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Old 02-03-2023, 15:49   #1
Redazione di Hardware Upg
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Messaggi: 75173
Link all'Articolo: https://www.hwupgrade.it/articoli/pe...one_index.html

Scopriamo insieme le principali novità dello standard ATX 3.0, la principale novità nel mondo degli alimentatori da 20 anni a questa parte. Perché la nuova versione è importante per le schede video di fascia alta attuali e future? L'abbiamo chiesto a be quiet!, specialista del settore, per farcene un'idea migliore.

Click sul link per visualizzare l'articolo.
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Old 02-03-2023, 16:08   #2
supertigrotto
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Messaggi: 5107
Sinceramente mi chiedo se il connettore 12VHPWR poteva essere fatto meglio,insomma più grande con connettori che potenzialmente,possano dare meno problemi.
Alla fine,con schede a 3 slot,spazio per un connettorone ci sarebbe,quindi non vedo il motivo di farlo così piccolo.
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Old 02-03-2023, 16:15   #3
Emin001
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Iscritto dal: Sep 2011
Messaggi: 642
Proprio ieri ho cercato notizie su questo standard.
Da qualche settimana sono alla ricerca di nuove componenti per il mio pc(niente di pronto, riesco ancora a starci dietro) e sono proprio i picchi di potenza/calore che mi frenano nel riutilizzzare il vecchio alimentatore e dissipatore.
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Old 02-03-2023, 16:29   #4
HSH
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Città: Dintorni di Padova
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quindi l'alimentatore enermax 850W nuovo che mi è arrivato oggi è già vecchio ?
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MY PC: Thermaltake Chaser MKI - i5 12600K@default Noctua NH-U12S- Gigabyte Z690 UD - DDR5 Corsair 32GB @5800 + PNY GeForce RTX™ 4070 12GB VERTO™ Dual Fan DLSS 3 + SK Hynix Platinum P41 2TB + Samsung Evo 850-250GB+Crucial MX300-525GB - WD 3TB Green - Enermax Revolution D.F. 850WAOC Q27G2U @144 Hz ; Synology Ds918 + UPS Vertiv Edge 1500
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Old 02-03-2023, 16:37   #5
igiolo
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L'Avatar di igiolo
 
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Città: Reggio Emilia
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Sinceramente mi chiedo se il connettore 12VHPWR poteva essere fatto meglio,insomma più grande con connettori che potenzialmente,possano dare meno problemi.
Alla fine,con schede a 3 slot,spazio per un connettorone ci sarebbe,quindi non vedo il motivo di farlo così piccolo.
concordo
è meccanicamente lasco, fatto male
i vecchi pcie erano MOLTO meglio
__________________
..frengaaa..dov'è l'asciugamano FRENGA!!??..hihi..
Ah ecco..
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Old 02-03-2023, 16:38   #6
Asgard2022
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Si, è gia vecchio e fa parte della serie atx 2.0 che ha 20 anni di storia..
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Old 02-03-2023, 16:46   #7
Evangelion01
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quindi l'alimentatore enermax 850W nuovo che mi è arrivato oggi è già vecchio ?
se non è atx 3.0 si
Io ho appena preso un Corsair Shift atx 3.0 per cambiare il mio, proprio per il nuovo standard. Del cavo mi interessa tanto quanto ma il discorso dei picchi di corrente lo reputo più importante, quindi ho scelto questo per non avere problemi in tal senso con la mia 4090 attuale e le schede future.
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Lian Li Dynamic Evo - Corsair RM 850W Shift - Noctua Nh-D15 Chromax - Ryzen 5800X3D - MSI B550 Gaming plus - Pny ARGB 4090 OC - 2x16gb Kingstone Hyper X Fury 3200 - Sabrent Rocket NVME 1TB + Silicon Power Ud90 2TB - Samsung G8 Oled 34'
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Old 02-03-2023, 17:13   #8
R@nda
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L'Avatar di R@nda
 
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Messaggi: 15163
"Perché ATX 3.0 è stato introdotto solo ora, a 20 anni da ATX 2.0?"


Perchè da non molto tempo ho comprato un ali nuovo atx 2.0, mi sembra ovvio
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Christopher Hinz - Ciclo Paratwa -
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Old 03-03-2023, 02:18   #9
modmax
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Messaggi: 47
600w io vedo scritto 450w

600w io vedo scritto 450w, forse devo mettere gli occhiali, io ho un psu da 450 euro digitale compresa porta usb per monitoraggio 1200w single o multi rail a scelta,digitale chiaro, credo che quando dovro utilizzare lo standard 3.0 bastera un cavo adattatore,non scrivero la marca per ovvi motivi...
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Old 03-03-2023, 02:45   #10
modmax
Member
 
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Messaggi: 47
rischiato di bruciare la loro scheda grafica

Mi domando a parte monitorare la tensione i quattro pin tipo floppy a che dovrebbero servire oltre a bruciare hardware molto costoso....se ne sapete di piu postate, ma non credo che servano ad alimentare la scheda...
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Old 03-03-2023, 05:54   #11
sertopica
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Messaggi: 20911
Io ho preso quello della MSI da 1000W da accompagnare alla 4090. Di tanto in tanto avevo crash al desktop senza errori o errori del driver video, questo accadeva con un EVGA Supernova G3 da 850W che evidentemente non stava dietro alla GPU. Dopo aver montato il nuovo ali con cavo nativo di alimentazione tutto a posto.

