slider will open the call history.
- added option to custom the applications opened by "slide to view" by editing the registry:
They are under HKEY_CURRENT_USER\Software\A_C\S2U2\S2VEXE, named 0File, 0Parameters, 1File, 1Parameters,... 8File, 8Parameters.
0 - missed call; 1 - voice mail; 2 - SMS; 3 - MMS; 4 - email;
5 - Flexmail; 6 - WL Messenger; 7 - reminder; 8 - active task.
e.g. when there is a missed call, open iContact's call history instead of the system call history,
edit 0File to \Program Files\iContact\iContact.exe;
and 0Parameters to -recents (the path may be different on different language device & where it's installed).
- added option to disable pressing the power button to end an incoming call.
- fixed a potential memory leak introduced in v1.60/1.61.
- fixed the incomplete backup created when saving the settings in S2U2 Settings.
- fixed the occasional problem that the system hangs on the CallerID screen.
- a few minor bugs fixed.

forza ragazzi, alla ricerca del bug!

[gigi88]

Originariamente inviato da severance

uscita nuova versione s2u2 1.62 (in attesa della 1.63 )

Changes of v1.62
================
- the notification pop-up can now be dismissed (only on S2U2) by tapping anywhere a while outside the pop-up area;
To redisplay it, tap the corresponding notification icon.
- added option to turn on/off the individual preview of SMS, MMS & Email.
Please note that since I have no where to test the MMS (my device treats it as SMS), so it may not work.
- the "slide to view" has extended to all notification icons.
e.g. when a missed-call icon shown; tap the icon & it'll be highlighted; slide the slider will open the call history.
- added option to custom the applications opened by "slide to view" by editing the registry:
They are under HKEY_CURRENT_USER\Software\A_C\S2U2\S2VEXE, named 0File, 0Parameters, 1File, 1Parameters,... 8File, 8Parameters.
0 - missed call; 1 - voice mail; 2 - SMS; 3 - MMS; 4 - email;
5 - Flexmail; 6 - WL Messenger; 7 - reminder; 8 - active task.
e.g. when there is a missed call, open iContact's call history instead of the system call history,
edit 0File to \Program Files\iContact\iContact.exe;
and 0Parameters to -recents (the path may be different on different language device & where it's installed).
- added option to disable pressing the power button to end an incoming call.
- fixed a potential memory leak introduced in v1.60/1.61.
- fixed the incomplete backup created when saving the settings in S2U2 Settings.
- fixed the occasional problem that the system hangs on the CallerID screen.
- a few minor bugs fixed.

forza ragazzi, alla ricerca del bug!

Mercì!

[gigi88]

Originariamente inviato da danello

DXIA5 con WinMobile 6.5.

Sei avanti! e come ti trovi?

[danello]

Originariamente inviato da gigi88

Sei avanti! e come ti trovi?

Sinceramente per ora non ho ancora sfruttato nè gps, nè GPRS nè Wifi, diciamo che sto giochicchiando un po' col nuovo Windows, che tra l'altro mi sembra già piuttosto reattivo.

[AleDJGoku]

ragazzi l'omnia che mi hanno regalato credo sia la versione con il touch difettoso...visto che me lo devo tenere, come si manifesta il touch difettoso?

grazie


ciao

[thesimba24]

Originariamente inviato da antoniocamerino

..Cut..tone..
@TUTTI:
non volendo, sono riuscito a testare il sistema di blocco carica dell'Omnia in caso di surriscaldamento (e mi ha fatto inca**are di brutto)
Ieri notte ritorno a casa con l'omnia quasi a carica 0, mi serve collegarmi col portatile ed allora:
1 - metto l'Omnia in carica,
2 - avvio 'WMwifi router' (con funzionalità condivisione connessione sim via Wireless... FIG*TA )
3 - collego il laptop e comincio a navigare....

l'omnia, come ogni volta che se ne fa un uso intensivo (wifi, connessione web HSDPA, gps, ca**i e mazzi vari....) comincia a salire di temperatura nel punto che sappiamo... (preciso che era già abbastanza caldo, dato che lo stavo usando per navigare fino a qualche minuto prima... ed inoltre con WMwifi usavo contemporaneamente wifi e Hsdpa... dunque ...)

