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Old 27-05-2013, 19:47   #1
Ilyich
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cavo coassiale antenna per audio... si può?

buonasera a tutti ragazzi!

chiedo numi ai più esperti riguardo ad un campo nel quale sono abbastanza niubbo
come da titolo, il mio dubbio riguarda la possibilità o meno di potere utilizzale un normale cavo coassiale per antenna/satellite per collegare una sorgente audio coassiale digitale ad un impiantino 2.1.
Vado nel dettaglio: avendo audio integrato nella scheda madre (codec realtek 887), volevo collegarla alle Edifier S330D tramite appunto questa uscita. In precedenza ho usato l'ottico, ma ora non ne sono più provvisto. Un cavo "accettabile" da 1,5 m costa sui 7-10 euro, ora mi chiedevo se utilizzando un normale cavo da antenna, con delle dovute modifiche, posso utilizzarlo in sua vece. Ma soprattutto se farebbe una reale differenza, o se collegando tramite normale jack più o meno è lo stesso.. grazie a tutti!
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Old 28-05-2013, 16:58   #2
sacd
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L'Avatar di sacd
 
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Lo puoi utilizzare se lo sai fare bene, ma non andare oltre i due metri, altrimenti viene uno schifo...
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Old 28-05-2013, 18:40   #3
Ilyich
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...allora io avrei diversi tipi di cavi per antenna con varie diciture, ma l'unico di cui sono riuscito a trovare informazioni è il Polyplast 5000, dalle specifiche è 75 ohm di impedenza... se prendo semplicemente degli spinotti RCA e ci serro il cavo (senza saldare perchè non ho saldatore ) potrei avere problemi?

comunque sia che lo costruisca io o che lo compro già fatto, con il chip Realtek 887 può davvero fare la differenza rispetto al collegamento classico con jack verso le S330D?
perchè se non ho miglioramenti tangibili lascio perdere...
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Old 28-05-2013, 20:19   #4
sacd
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...allora io avrei diversi tipi di cavi per antenna con varie diciture, ma l'unico di cui sono riuscito a trovare informazioni è il Polyplast 5000, dalle specifiche è 75 ohm di impedenza... se prendo semplicemente degli spinotti RCA e ci serro il cavo (senza saldare perchè non ho saldatore ) potrei avere problemi?

comunque sia che lo costruisca io o che lo compro già fatto, con il chip Realtek 887 può davvero fare la differenza rispetto al collegamento classico con jack verso le S330D?
perchè se non ho miglioramenti tangibili lascio perdere...
In genere da chi ha l'integrata dice che il collegamento con quelle casse suoni meglio in digitale
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Old 28-05-2013, 23:17   #5
Ricky65
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comunque sia che lo costruisca io o che lo compro già fatto, con il chip Realtek 887 può davvero fare la differenza rispetto al collegamento classico con jack verso le S330D?
perchè se non ho miglioramenti tangibili lascio perdere...
Scusa ma come fai a serrarci il cavo su uno spinotto RCA senza saldare ?
Se non vuoi spendere 7 Euro per un cavo digitale prova con un cavetto video ( quelli con spinotto RCA giallo ). Molto probabilmente ne hai già uno in casa.
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Old 29-05-2013, 00:01   #6
Ilyich
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...che io sappia esistono connettori RCA sia a saldare che serrare...

ma è davvero abissale la differenza con una integrata per quanto riguarda il collegamento?
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Old 30-05-2013, 00:23   #7
Ricky65
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...che io sappia esistono connettori RCA sia a saldare che serrare...
Può darsi. Onestamente io ho sempre visto in giro solo quelli a saldare.
Temo che e una coppia di quelli a serrare comunque costino più di un cavo coassiale economico.

Quote:
ma è davvero abissale la differenza con una integrata per quanto riguarda il collegamento?
Personalmente non credo. A patto di mantenere il cavo corto e non usare un cavetto da stendipanni per la connessione.
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Old 30-05-2013, 01:33   #8
DooM1
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Che io sappia il cavo d'antenna essendo 75 Ohm va bene.
A limite ha un attenuazione diversa dalle specifiche per la frequenza dell'SPDIF, ma con metraggi bassi non ti cambia un tubo.
Poi la questione dell'attenuazione è tutta da verificare.
Secondo me il fatto che un cavo SPDIF "dorato" costi il quadruplo è puro marketing.
Non sprecate soldi, e fatevi un coassiale con un cavo d'antenna.