Riguardo ai cavi bruciati, beh bisogna assicurarsi di sentire un lieve click spingendo il cavo in modo appropriato nell'attacco.
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MSI MPG Z690 FORCE DDR5/13600k@5.4(P)-4.4(E) 1.21V/G.Skill Trident Z5 RGB Silver 32GB 7800@6.6GHz CL34/Palit RTX 4090 GameRock/MSI MPG A1000G ATX 3.0/Alienware AW3423DWF+LG CX 65/970 EVO 1TB+990 PRO 2TB
ИOIƧIVƎ⅃ƎT ИAHT ИUꟻ ƎЯOM ƎЯA ƧЯOЯЯIM
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Old 03-03-2023, 08:07   #12
HSH
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Originariamente inviato da Evangelion01 Guarda i messaggi
se non è atx 3.0 si
Io ho appena preso un Corsair Shift atx 3.0 per cambiare il mio, proprio per il nuovo standard. Del cavo mi interessa tanto quanto ma il discorso dei picchi di corrente lo reputo più importante, quindi ho scelto questo per non avere problemi in tal senso con la mia 4090 attuale e le schede future.
mi chiedo se mi servirà veramente, secondo me se uno non monta schede esagerate tipo la 4090 basta anche il 2.0, per almeno una decina d'anni sarà difficile venga completamente soppiantato il vecchio standard
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Old 03-03-2023, 08:54   #13
Hereticus
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Messaggi: 417
Basta ATX 2.0 anche con la 4090, te lo posso assicurare. L'importante è avere un buon alimentatore con adeguata "potenza". Peraltro normalmente gli alimentatori hanno il picco di massima efficienza a circa la metà dei watt massimi nominali. Sia per questo, sia per questioni di rumorosità (molte buone PSU sono fanless sino a tale livello) è sempre buona norma "esagerare" nella scelta dell'alimentatore, anche se molti pensano sia un componente del tutto secondario
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Old 03-03-2023, 09:16   #14
HSH
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Iscritto dal: Oct 2006
Città: Dintorni di Padova
Messaggi: 14074
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Originariamente inviato da Hereticus Guarda i messaggi
Basta ATX 2.0 anche con la 4090, te lo posso assicurare. L'importante è avere un buon alimentatore con adeguata "potenza". Peraltro normalmente gli alimentatori hanno il picco di massima efficienza a circa la metà dei watt massimi nominali. Sia per questo, sia per questioni di rumorosità (molte buone PSU sono fanless sino a tale livello) è sempre buona norma "esagerare" nella scelta dell'alimentatore, anche se molti pensano sia un componente del tutto secondario
grazie allore mi tengo l'enermax 850w preso ieri
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Old 03-03-2023, 11:12   #15
WarSide
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Messaggi: 10331
Dove sarebbe l'innovazione?
Invece di tirare fuori connettori da 1kW, dovrebbero finalmente passare tutti allo standard 12VO. Questo si che farebbe fare un balzo in avanti a livello di efficienza energetica.

Se non si decidono a fare l'upgrade, mi tengo il mio ali finché campo a costo di iniziare a montare le schede video di fascia bassa
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Old 03-03-2023, 11:12   #16
Musoita
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Originariamente inviato da modmax Guarda i messaggi
600w io vedo scritto 450w, forse devo mettere gli occhiali, io ho un psu da 450 euro digitale compresa porta usb per monitoraggio 1200w single o multi rail a scelta,digitale chiaro, credo che quando dovro utilizzare lo standard 3.0 bastera un cavo adattatore,non scrivero la marca per ovvi motivi...
Leggi:

Ad esempio, nel caso del Pure Power 12 M che vedete qui, il 650W è accompagnato da un cavo indicato per sostenere 450W, anche perché un PSU di quella potenza non potrebbe supportare una GPU da 600W.
__________________
Nel blu dipinto di blu contento di morire quaggiu.
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Old 03-03-2023, 11:38   #17
Mars95
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Fondamentalmente se si ha un buon alimentatore, un pc dimensionato correttamente e senza VGA con consumi da forno elettrico di ATX 3.0 non se ne sente il bisogno.
Il connettore per far sfiammare le schede video se lo possono tenere.
Quando cominceranno a parlare seriamente di passare a ATX12VO sarò interessato.


P.S: sicuri che i parametri dello standard li abbia dettati Intel?
Perché sostanzialmente introduce il connettore (pessimo) progettato da Nvidia e la gestione delle "escursioni di potenza" che serve per le schede video da millemila watt.
Ma a pensarci bene anche per quei forni dei processori Intel.

