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Old 10-01-2003, 19:08   #1
yuricoia
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il powerbook g4 il migliore in assoluto?

Da quello che ho letto credo che i costruttori facciano bene a prenderci in giro propinandoci macchine assurde..tra poco spiegherò il perchè!
Primo:Tutta sta compatibilità che leggo non credo proprio che ci sia anche perchè è una cosa far girare software NATIVO ed un conto è EMULARLO!
Ma scusate quanti di voi hanno lavorato per esempio con Office,nativo per win,e all'improvviso si sono trovati con un crash...non credo di essere l'unico .Figuriamoci Emulato...mi viene da ridere.
Secondoerchè,vista la compatibilità,gli utenti Mac hanno richiesto software dal mondo Win(vedi Maya)..un motivo ci sarà?
Photoshop se non erro era nato per Mac poi hanno fatto il porting su Win!
I migliori programmi di impaginazione sono del Mac non per Win!
Terzo:torniamo alla presa in giro...ma secondo voi una radeon9000 non trova colli di bottiglia in un notebook?Un P4 non mobile non incontra gli stessi problemi?Qui invece secondo me il Mac va meglio è sicuramente più bilanciato e la sua fama di stabilità non è un caso!
Concludendo il miglior portatile non esiste e questo lo sappiamo tutti ma cerchiamo di non farci prendere dalla mano del mercato,un notebook supercarrozzato non è detto che vada per forza bene solo perchè sulla carta presenta certi componenti!Cerchiamo di acquistare quelli che effettivamente vanno bene per le nostre esigenze e per quello che valgono nel loro complesso,costringeremmo i costruttori a non prenderci più per i fondelli fornendoci piattaforme magari meno perfomanti,sulla carta, ma sicuramente più affidabili e con meno problemi(suriscaldamento,cattiva gestione delle consegne ecc ecc...)
Grazie!
Nb:spero che sia chiaro che non sono schierato!
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Old 11-01-2003, 03:44   #2
Cely
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Senza offese veramente di chiaro nel tuo discorso non c'e' un bel niente.
Non si capisce assolutamente cosa intendi dire.
Che office ogni tanto si pianti non e' una novita' ma questa cosa non fa che avvalorare la cosa piu' che risaputa che i sistemi windows non sono stabili.
Su mac non e' che devi per forza usare office in emulazione win puoi benissimo utilizzare altri software che sono compatibili con office.
Poi che in un notebook sia piu' facile avere colli di bottiglia che su di un desktop e' probabile ma in ogni caso un sistema power pc G4 ne avra' sempre meno di un sistema wintel.
In poche parole magari non sara' certamente il piu' adatto a tutte le esigenze che per la natura stessa di un notebook sono ancor piu' varie che in un sistema desktop ma in termini assoluti il nuovo powerbook 17" e' quasi sicuramente il migllior portatile al mondo e SICURAMENTE IL PIU' BELLO.
Ciao
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Old 11-01-2003, 08:45   #3
Myname
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Città: taranto
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Beh ragazzi che attualmente il nuovo PowerBook da 17" sia il massimo è fuori di dubbio, magari fra 6mesi lo si metterà in discussione.
Certo il senso del discorso di ...mi sembra essere di non farsi prendere in giro dalle false esigenze che il MArketing impone, e sono completamente d'accordo.
Inoltre spesso uno compra qualcosa che è nettamente di più di quello che gli serve, lo utilizza la 40% e dopo poco viene inghiottito dal marketing ce ne fa uscire uno "migliore" riiniziando il giro...un po' il cane che si morde la coda.
Per la cronaca i sistemi Apple sono più stabili perchè Apple sovrintende ai componenti, certificandoli.
Sempre per la cronaca Office è nativo per MAC.
Myname
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Old 11-01-2003, 11:21   #4
Jo3
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Se dovessi utilizzare il PowerBook G4 per i miei usi, mi metterei le mani nei capelli.

ci sono settori in cui e trascendentale la bonta dell'hardware.
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Old 11-01-2003, 12:33   #5
yuricoia
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re:cely

Da quello che dici mi sembra che non si discosti poi molto da quello che ho detto io...abbiamo detto le stesse cose...ma se non è chiaro un bel niente bhe...la prossima volta scriverò meglio!
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Old 11-01-2003, 12:34   #6
SuperCisco
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Word ed excel sono nati su mac nell seconda metà degli anni '80 e poi sono stati portati su win, come è accadyto a photoshop.

