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Old 08-10-2012, 11:23   #1
NrgJack
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Videosorveglianza vs ignoti

Ciao a tutti,

premetto che ho cercato sul forum ma non no trovato ne discussioni ne sezioni specifiche su questo argomento.
Se per caso esistesse una collocazione più consona prego il Mod di sezione di spostare pure la discussione.

Ultimamente ho ricevuto dei messaggi intimidatori nella cassetta delle lettere, volevo installare una telecamera per identificare gli "ignoti" autori

volevo quindi capire se fosse legale l'installazione di una camera esterna (puntata sulla cassetta delle lettere sopra citata)

se la scelta di una ip camera fosse adatta (dato che sono a disposizione di buona copertura wireless e di un contratto flat) o fosse da preferirsi una camera che registra su hdd direttamente.

infine dato che la collocazione della telecamera è a circa 5 mt dalla cassetta, qaule fosse la risoluzione minima accettabile per identificare un individio.

so che è una domanda molto specifica quindi anche se non avete tutte le risposte vi ringrazio per aver letto fino a qui

saluti
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Old 08-10-2012, 14:00   #2
!fazz
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L'Avatar di !fazz
 
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 21804
è illegale, anche se fosse in un area privata dovresti obbligatoriamente informare della presenza di telecamere
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 08-10-2012, 14:08   #3
gd350turbo
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L'Avatar di gd350turbo
 
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Città: Mo<->Bo
Messaggi: 44728
Oltre al fatto dell'illegalità...

Io ho provato IP-CAM tipo questa:


Il problema è che la funzione motion detect, non funziona, o meglio anche alla minima sensibilità registra tutto...
Quindi ti dovresti vedere quasi 24 ore di foto/film al giorno..
A sto punto, fai prima a metterti li di persona !

Probabilmente modelli molto più evoluti e costosi dispongono di un motion detect migliore, però...
Basta un cappello/sciarpa/passamontagna e anche la migliore e più evoluta telecamera diventa inutile !

Secondo me è meglio analizzare i motivi di queste lettere intimidatorie, magari con l'aiuto delle forze dell'ordine, più che cercare di vedere che faccia ha il mittente !

Ultima modifica di gd350turbo : 08-10-2012 alle 14:15.
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Old 08-10-2012, 14:09   #4
kappa85
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L'Avatar di kappa85
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 3797
Se la telecamera è su suolo privato e riprende solo aree private, puoi metterla a patto di apporre il cartello in corrispondenza degli accessi all'area interessata.
Se la telecamera è su suolo pubblico o se riprende aree pubbliche, non puoi montarla senza permessi.
kappa85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2012, 14:14   #5
!fazz
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Oltre al fatto dell'illegalità...

Io ho provato IP-CAM tipo questa:


Il problema è che la funzione motion detect, non funziona, o meglio anche alla minima sensibilità registra tutto...
Quindi ti dovresti vedere quasi 24 ore di foto/film al giorno..
A sto punto, fai prima a metterti li di persona !

Probabilmente modelli molto più evoluti e costosi dispongono di un motion detect migliore...
se vuoi un modello con un motion capture migliore guarda questa

http://www.youtube.com/watch?v=GkAmpMy8liQ

ha un riconoscimento immagine pauroso e discrimina perfettamente gli esseri umani

peccato che non sia adatta ad un fair use (però risolverebbe in maniera definita i problemi di NrgJack )
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 08-10-2012, 14:24   #6
gd350turbo
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Iscritto dal: Feb 2003
Città: Mo<->Bo
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Originariamente inviato da !fazz Guarda i messaggi
se vuoi un modello con un motion capture migliore guarda questa

http://www.youtube.com/watch?v=GkAmpMy8liQ

ha un riconoscimento immagine pauroso e discrimina perfettamente gli esseri umani

peccato che non sia adatta ad un fair use (però risolverebbe in maniera definita i problemi di NrgJack )
Eh questa si i problemi, ma credo che il postino ufficiale, non apprezzerebbe !
gd350turbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2012, 14:24   #7
NrgJack
Member
 