1 - salta la connessione col pc e l'omnia si spegne (e io: ma che pazzo stà succedendo...)
2 riaccendo l'omnia, rifaccio la trafila e mi metto li a guardarlo
3 dopo un pò vedo che scompare l'indicatore di carica, il led diventa 'giallo' (mai visto prima....) insomma non prende più carica... ed ecco che rimuore.

insomma stà cosa è uno dei primi problemi che mi rode davvero:
l'omnia riesce a scaldarsi tanto da staccare l'alimentazione

Anche a me è successo lo stesso e con lo stesso programma che mi avevi consigliato (grazie) ma io la vedo molto meno sotto l'aspetto tecnico e molto piu sotto quello pratico e cioè che quei dementi che hanno progettato l'Omnia hanno fatto un terminale con potenzialità eccezzionali senza fornirlo di un carica batterie che "perlomeno" lo mantenesse in vita quando è attaccato alla corrente e invece nulla in pratica tu navighi il tempo massimo che le batterie ti permettono....nà cagata!!!! scusate lo sfogo

Originariamente inviato da omero87

ho visto bene guarda cosa mi compare per effettuare l'ordine

Royal Mail Airsure (2-4 business days with proof of delivery - no tracking) $16.50
Royal Mail Airmail (4-6 business days, no tracking) $6.00
Royal Mail Surface Mail (7-10 business days, no tracking) $3.49

Vai con la spedizione Free è affidabile e ti arriva in una decina di giorni , per la cronaca anche io sono trà gli sfigati ad aver smollato 14 eurozzi alla faccia dei 5 per la stessa full body di qualcun altro qui sul forum

Originariamente inviato da severance

uscita nuova versione s2u2 1.62 (in attesa della 1.63 )

Changes of v1.62
..Cut..

Seve io mi son rotto e son tornato alla 1.52 almeno vedo chi mi chiama e posso rispondere senza che mi spariscano i tasti per farlo :-) và bè che è free ma non si è mai visto un programma che peggiora invece di migliorare

[Arpy]

Originariamente inviato da severance

uscita nuova versione s2u2 1.62 (in attesa della 1.63 )

Changes of v1.62
================
- the notification pop-up can now be dismissed (only on S2U2) by tapping anywhere a while outside the pop-up area;
To redisplay it, tap the corresponding notification icon.
- added option to turn on/off the individual preview of SMS, MMS & Email.
Please note that since I have no where to test the MMS (my device treats it as SMS), so it may not work.
- the "slide to view" has extended to all notification icons.
e.g. when a missed-call icon shown; tap the icon & it'll be highlighted; slide the slider will open the call history.
- added option to custom the applications opened by "slide to view" by editing the registry:
They are under HKEY_CURRENT_USER\Software\A_C\S2U2\S2VEXE, named 0File, 0Parameters, 1File, 1Parameters,... 8File, 8Parameters.
0 - missed call; 1 - voice mail; 2 - SMS; 3 - MMS; 4 - email;
5 - Flexmail; 6 - WL Messenger; 7 - reminder; 8 - active task.
e.g. when there is a missed call, open iContact's call history instead of the system call history,
edit 0File to \Program Files\iContact\iContact.exe;
and 0Parameters to -recents (the path may be different on different language device & where it's installed).
- added option to disable pressing the power button to end an incoming call.
- fixed a potential memory leak introduced in v1.60/1.61.
- fixed the incomplete backup created when saving the settings in S2U2 Settings.
- fixed the occasional problem that the system hangs on the CallerID screen.
- a few minor bugs fixed.

forza ragazzi, alla ricerca del bug!

ottimo,
stasera lo installo

[omero87]

