Solo a inizio 2012 le soluzioni Intel Sandy Bridge-E?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/sol...e-e_37505.html

Il debutto della prossima generazione di soluzioni Intel per utenti desktop enthustasi sembra slittare di alcuni mesi, sino a inizio 2012

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Pier2204]

Questo lascia intendere, quantomeno in teoria, che dal punto di vista dello sviluppo le proposte Sandy Bridge-E siano di fatto quasi pronte per la commercializzazione e che il delay possa non essere legato a considerazioni sulla capacità produttiva di Intel.

Be, Bulldozer slitta a settembre/ottobre, Sandy Bridge-E slitta a inizio 2012, Ivy Bridge slitta ad aprile 2012..
della serie mi slittano i piedi

Lo slittamento di BD ha fatto slittare tutti...

[teox85]

Va beh, è giusto così, finchè Amd non fa concorrenza Intel può permettersi di fare un po' quello che vuole...

[Mparlav]

Non penso che Intel guardi molto alla concorrenza, ma c'è da considerare che i Bulldozer server dovrebbero rispettare la roadmap, quindi è logico che Intel voglia privilegiare l'uscita dei suoi nuovi Xeon.

Mentre per sui desktop, i Bulldozer sono in ritardo, quindi Intel può anche aspettare, sempre tenendo presente che, come fascia di prezzo, la cpu top di Amd 8130p e successivi, andrà giusto a toccare l'entry level lga2011.
Il tutto tenendo anche conto che le vendite dei PC nei primi 6 mesi di quest'anno sono state piuttosto mosce.

[paolox86]

Vabbè, almeno ho più tempo per mettere i dindi da parte per il SB-E, tanto per prendere il lato positivo...

[Strato1541]

Non è poi così strano, allo stato attuale delle cose non ha concorrenza già con i sb, che possono vendere molto nei prossimi 6 mesi ( e quindi guadagnare molto)..
Il nuovo progetto lo possono tranquillamente tenere in saccoccia, sono altri che dovrebbero darsi una mossa!

[Cooperdale]

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!! Noooooo nooooooooo nooooooooooo!!!
Ma è confermato da qualche altro sito? Se è vero mi metto in criogenia fino a gennaio!

[AceGranger]

Originariamente inviato da Mparlav

Non penso che Intel guardi molto alla concorrenza, ma c'è da considerare che i Bulldozer server dovrebbero rispettare la roadmap, quindi è logico che Intel voglia privilegiare l'uscita dei suoi nuovi Xeon.

Mentre per sui desktop, i Bulldozer sono in ritardo, quindi Intel può anche aspettare, sempre tenendo presente che, come fascia di prezzo, la cpu top di Amd 8130p e successivi, andrà giusto a toccare l'entry level lga2011.
Il tutto tenendo anche conto che le vendite dei PC nei primi 6 mesi di quest'anno sono state piuttosto mosce.

bè anche tralasciando il discorso Opteron, per l'lga2011 Intel da sicuramente piu peso agli XEON, visto che in proporzione agli XEON, Sandy Bridge-E lo venderanno a 4 gatti.

[peg1987]

Io più che altro mi chiedo perchè abbiano deciso di sfornare già un'altra serie di cpu visto che SB è uscito meno di 6 mesi fa...diciamo che per quel che vedo io lo stato attuale di cpu è sufficientemente veloce per ogni tipo di richiesta dell'utente medio, e anche per la fascia entusiast.
Detto questo mi sembra anche molto strano che intel non faccia uscire più nulla dopo il 2600K, cioè poteva concentrarsi un più sul socket 1155 piùttosto che passare a 2 nuovi socket. So che SB-E sostituisce il socket 1366, però Ivy sostituirà il s1155...a che pro?
Io ho preso a gennaio il 2500k perchè mi ero stufato di aspettare AMD e direi di aver fatto bene visto che non è ancora uscito, però mi aspettavo che il mio socket facesse un po' più strada...spero che tra un paio d'anni si strovi ancora il 2600k! Per ora vado benissimo così! Per me possono slittare avanti anche di 6-8 mesi!

