Intel, la 'pace' con Apple potrebbe passare dalla produzione

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/in...one_96521.html

Secondo il CEO di Intel, Apple dipende totalmente da TSMC e dalla filiera asiatica: per questo, nell'ambito della nuova strategia IDM 2.0, Intel si proporrà ad Apple con l'intenzione di produrne i chip negli impianti dislocati negli Stati Uniti e in Europa.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[dwfgerw]

Come si è ridotta male...

[harlock10]

Già me lo vedo un m1 a 14 nanometri.

Il vero problema per Intel é che Apple puó dimostrare quanto vada meglio un computer con arm rispetto ad un x86 e da li in poi non è così detto che il mercato non le vada dietro.

[AlexSwitch]

Questo modo di agire di Intel nei confronti di Apple mi fa pensare solamente ad uso del marchio dell'ex cliente per farsi bella nel " vendere " il futuro prossimo per nascondere la rumenta sotto il tappeto...
Apple Silicon è partito con il nodo a 5nm e nel 2023 ci dovrebbe essere il passaggio in massa ai 3nm di TSMC.
Intel fra 30 mesi sarà capace di offrire soluzioni equivalenti? Ho i miei dubbi...

[coschizza]

Originariamente inviato da dwfgerw

Come si è ridotta male...

cioè vole diventare il più grande produttore e costruttore al mondo è ridursi male?

[coschizza]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Questo modo di agire di Intel nei confronti di Apple mi fa pensare solamente ad uso del marchio dell'ex cliente per farsi bella nel " vendere " il futuro prossimo per nascondere la rumenta sotto il tappeto...
Apple Silicon è partito con il nodo a 5nm e nel 2023 ci dovrebbe essere il passaggio in massa ai 3nm di TSMC.
Intel fra 30 mesi sarà capace di offrire soluzioni equivalenti? Ho i miei dubbi...

la domanda te la rigiro, nel 2023 i 3nm saranno davvero disponibili? perche tutti danno per contato cose che scontate non sono

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da coschizza

la domanda te la rigiro, nel 2023 i 3nm saranno davvero disponibili? perche tutti danno per contato cose che scontate non sono

Probabilmente si per quanto riguarda TSMC... Sicuramente no per quanto riguarda Intel....

[coschizza]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Probabilmente si per quanto riguarda TSMC... Sicuramente no per quanto riguarda Intel....

tutto in base a fatti o sensazioni ? perché il piu grande produttore al mondo per decenni si chiamava intel e un giorno ha avuto 1 intoppo e quel singolo intoppo gli ha fatto perdere in una volta tutto il suo vantaggio. Tsmc non avrà mai problemi da ora all'infinito? in base a cosa?

IBM era un grande produttore poi ha chiuso tutto
GF era un ottimo produttore poi ha tirato i remi in barca completamente
devo continuare?

La fiducia si conquista in anni e si perde in ore

[RaZoR93]

Originariamente inviato da coschizza

la domanda te la rigiro, nel 2023 i 3nm saranno davvero disponibili? perche tutti danno per contato cose che scontate non sono

I 3nm di TSMC arrivano il prossimo anno, non nel 2023. Entreranno in risk production nella seconda metà di quest'anno.
Volume production è attesa per H2 2022, giusto in tempo l'iphone.

[coschizza]

Originariamente inviato da RaZoR93

I 3nm di TSMC arrivano il prossimo anno, non nel 2023. Entreranno in risk production nella seconda metà di quest'anno.

questa non è una risposta alla domanda è la roadmap ma chi ha detto che la risk production andrà a buon fine? si chiama risk production proprio per questo. Non fate i fan di un marchio per favore
Enche intel aveva fatto la risk production per i 10nm e poi si è fermata li, che intel sia l'unico caso al mondo di un azienda con un problema?

[RaZoR93]

Originariamente inviato da coschizza

questa non è una risposta alla domanda è la roadmap ma chi h adett oceh la risk production andrà a buon fine? si chiama risk production proprio per questo. Non fate i fan di un marchio per favore

Qualsiasi cosa può succedere, ma non c'è motivo per dubitare la schedule di TSMC che da anni è sempre puntuale e il nodo N3 di TSMC non è tecnologicamente rischioso dato che è sempre un FinFET e uno step evolutivo. è il passaggio a N2 atteso nel 2024 ad essere potenzialmente più rischioso dato che dovranno introdurre GAAFET o equivalenti.

E se non ci sono sicurezze assolute sulla roadmap di TSMC ce ne sono ancora meno su quella Intel, che esce da 5 anni disastrosi.
In ogni caso, anche con potenziali ritardi notevoli, nel 2023 il nodo a 3nm sarà in produzione dato che è atteso per estate 2022.

[MikTaeTrioR]

il consumatore finale pensa ai nanometri...

Intel, il produttore, pensa all''efficienza produttiva ed è la migliore in questo.
E questo andrà a vendere.