Originariamente inviato da thesimba24

Anche a me è successo lo stesso e con lo stesso programma che mi avevi consigliato (grazie) ma io la vedo molto meno sotto l'aspetto tecnico e molto piu sotto quello pratico e cioè che quei dementi che hanno progettato l'Omnia hanno fatto un terminale con potenzialità eccezzionali senza fornirlo di un carica batterie che "perlomeno" lo mantenesse in vita quando è attaccato alla corrente e invece nulla in pratica tu navighi il tempo massimo che le batterie ti permettono....nà cagata!!!! scusate lo sfogo

Vai con la spedizione Free è affidabile e ti arriva in una decina di giorni , per la cronaca anche io sono trà gli sfigati ad aver smollato 14 eurozzi alla faccia dei 5 per la stessa full body di qualcun altro qui sul forum

Seve io mi son rotto e son tornato alla 1.52 almeno vedo chi mi chiama e posso rispondere senza che mi spariscano i tasti per farlo :-) và bè che è free ma non si è mai visto un programma che peggiora invece di migliorare

ma non c'è la spedizione free....ANDATE A VEDERE

[esticbo]

Originariamente inviato da danello

Solita leggenda metropolitana, hai mai navigato con entrambi sotto la stessa copertura?

Purtroppo sí, io ho la J2 e nello stesso bar con lo stesso wifi, Safari va un po meglio del mio Opera (prometto che io su i miei pc utilizzo sempre Opera)

Originariamente inviato da goldrake68

Allora vuol dire che non hai aggangiato il satelite quando hai fatto la foto . Ora guardo se trovo quelle che avevo fatto io tempo fa' e cosi' vediamo i dati della foto

Come nn ho aggiornato?? Accendo la camera, aspetto che arrivi la segnale del gps e quando entra nello schermo della camera e vedo l'antennina bianca, faccio la foto (magari é un prob di rom)

Originariamente inviato da andreafitta

fan di qualcosa? ma cosa stai dicendo? opera non è più lento di safari, è semplicemente pieno di errori e si impianta spesso. tant'è che è più stabile la versione beta di skyfire.

Mi é successo anche a me

Originariamente inviato da gigi88

dipende dalla versione

Quoto

Originariamente inviato da andreafitta

allora avrò avuto sfiga io che non ho mai aperto il sito della gazza da opera.

In questo credo che sei l'unico

Originariamente inviato da antoniocamerino

direi che per la parte 'multimedia', è l'iphone il migliore

Sará ma io nn ho mai visto un iphone riprodurre video a 480p o a 720 p

Originariamente inviato da antoniocamerino

@EST:
prova geotag effettuata

questa è la foto originale:


queste le proprietà dall'album multimediale Omnia, con coordinate

adesso provo a guardare meglio, ma nn ho visto niente del genere

Edit: si adesso vedo il geotag, ma lo vedo solo con l'album multimediale

Originariamente inviato da antoniocamerino

la tua, da omnia, li ha quei dati?

Ha gli stessi dati

[ianna]

PEr quanto riguarda il touch ho notato una cosa.. solo con il menu samsung è un po "lento". Ad esempio con resco explorer e registry va che è una scheggia, forse addirittura è troppo sensibile.

Invece per rimuovere la suoneria incrementale ancora nessuna news? avevo provato il trick di lantony ma non funzia.

[Pelide]

Originariamente inviato da ianna

PEr quanto riguarda il touch ho notato una cosa.. solo con il menu samsung è un po "lento". Ad esempio con resco explorer e registry va che è una scheggia, forse addirittura è troppo sensibile.

Secondo me il touch è perfetto con tutti i programmi NON samsung. Anche le tastiere samsung mi pare abbiano dei delay annullati ad esempio da resco o tengo. In più, ma questa magari è una mia impressione, togliendo il feedback vibrazione, mi sembra che la phonepad si sia sveltita leggermente.
Idem per rubrica (icontact o resco o vito sono molto più usabili come scroll) e programmi.

p.s. io ho un reloaded