[AceGranger]

Originariamente inviato da peg1987

So che SB-E sostituisce il socket 1366, però Ivy sostituirà il s1155...a che pro?

Ivy-Bridge sara compatibile sulle attuali MB 1155 a seconda del chipset montato.

IB è la fase di TOCK, stessa architettura ma cambio processo produttivo; dopo IB consumer uscira anche IB server che andra sempre su socket 2011.

ogni socket Intel si è sempre fatto TICK e TOCK, specialmente la piattaforma enthusiast che è quella derivata dalle piattaforme XEON, dove i socket durano un po di piu.

[calabar]

@peg1987
In effetti sembra che tu abbia le idee un po' confuse!

SB-E non è una "nuova serie", è la stessa serie degli SB su 1155 ma indirizzata agli utenti enthusiast.
Stessa architettura, stesso processo produttivo.
Le differenze sono simili a quelle esistenti tra socket 1366 e 1156 per i processori basati su architettura nehalem: niente integrata, qpi, tri-channel (che diventa quad con SB-E), ecc...

La nuova serie sarà Ivy Bridge, che però altro non è (come spiega Acegranger sopra) che una fase di Tock (stessa architettura affinata, nuovo processo produttivo), che monterà su socket 1155 e sarà in molti caso compatibile con le motherboard 1155 attuali.
É plausibile che sia previsto anche un IB-E, versione enthusiast si IB, probabilmente su socket 2011.

Insomma, la strategia intel è ormai abbastanza chiara, e dichiarata:
- nuova architettura ogni due anni (fase di tick).
- nuovo processo produttivo ogni due anni (fase di tock, alternata a quella di tick).
- due fasce di processori per ogni fase (sia tick che tock): una performance-mainstream (processori piccoli e parchi nei consumi, spesso con GPU integrata), una enthusiast (processori grossi e senza compromessi).
- nuovi socket ogni due anni (in corrispondenza della fase di tick), ma compatibilmente con le scelte di mercato (per esempio con nehalem è uscito prima il socket enthusiast, con SB invece quello performance-mainstream, allungando così la vita al primo e riducendola al secondo).

Inquadra in quest'ottica quanto accaduto nel recente passato e quanto in procinto di accadere, e vedrai che tutto torna.

[scrat1702]

Originariamente inviato da Strato1541

Non è poi così strano, allo stato attuale delle cose non ha concorrenza già con i sb, che possono vendere molto nei prossimi 6 mesi ( e quindi guadagnare molto)..
Il nuovo progetto lo possono tranquillamente tenere in saccoccia, sono altri che dovrebbero darsi una mossa!

Eh si una multinazionale ragiona proprio in questa maniera
Questi ragionamenti lasciamoli ai bambini dell'asilo!
Scordatevi il fatto che un'azienda investa miliardi in un progetto e che in mancanza di concorrenza (ma dove??? SB-E coprira forse il 2% del mercato) non lo commercializza perdendo soldi! Evidentemente non hanno i numeri per poterli lanciare, quali siano lo possiamo solo ipotizzare. Secondo me intel ha piu problemi con il PP 32nm di quanto voglia far credere. E gli indizzi portano in questa direzione. Niente SB 8core, freq del 6 core piuttosto basse, ritardo del lancio di Sb-e. Il colpo l'hanno fatto con SB, ma anche qui ci sarebbe da discutere sulle scelte fatte da intel per far sembrare SB miracoloso e tutti i fanboy ci sono cascati.