In un periodo di assoluta scarsità di offerta di chip come questo Intel non è poi tanto "ridotta maleeeh"

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da coschizza

tutto in base a fatti o sensazioni ? perché il piu grande produttore al mondo per decenni si chiamava intel e un giorno ha avuto 1 intoppo e quel singolo intoppo gli ha fatto perdere in una volta tutto il suo vantaggio. Tsmc non avrà mai problemi da ora all'infinito? in base a cosa?

IBM era un grande produttore poi ha chiuso tutto
GF era un ottimo produttore poi ha tirato i remi in barca completamente
devo continuare?

La fiducia si conquista in anni e si perde in ore

Non a caso per TSMC ho usato il condizionale... Intel ha avuto un unico grande intoppo sui processi produttivi che ne ha pregiudicato il suo suo futuro prossimo, 30/36 mesi, rendendo praticamente certo il fatto di non poter approdare ai 3nm entro il 2023. Sono fatti, non sensazioni...

[RaZoR93]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

il consumatore finale pensa ai nanometri...

Intel, il produttore, pensa all''efficienza produttiva ed è la migliore in questo.
E questo andrà a vendere.

In un periodo di assoluta scarsità di offerta di chip come questo Intel non è poi tanto "ridotta maleeeh"

Non so di cosa parli.
TSMC ha yield che sono fra i migliori dell'industria.
L'output è di gran lunga il più significativo di tutti i concorrenti.

Intel non ha neanche capacità per nodi avanzati e non la avrà fino al 2024, anno in cui le nuove fab dovrebbero entrare in produzione.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

il consumatore finale pensa ai nanometri...

Intel, il produttore, pensa all''efficienza produttiva ed è la migliore in questo.
E questo andrà a vendere.

In un periodo di assoluta scarsità di offerta di chip come questo Intel non è poi tanto "ridotta maleeeh"

Tantomeno Apple per quanto riguarda AS... quindi si ritorna alla domanda: perché Intel se la sta prendendo con Apple?

[coschizza]

Originariamente inviato da RaZoR93

L'output è di gran lunga il più significativo di tutti i concorrenti.

tutti tranne intel ovviamente intel dasola produce piu di tmc e altri produttori assieme, non per altro è da decenni al primo posto come produzione mondiale

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da RaZoR93

Non so di cosa parli.
TSMC ha yield che sono fra i migliori dell'industria.
L'output è di gran lunga il più significativo di tutti i concorrenti.

Intel non ha neanche capacità per nodi avanzati e non la avrà fino al 2024, anno in cui le nuove fab dovrebbero entrare in produzione.

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/hi...ori_89190.html

non so se negli ultimi mesi questa classifica è stata stravolta.
Intel qualche mese fa aveva un ampissimo margine, come praticamente per tutti gli ultimi 10 anni.
Se hai informazioni contrastanti mi interessano.
Grazie

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da coschizza

tutti tranne intel ovviamente intel dasola produce piu di tmc e altri produttori assieme, non per altro è da decenni al primo posto come produzione mondiale

ah ecco, non me lo ero sognato quindi...

considerando la velocità dei cambiamenti in questo mondo non escludo uno stravolgimento negli ultimi mesi anche se mi sembra abbastanza improbabile


edit:
magari ci sono anche arrivati da un bel pezzo a "0 nanometriHH" ma con una efficienza produttiva nettamente inferiore, se il loro focus è mantenere una certa efficenza, per loro, non è ancora il momento. Tutti vorremmo avere miliardi di chip economici super potenti e che consumano poco, ma rendiamoci conto che esistono dei limiti sia tecnici che economici che non è facile superare dall'oggi al domani ..

[RaZoR93]

Originariamente inviato da coschizza

tutti tranne intel ovviamente intel dasola produce piu di tmc e altri produttori assieme, non per altro è da decenni al primo posto come produzione mondiale

Ma neanche lontanamente.
Prima di tutto Intel ha zero capacità sui nodi avanzati, perché è ferma ai 14nm+++ e ha limitata produzione con i suoi 10nm e quindi non ha in produzione niente di paragonabile a N5 di TSMC.

Ma anche considerando tutti i nodi nel loro complesso, l'output di TSMC è di gran lunga superiore ad Intel.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/hi...ori_89190.html

non so se negli ultimi mesi questa classifica è stata stravolta.
Intel qualche mese fa aveva un ampissimo margine, come praticamente per tutti gli ultimi 10 anni.
Se hai informazioni contrastanti mi interessano.
Grazie

La classifica è valida, ma non ha molto a che fare con quello di cui si parla.
La capacità è esprimibile in termini di wafer al mese.
Quella è una comparazione di fatturato.
TSMC è una "pure foundry", Intel non lo è ed è ovvio che fatturi significativamente di più a parità di output. Allo stesso tempo la classifica mostra Samsung sopra TSMC, ma è solo per via dell'enorme quota che samsung ha nel settore DRAM e NAND. Sempre semiconduttori sono, ma non hanno nulla a che fare con la capacità produttiva per SoC, CPU, GPU e simili.