Io l'ho addirittura fatto con un cavo d'antenna prefabbricato cinese, tagliato i connettori e saldatoci degli RCA
La maglia della schermatura è pessima (poco fitta), però lo uso da anni e funziona benissimo
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Old 30-05-2013, 09:51   #9
Ilyich
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perfetto allora provvedo con quello e degli RCA a saldare

noterò molta differenza rispetto al collegamento tramite jack analogico? sempre con l'impianto suddetto
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Old 30-05-2013, 13:47   #10
DooM1
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Dipende dal DAC della scheda audio e da quello delle casse.
Non si può dire senza averne visto le specifiche e poi anche senza averli provati.

Non esiste differenza di collegamento.
Sia nel collegamento cosiddetto digitale, sia in quello cosiddetto analogico, c'è sempre una componente digitale, e una analogica.
La differenza è il DAC che vai ad usare.

Usare l'SPDIF non è necessariamente meglio, anzi spesso con impianti non costosi non lo è.
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Old 30-05-2013, 14:32   #11
Ilyich
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la scheda audio è una integrata con chip Realtek ALC887, l'impianto è Edifier S330D 2.1

riguardo la questione del DAC, leggendo un po' in giro qui sul forum ho capito quanto segue:

con collegamento analogico (alias jack da 3,5) il segnale viene convertito da digitale ad analogico alla sorgente, quindi la scheda da cui parte il segnale, e il finale (in questo caso le casse 2.1) lo amplificano solamente.
Con collegamento digitale (che sia ottico o coassiale) il segnale prodotto dal pc resta appunto digitale e viene convertito in analogico dalla parte terminale del sistema. Quindi, sempre a quanto ho capito, bisognerebbe fare in modo che la conversione andasse fatta dalla parte del sistema con DAC migliore... la domanda è qual'è in questo caso il DAC migliore???

Domando perchè la scheda madre che ho non è dotata di uscita digitale nativa ma ha gli header interni, quindi collegabili ad una eventuale staffa esterna. Quindi mi chiedo se valga la pena l'acquisto della staffa suddetta o meno...
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Old 30-05-2013, 14:47   #12
DooM1
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Se devi spendere, fai uno sforzo in più e compra una scheda audio decente da collegare in analogico.
Altrimenti forse tantovale collegare come puoi fare ora.
Dubito che dentro le casse ci sia una scheda audio particolarmente buona, secondo me c'è un chip integrato simile a quello realtek; poi non so magari mi sbaglio.
A meno che non trovi la staffa a pochissimi euro in qualche sito di aste, mercatino o roba simile.

EDIT:
È difficile che trovi informazioni per andare sul sicuro, sarebbe solo da provare, quindi la staffa la compreresti per provare a vedere come si sente.
Dopo deciderai se rimanere in analogico o andare di digitale.
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Old 30-05-2013, 15:48   #13
Ricky65
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Che io sappia il cavo d'antenna essendo 75 Ohm va bene.
A limite ha un attenuazione diversa dalle specifiche per la frequenza dell'SPDIF, ma con metraggi bassi non ti cambia un tubo.
Poi la questione dell'attenuazione è tutta da verificare.
Secondo me il fatto che un cavo SPDIF "dorato" costi il quadruplo è puro marketing.
Non sprecate soldi, e fatevi un coassiale con un cavo d'antenna.