Ultima modifica di Mars95 : 03-03-2023 alle 11:42.
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Old 03-03-2023, 12:10   #18
dav1deser
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Originariamente inviato da WarSide Guarda i messaggi
Dove sarebbe l'innovazione?
Invece di tirare fuori connettori da 1kW, dovrebbero finalmente passare tutti allo standard 12VO. Questo si che farebbe fare un balzo in avanti a livello di efficienza energetica.

Se non si decidono a fare l'upgrade, mi tengo il mio ali finché campo a costo di iniziare a montare le schede video di fascia bassa
Così da rendere le schede madri ancora più costose di quanto non siano già adesso?
Renderle ancora di più un componente soggetto a rottura (più componenti = maggiore rischio di rotture, e sostituire una scheda madre è sempre un grosso sbattimento)?
Per guadagnare poi cosa nei PC gaming/DIY, una frazione irrilevante di efficienza energetica visto che CPU e VGA si basano sulla 12V e sono i componenti più assetati di energia e che più influenzano l'efficienza di questa tipologia di PC.

Il 12VO è roba da PC d'ufficio, embedded e similari, dove davvero può servire a qualcosa.
__________________
AMD 7950X - Sapphire 7900XT Pulse - MSI PRO X670-P WIFI - 32GB@6400 - NZXT H5 Flow - Enermax Revo X't 730W - 3xAsus VG249 FHD 144Hz - 500GB Samsung 970 Evo NVME - 256GB Samsung 840 Evo Sata3 - Seagate 4TB HDD
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Old 03-03-2023, 12:18   #19
Perseverance
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Avrei preferito di più il passaggio allo standard ATX12VO piuttosto che ATX3.0 non tanto per le criticità note del nuovo connettore ma per la difficoltà di diagnosi guasto che per ovvie ragioni sarà più difficile e richiederà strumentazione nuova.

Il buon funzionamento di un alimentatore tradizionale ATX v2.x lo si testa con strumentazione "normale" con carichi fittizzi, multimetro ed oscilloscopio. Dal momento che ATX3.0 standardizza e quindi stabilisce una norma per quello che fino ad oggi veniva identificato come "SPIKES" o spunti di corrente improvvisa, obbligherà di fatto a dotarsi di nuovi carichi fittizzi coerenti con quelle tempistiche e slewrate.

Nel mio piccolo ovviamente abbandono. Nel caso di dubbio sulla bontà dell'alimentatore non lo starò più a testare ma lo cambierò direttamente.

Ripeto che avrei preferito l'atx12vo anche xkè tutta l'elettronica di conversione sarebbe stata tolta dalla PSU e messa là dove serve direttamente sulle schede: più semplicità, efficienza e velocità nella ricerca guasto.

--edit--
Quote:
Così da rendere le schede madri ancora più costose di quanto non siano già adesso?

Renderle ancora di più un componente soggetto a rottura
Beh, le schede (madri\video) da sempre hanno a bordo le proprie elettroniche di conversione e di alimentazione. L'alimentatore non alimenta direttamente nulla all'interno del PC, neanche le ventole, sussiste sempre una conversione a bordo di qualche scheda. In questo senso non c'è da aggiungere niente di più di quello che già c'è sulle mainboard o sulle schede video. L'elettronica di conversione già c'è, al più andranno cambiati quegli integrati che già generano le tensioni principali che invece di puppare da 3,3 e 5v pupperanno dall'unica 12v. Che poi questa operazione implichi un maggior costo mi pare strano.

Quote:
più componenti = maggiore rischio di rotture
In linea di principio è vero, ma commetti un errore nell'ipotesi: non avrai più componenti ma la stessa quantità di componenti diversi; dove attualmente la sezione di alimentazione del chipset preleva dalla +5V dopo preleverà dalla +12V. Tuttalpiù, anzi, potrebbero usare degli IC che possano accettare in ingresso un ampio range di tensioni così magari da digerire senza problemi sia i 5 sia i 12v ed essere così pure retrocompatibili col vecchio standard.
__________________
System Failure

Ultima modifica di Perseverance : 03-03-2023 alle 13:09.
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Old 03-03-2023, 13:44   #20
Mars95
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Messaggi: 3052
Quote:
Originariamente inviato da dav1deser Guarda i messaggi
Così da rendere le schede madri ancora più costose di quanto non siano già adesso?
Renderle ancora di più un componente soggetto a rottura (più componenti = maggiore rischio di rotture, e sostituire una scheda madre è sempre un grosso sbattimento)?
Per guadagnare poi cosa nei PC gaming/DIY, una frazione irrilevante di efficienza energetica visto che CPU e VGA si basano sulla 12V e sono i componenti più assetati di energia e che più influenzano l'efficienza di questa tipologia di PC.

Il 12VO è roba da PC d'ufficio, embedded e similari, dove davvero può servire a qualcosa.
Io ho una mobo alimentata solo a 12V ed è la mobo meno costosa che ho mai avuto in casa.
Il 5V di una mobo è solo di servizio e per alimentare le USB, non servono grandi potenze e bastano componenti basilari che molto difficilmente si guastano.
Preferisco di gran lunga mobo che vanno esclusivamente a 12V con alimentatori e cablaggi più semplici e meno ingombranti.
Mars95 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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