Oggi poi per mac c'è Office vx, non vedo quindi perchè usare office per win in emulazione.

Cisco
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Old 11-01-2003, 15:03   #7
Myname
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Se dovessi utilizzare il PowerBook G4 per i miei usi, mi metterei le mani nei capelli.

ci sono settori in cui e trascendentale la bonta dell'hardware.
Io non metto in dubbio che ci siano campie persone che non possono acquistare per il loro lavoro un Macintosh, ma vorrei sottolineare che trovare un campo dove il Mac deve essere escluso è abbastanza difficile.
Un po' come andare da una persona che per lavoro fa Montaggio video, Post produzione, etcetc, ed utilizza FinalCutPro, probabilmente il miglior programma disponibile...adesso provate a convincerlo ad acquistare un PC...
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Old 11-01-2003, 19:44   #8
Jo3
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Originally posted by "Myname"



Io non metto in dubbio che ci siano campie persone che non possono acquistare per il loro lavoro un Macintosh, ma vorrei sottolineare che trovare un campo dove il Mac deve essere escluso è abbastanza difficile.
Un po' come andare da una persona che per lavoro fa Montaggio video, Post produzione, etcetc, ed utilizza FinalCutPro, probabilmente il miglior programma disponibile...adesso provate a convincerlo ad acquistare un PC...
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Beh, per la fascia di programmatori generici, il Power Mac e terra preclusa
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Old 11-01-2003, 20:19   #9
Myname
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Mah non sono molto ferrato sull'argomento, non sono smanettone e non mi sono mai appassionato, ma con OSX so che ci sono stati diversi compilatori disponibili, che penso permettano ampia scelta...penso.
Nella confeione del software o in ogni macintosh vengono forniti anche i developer tool...
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Old 11-01-2003, 20:27   #10
FaveDiFuca
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Jo3

Scusami, ma ti stai veramente sbagliando di grosso.
In questo momemento MacOSX è forse la miglior piattaforma per programmare (cosa è un programmatore "generico"????).
Oltre a tutto il materiale "nativo" è anche disponibile tutto il materiale "ereditato" da *nix (mah, se non ricordo male *nix è SEMPRE stato l'ambiente privilegiato per sviluppo da smanettoni e non) tramite X11.
Il problema è sempre quello. Se non ci metti le mani sopra non puoi capire. Un po' come la gina.
Un saluto.
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Old 11-01-2003, 20:31   #11
Jo3
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Originally posted by "FaveDiFuca"

Jo3

Scusami, ma ti stai veramente sbagliando di grosso.
In questo momemento MacOSX è forse la miglior piattaforma per programmare (cosa è un programmatore "generico"????).
Oltre a tutto il materiale "nativo" è anche disponibile tutto il materiale "ereditato" da *nix (mah, se non ricordo male *nix è SEMPRE stato l'ambiente privilegiato per sviluppo da smanettoni e non) tramite X11.
Il problema è sempre quello. Se non ci metti le mani sopra non puoi capire. Un po' come la gina.
Un saluto.

Scusa :

Io uso Jakarta Tomcat come servlet per testare il mio lavoro (il quale e in parte piattaforma dipendente).

In piu, il mio lavoro si sviluppa in ambiente XSL, utilizzando piu parser XSL, (Xalan o Saxon o il parser Microsoft).

I miei ambienti di sviluppo lavorano proprio su questi parser, che mai piu potranno essere emulati in ambiente MAC os, poiche al di sopra di questi, io realizzo un interfacciamento DOM, tramite classi Java.

Ora, attualmente, io ho gia problemi di robustezza codice in ambiente non emulato, con rigidita' dell'insieme notevole : se a questo ,aggiungo un emulatore, credo che non ne esca piu.

Vedi tu.


Prova a parsarmi questa istruzione :

<xsl:variable name="variable" select="pinco"/>
<ENTITA>
<xsl:value-of select="{concat ("$variabile, 'pallino')}"/>
</ENTITA>


in Microsoft XSL parser, e in Xalan.

Il primo generera' questa riga :
<ENTITA>
pincopallino
</ENTITA>


Il secondo questa :

<ENTITA>
pinco pallino
</ENTITA>


Il codice e identico (XSL ver 2.0 come specifiche W3C), ma i parser, lo interpreteranno in modo differente.

Posso citare alcuni casi di bug di parsing, questo e il piu classico.