Io l'ho addirittura fatto con un cavo d'antenna prefabbricato cinese, tagliato i connettori e saldatoci degli RCA
La maglia della schermatura è pessima (poco fitta), però lo uso da anni e funziona benissimo
Beh comunque non stiamo parlando di un cavo Monster ma di un cavetto cinese da max 10 euro.
Alla fine tra materiale e sbattimento per saldare non mi pare che il risparmio sia chissà che.
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Old 30-05-2013, 15:51   #14
DooM1
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Beh comunque non stiamo parlando di un cavo Monster ma di un cavetto cinese da max 10 euro.
Alla fine tra materiale e sbattimento per saldare non mi pare che il risparmio sia chissà che.
Beh insomma... un cavo cosiddetto SPDIF costa pure 20 ed oltre euro (da 1 metro e mezzo).
Mentre un cavo cosiddetto video ne costa 5/8, che è elettronicamente uguale, 75Ohm, alta frequenza ecc.. (forse cambia la tensione).
Un cavo d'antenna costa meno di 1€ al metro. Se uno sa saldare gli conviene ciecamente, in 10 minuti si fa il cavo.
Se non sai saldare... spendi di più è ovvio.
Ma ora, per scrivere questo post, mi è venuto in mente che si può usare un cavo video, quelli con gli RCA gialli.
Forse c'è una differenza di tensione, che nell'SPDIF è maggiore, quindi l'effetto pelle è maggiore, ma empiricamente so che funziona. Se il cavo è di pochi metri, funziona benissimo.
Addirittura funziona un cavo audio analogico........ ma non esagererei.
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Old 30-05-2013, 16:03   #15
DooM1
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Volevo aggiungere che ciò che ho scritto non è del tutto corretto.
Non ho le prove per dire che sia uguale elettronicamente, bisogna vedere le attenuazioni alle varie frequenze.
Comunque è sufficientemente simile per non avere malfunzionamenti (con un certo margine anche) con cavo di pochi metri.

E non è un obbrobrio completo, basta a vedere i cavi SCART che rifilano in quasi tutti i negozi, completamente fuori specifica.
Il problema è che lo SCART trasporta segnali analogici, e infatti i risultati penosi si vedono.
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Old 30-05-2013, 18:28   #16
Ilyich
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grazie per l'esausistività delle risposte inanzitutto

dunque la staffa la pagherei non meno di 12-15 euro proprio sulla baia...
ora, se è altamente probabile che il guadagno non c'è, evito proprio... nella precedente scheda madre avevo l'uscita ottica e quando comprai le Edifier le collegai in automatico lì... ma a questo punto non so più se è saggio spendere per una staffa senza avere al certezza di avere un guadagno percepibile
(considerate che non sono un audiofilo...)

a questo punto, con 20 euro o meno potrei trovare una scheda audio (magari pure usata) che mi garantirebbe un incremento?
così per il momento starei di analogico e verifico se ci sono variazioni rispetto all'ottica che avevo prima...

grazie ancora per le risposte
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Old 30-05-2013, 18:37   #17
DooM1
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Ah beh se le hai già sentite suonare in digitale, puoi fare il paragone.

Se in più le casse sono fuori garanzia e/o hai dimestichezza, potresti aprire il sub e vedere/fotografare il DAC che ha, per valutarne un po' la qualità.
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Old 30-05-2013, 18:43   #18
Ilyich
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mi sa proprio che sono in garanzia

tra l'altro dovrei anche valutare il fatto che sulla mainboard dopo la VGA doppio slot ho un solo slot PCI... non vorrei che andasse ad ostruire la scheda...
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Old 30-05-2013, 18:48   #19
DooM1
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Originariamente inviato da Ilyich Guarda i messaggi
mi sa proprio che sono in garanzia

tra l'altro dovrei anche valutare il fatto che sulla mainboard dopo la VGA doppio slot ho un solo slot PCI... non vorrei che andasse ad ostruire la scheda...
Per quello devi prendere un po' di misure e valutare anche il tipo di ventilazione che ha la scheda.
Per esempio se è una AMD con dissipatore reference, questo ha la ventola nella parte finale e l'uscita dell'aria è nella staffa esterna, ed è difficile che una scheda audio interferisca.

Poi ci sono anche le schede audio low profile...

Boh intanto fai la prova del suono, i nuovi realtek sono decenti per la qualità audio su amplificatori (alta impedenza), che non necessitano di molta corrente.
Rimangono pessimi per alta fedeltà, ingressi audio/microfono, e cuffie, ma per pilotare delle casse pre-amplificate, forse non è così malaccio.
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Old 30-05-2013, 19:07   #20
Ilyich
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in effetti le mie sono casse pre-amplificate...

per quanto riguarda il problema VGA, attualmente ho una 6850 con ventola nella parte terminale, quindi non dovrei avere problemi, più che altro mi interrogavo in caso di eventuali schede con ventola centrale... una video ha larghezza intorno ai 12 cm, una audio low-profile intorno ai 5-6 cm (ad occhio), quindi la VGA sarebbe solo "parzialmente" ostruita... o no?
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