Ma com'e AMD ritarda ed e un fail, intel ritarda e fa bene!!! Niente da dire una coerenza ineccepibile

[Kharot]

Originariamente inviato da scrat1702

Eh si una multinazionale ragiona proprio in questa maniera
Questi ragionamenti lasciamoli ai bambini dell'asilo!
Scordatevi il fatto che un'azienda investa miliardi in un progetto e che in mancanza di concorrenza (ma dove??? SB-E coprira forse il 2% del mercato) non lo commercializza perdendo soldi! Evidentemente non hanno i numeri per poterli lanciare, quali siano lo possiamo solo ipotizzare. Secondo me intel ha piu problemi con il PP 32nm di quanto voglia far credere. E gli indizzi portano in questa direzione. Niente SB 8core, freq del 6 core piuttosto basse, ritardo del lancio di Sb-e. Il colpo l'hanno fatto con SB, ma anche qui ci sarebbe da discutere sulle scelte fatte da intel per far sembrare SB miracoloso e tutti i fanboy ci sono cascati.

Ma com'e AMD ritarda ed e un fail, intel ritarda e fa bene!!! Niente da dire una coerenza ineccepibile

Beh seguendo il tuo ragionamento se Intel ha tutti questi problemi e riesce comunque a sfornare un SB che quanto a prestazioni sbaraglia la concorrenza , chissà cosa potrebbe se non avesse tali senza problemi

La verità, invece del dare del fanboy alle persone che comprano SB, è che Intel non ha concorrenza e siamo noi consumtatori a rimetterci.

Io sinceramente spero tanto che Buldozer superi SB quanto a prestazioni perché ne beneficeremo tutti ma la vedo difficile.

[Strato1541]

Originariamente inviato da scrat1702

Eh si una multinazionale ragiona proprio in questa maniera
Questi ragionamenti lasciamoli ai bambini dell'asilo!
Scordatevi il fatto che un'azienda investa miliardi in un progetto e che in mancanza di concorrenza (ma dove??? SB-E coprira forse il 2% del mercato) non lo commercializza perdendo soldi! Evidentemente non hanno i numeri per poterli lanciare, quali siano lo possiamo solo ipotizzare. Secondo me intel ha piu problemi con il PP 32nm di quanto voglia far credere. E gli indizzi portano in questa direzione. Niente SB 8core, freq del 6 core piuttosto basse, ritardo del lancio di Sb-e. Il colpo l'hanno fatto con SB, ma anche qui ci sarebbe da discutere sulle scelte fatte da intel per far sembrare SB miracoloso e tutti i fanboy ci sono cascati.

Ma com'e AMD ritarda ed e un fail, intel ritarda e fa bene!!! Niente da dire una coerenza ineccepibile

Queste frasi meglio che le lasci entro i muri della tua abitazione..
1)Intel problemi con i 32???Rispondo a modo tuo..MA DOVE.....ricordo che i 32 sono stati presentati 1 anno e mezzo fà in casa intel..E tutta la serie Sb si basa sui 32 nm che hanno dimostrato essere un'ottima architettura , generosa anche con le frequenze di punta, molto più dei 45..(parliamo di 3,4 ghz a default per 4 core e 8 threads che vanno a 3,8 ghz, con l'oc si arriva a 5 ghz ad aria, proprio frequenze basse, l'esa 9XX a 32 nm arriva a 4,6-4,7 ghz in oc )
2)Quando escono frasi con all'interno "fanboy", sarebbe già da lasciar perdere il post..
3)Amd se ritarda è un fail perchè sono anni che ha la stessa tecnologia,ha fatto roadmap sù roadmap ma di Bd neache l'ombra(se intel fosse ancora con i core 2 quad e non avesse presentato nulla di innovativo da allora sarebbe fail anche per lei ovviamente è un dato di fatto , non questione di coerenza..)
4)Invece di dire sciocchezze, hai un'idea di come si fà una multinazionale a far rientrare i suoi investimenti e poi guadagnarci sopra?Vendendo fino all'esasperazione il prodotto progettato e brevettato..Se può attendere o migliorare progetti per più tempo NON è una perdita quando si trova in una posizione di largo vantaggio..(fonte libri di economia...)Amd è riuscita a sopravvivere con lo stesso progetto per anni infatti..
5)Puoi o meno accettare che sb sia superiore a quanto proposto dalla concorrenza, che tu lo accetti o meno è un dato di fatto che è superiore!Consumi temperature frequenze ipc..
Inutile continuare la solita vecchia diatriba,il mese scorso era Bd "vedrete come sarà Bd" ora torniamo che intel è in difficoltà(ridicolo 2 generazioni avanti ed è in difficoltà, ma per piacere!).
Amd ha tirato fuori un buon Lano per desktop e portatili(cpu inferiore alle aspettative , specie leggendo le fantasticherie di un noto 3d soprattutto nelle fantomatiche frequenze)..
Quindi, io guardo i fatti e i fatti sono davanti agli occhi per chi lì sà vedere,6 anni fà il panorama era diverso vedeva amd in gran vantaggio chi non lo vedeva era cieco, ora non è così.E questo lo si può accettare oppure ignorare.