Iscritto dal: Oct 2007
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se vuoi un modello con un motion capture migliore guarda questa


ha un riconoscimento immagine pauroso e discrimina perfettamente gli esseri umani

peccato che non sia adatta ad un fair use (però risolverebbe in maniera definita i problemi di NrgJack )

ahah rotolo

jonny 5 con motion capture

come non detto, se è illegale mi fermo qui.

non vuoi che poi passi dalla parte del colpevole...
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Old 08-10-2012, 14:32   #8
Eress
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L'Avatar di Eress
 
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Originariamente inviato da !fazz Guarda i messaggi
se vuoi un modello con un motion capture migliore guarda questa

http://www.youtube.com/watch?v=GkAmpMy8liQ
Interessante potrebbe tornare utile in caso di un'invasione di zombie
__________________
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Motto Microsoft: "If it's broken, and I'm the one who broke it, don't fix it!"
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Old 08-10-2012, 14:59   #9
barzokk
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è illegale
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Originariamente inviato da kappa85 Guarda i messaggi
Se la telecamera è su suolo privato e riprende solo aree private, puoi metterla a patto di apporre il cartello in corrispondenza degli accessi all'area interessata.
Se la telecamera è su suolo pubblico o se riprende aree pubbliche, non puoi montarla senza permessi.
illegale una telecamera su area privata che riprende anche parte di area pubblica di pertinenza alla sicurezza ?
fonti please
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Old 08-10-2012, 15:08   #10
kappa85
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L'Avatar di kappa85
 
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Originariamente inviato da barzokk Guarda i messaggi
illegale una telecamera su area privata che riprende anche parte di area pubblica di pertinenza alla sicurezza ?
fonti please
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1006052

Vedi link. Sezione soggetti privati, secondo punto.

Comunque è confermato da diverse sentenze. Caso emblematico: l'inquilino di sopra che danneggia in qualche modo la proprietà privata sottostante, quello di sotto mette una telecamera per controllare riprendendo anche la proprietà altrui. Se quello di sopra fa causa, vince.
kappa85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2012, 15:10   #11
Eress
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L'Avatar di Eress
 
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Originariamente inviato da kappa85 Guarda i messaggi
Se quello di sopra fa causa, vince.
E mi pare giusto
__________________
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Motto Microsoft: "If it's broken, and I'm the one who broke it, don't fix it!"
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Old 08-10-2012, 15:20   #12
barzokk
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http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1006052

Vedi link. Sezione soggetti privati, secondo punto.

Comunque è confermato da diverse sentenze. Caso emblematico: l'inquilino di sopra che danneggia in qualche modo la proprietà privata sottostante, quello di sotto mette una telecamera per controllare riprendendo anche la proprietà altrui. Se quello di sopra fa causa, vince.
che non c'entra nulla visto che l'OP non parla di condominio, ma di cam esterna
@NrgJack specificare, prego


tra l'altro quel provvedimento e' vecchio, vedere questo, art. 6, che lascia possibilita' su parte di aree condominiali:
Benché non trovi applicazione la disciplina del Codice, al fine di evitare di incorrere nel reato di interferenze illecite nella vita privata (art. 615-bis c.p.), l'angolo visuale delle riprese deve essere comunque limitato ai soli spazi di propria esclusiva pertinenza (ad esempio antistanti l'accesso alla propria abitazione) escludendo ogni forma di ripresa, anche senza registrazione di immagini, relativa ad aree comuni (cortili, pianerottoli, scale, garage comuni) ovvero ad ambiti antistanti l'abitazione di altri condomini.
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1712680

interessante anche l'art.5 d.l. 30 giugno 2003, n. 196
3. Il trattamento di dati personali effettuato da persone fisiche per fini esclusivamente personali è soggetto all'applicazione del presente codice solo se i dati sono destinati ad una comunicazione sistematica o alla diffusione. Si applicano in ogni caso le disposizioni in tema di responsabilità e di sicurezza dei dati di cui agli articoli 15 e 31.
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1311248
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Old 08-10-2012, 15:28   #13
kappa85
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E mi pare giusto
Non sono della tua stessa opinione, ma la legge dice così
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Old 08-10-2012, 15:30   #14
NrgJack
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si tratta di una cassetta delle lettere esterna ad uso abitativo,
in una casa singola (no condominio)
quindi il muro è privato (mio) il marciapiede no (è comunale)

ma si puo fare richiesta direttamente ai carabinieri per il permesso di installazione della camera?