Prova ad aggiungere i problemi di emulazione, (molti interfacciamenti ad altri oggetti, quali driver programmati su database, od altro, non funzioneranno) oltre a questi bug, e ti renderai conto il perche un Power Mac non e sicuramente un notebook per programmatori generici.



E poi scusa, ti pare che alcuni programmi che utilizzano le librerie native invece di creare un import, per velocizzzare il tutto, possano lavorare in ambiente emulato?
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Old 11-01-2003, 20:37   #12
SuperCisco
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Originally posted by "Jo3"




Beh, per la fascia di programmatori generici, il Power Mac e terra preclusa
Anch'io non sono molto ferrato, ma secondo me dipende più che altro da cosa si sviluppa/programma e dai tools ai quali si è legati.

Insomma, se uno lavora con il Visual Basic (per esempio) sta su windows e basta.


CIsco
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Old 12-01-2003, 11:08   #13
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http://developer.apple.com/internet/java/tomcat1.html
http://developer.apple.com/techpubs/webobjects/XML_Serialization/Transformation/XML_Parsers__Processors.html

http://xml.apache.org/xalan-j/index.html

http://developer.apple.com/techpubs/macosx/Darwin/howto/darwin_doc_howto/darwin_doc_howto.html

Certo, il parser M$..... e VisualBasic (qualcuno sa qualcosa di RealBasic?).....

Sinceramente non capisco il problema dell'emulazione. Tutto il codice non VIENE MAI EMULATO ma eseguito nativamente su OSX (a meno di non usare VirtualPC, ma non capisco il senso di emulare del software che esiste già nativo). Spero di aver centrato il problema.
Un saluto.
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Old 12-01-2003, 12:29   #14
SuperCisco
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Tecnicamente VPC non emula codice SW (come WIne su linux) ma HW x86.

QUesto giusto per fare il precisino


Cisco
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Old 12-01-2003, 13:22   #15
FaveDiFuca
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Va bene la modifica?
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Old 12-01-2003, 13:58   #16
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Originally posted by "FaveDiFuca"

Jo3

http://developer.apple.com/internet/java/tomcat1.html
http://developer.apple.com/techpubs/webobjects/XML_Serialization/Transformation/XML_Parsers__Processors.html

http://xml.apache.org/xalan-j/index.html

http://developer.apple.com/techpubs/macosx/Darwin/howto/darwin_doc_howto/darwin_doc_howto.html

Certo, il parser M$..... e VisualBasic (qualcuno sa qualcosa di RealBasic?).....

Sinceramente non capisco il problema dell'emulazione. Tutto il codice non VIENE MAI EMULATO ma eseguito nativamente su OSX (a meno di non usare VirtualPC, ma non capisco il senso di emulare del software che esiste già nativo). Spero di aver centrato il problema.
Un saluto.

Ti ringrazio per i Link.

Il dire che esistano parser XSL in OSX e cosa risaputa.

Ben diverse le differenti specifiche di Aree di script in Java o VBscript all'interno del mio XSL.

il Run di un VBscript utilizzato per pagine ASP all'interno di alcuni XSL sotto OSX senza utilizzare un emulatore e' cosa ardua (io non ho mai provato : in ogni caso, non mi ci metto nemmeno, sapendo che posso fare il tutto senza bisogno di emulatori vari).

Il dire che esistano, non implica che risolva i problemi di robustezza codice, nonche tempi di elaborazione : inoltre il tutto risulta molto piu complicato, viste le esigenze.
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Old 12-01-2003, 16:18   #17
SuperCisco
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Certo, ASP vuole windows, mentre in ambiente *nix si fanno pagine PHP.

E' una differenza, non una mancanza.


Cisco
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Old 12-01-2003, 22:44   #18
FaveDiFuca
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.... che fra le altre cose ha l'indubbio vantaggio di essere GRATIS (un applauso per la parola GRATIS), come anche JSP (un altro applauso per la parola GRATIS).
Comunque se non ricordo male ci dovrebbe essere in giro qualche modulo che fa girare ASP anche sotto APACHE.

Il problema è sempre quello, bisogna provarle le cose prima di dire che non vanno bene.


p.s. con il codice JAVA non hai assolutamente nessun problema sotto OSX, mentre per VBScript, beh, meno male che non c'è (te lo dice uno che ha lavorato per 2 anni e mezzo con VB).

Ciao e alla prox, io vado a nanna. Click off.
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