Ultima modifica di NrgJack : 08-10-2012 alle 15:33.
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Old 08-10-2012, 15:30   #15
kappa85
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L'Avatar di kappa85
 
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Ok. Se la telecamera oltre alla cassetta delle lettere riprende parte di un'area pubblica, non è legale.
Per i permessi, chiedere prima in Comune. Se qualcuno ti da i permessi, ovviamente fatteli rilasciare in forma scritta.

Ultima modifica di kappa85 : 08-10-2012 alle 15:34.
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Old 08-10-2012, 15:39   #16
NrgJack
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Ok. Se la telecamera oltre alla cassetta delle lettere riprende parte di un'area pubblica, non è legale.
Per i permessi, chiedere prima in Comune. Se qualcuno ti da i permessi, ovviamente fatteli rilasciare in forma scritta.
in comune ....

non dal sindaco vero ?

perche se no

sul fatto che devono essere scritti è la seconda regola di buon senso giusto dopo le mutande di ghisa
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Old 08-10-2012, 15:41   #17
kappa85
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Originariamente inviato da NrgJack Guarda i messaggi
in comune ....

non dal sindaco vero ?

perche se no
Boh, credo ufficio tecnico in prima istanza..

Quote:
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sul fatto che devono essere scritti è la seconda regola di buon senso giusto dopo le mutande di ghisa
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Old 08-10-2012, 19:45   #18
barzokk
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Ok. Se la telecamera oltre alla cassetta delle lettere riprende parte di un'area pubblica, non è legale.
chiedo di nuovo: dove sta scritto ?
leggo:

A tal fine, possono essere individuati i seguenti casi, in relazione ai quali, con le precisazioni di seguito previste, il trattamento può lecitamente avvenire pure in assenza del consenso.
6.2.2.1. Videosorveglianza (con o senza registrazione delle immagini)
Tali trattamenti sono ammessi in presenza di concrete situazioni che giustificano l'installazione, a protezione delle persone, della proprietà o del patrimonio aziendale.
Nell'uso delle apparecchiature volte a riprendere, con o senza registrazione delle immagini, aree esterne ad edifici e immobili (perimetrali, adibite a parcheggi o a carico/scarico merci, accessi, uscite di emergenza), resta fermo che il trattamento debba essere effettuato con modalità tali da limitare l'angolo visuale all'area effettivamente da proteggere, evitando, per quanto possibile, la ripresa di luoghi circostanti e di particolari che non risultino rilevanti (vie, edifici, esercizi commerciali, istituzioni ecc.).

http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1712680

Quote:
Originariamente inviato da kappa85 Guarda i messaggi
Per i permessi, chiedere prima in Comune. Se qualcuno ti da i permessi, ovviamente fatteli rilasciare in forma scritta.
ih ih mi sembrano gli scherzi che si facevano a naja "NrgJack vai dai Carabinieri e bussa forte"
barzokk è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2012, 22:22   #19
kappa85
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L'Avatar di kappa85
 
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Originariamente inviato da barzokk Guarda i messaggi
chiedo di nuovo: dove sta scritto ?
Scusa eh... ma l'hai riportato tu stesso:

Quote:
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evitando, per quanto possibile, la ripresa di luoghi circostanti e di particolari che non risultino rilevanti[/b] (vie, edifici, esercizi commerciali, istituzioni ecc.).[/i]
Evitare di riprendere luoghi circostanti. Lui vuole monitorare la sua cassetta delle lettere, ma la casa che ci sta dietro, il parcheggio di fianco, il panettiere di fronte... non sono rilevanti, e pertanto non vanno ripresi. Cosa non quadra?
kappa85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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