[xk180j]

presentare un nuovo top di gamma spesso significa rivedere al ribasso i prezzi delle cpu già in commercio,quindi in sostanza guadagnare meno,non vedo perchè intel dovrebbe farlo senza un'adeguata concorrenza. Vendite stabili e prezzi stagnanti sono quanto di meglio gli possa capitare (purtroppo per noi)

[Red Baron 80]

A dire il vero ben poco mi interessa se saranno in commercio dall'inizio del 2012. Tanto alla fine che come me ha una 1366 sta ancora bene e un upgrade può ancora aspettare. Comunque Intel sta davvero macinando bene.

[Pier2204]

ad essere onesti, e dobbiamo esserlo, in questo momento Intel ha il coltello dalla parte del manico, decide come meglio crede le sue strategie commerciali.

Intel, nonostante l'atteggiamento paranoico, ha capito che per il momento Sandy Bridge è in vantaggio sull'unica concorrenza che potrebbe infastidirla, quindi accellerare per fare uscire versioni "Extreme" di SB o immettere sul mercato un nuovo step come Ivy Bridge è controproducente ai suoi stessi interessi. Questi sono i fatti.

Discorso diverso per il mercato server/ workstation, i cicli di sostituzione e aggiornamento seguono logiche molto più "razionali" e lente.

AMD è bene che si prenda il tempo necessario per uscire con una nuova architettura, visto i ritardi, deve necessariamente fare un salto generazionale superiore agli step Intel se vuole battersi ad armi pari, quindi 3/4 mesi di slittamento non sono un problema, l'importante è avere un prodotto affidabile e concorrenziale, sviluppabile nel prossimo futuro.

Risalire la china non è facile, ma ha due vantaggi, uno deve solo progettare, un modello che sta ricevendo grandi risultati anche in un altra architettura, ARM, l'altro.. dispone di un comparto grafico di tutto rispetto. Se gioca bene le sue carte potrebbe risalitre la china in maniera poderosa..imho

[scrat1702]

Originariamente inviato da Strato1541

Queste frasi meglio che le lasci entro i muri della tua abitazione..
1)Intel problemi con i 32???Rispondo a modo tuo..MA DOVE.....ricordo che i 32 sono stati presentati 1 anno e mezzo fà in casa intel..E tutta la serie Sb si basa sui 32 nm che hanno dimostrato essere un'ottima architettura , generosa anche con le frequenze di punta, molto più dei 45..(parliamo di 3,4 ghz a default per 4 core e 8 threads che vanno a 3,8 ghz, con l'oc si arriva a 5 ghz ad aria, proprio frequenze basse, l'esa 9XX a 32 nm arriva a 4,6-4,7 ghz in oc )
2)Quando escono frasi con all'interno "fanboy", sarebbe già da lasciar perdere il post..
3)Amd se ritarda è un fail perchè sono anni che ha la stessa tecnologia,ha fatto roadmap sù roadmap ma di Bd neache l'ombra(se intel fosse ancora con i core 2 quad e non avesse presentato nulla di innovativo da allora sarebbe fail anche per lei ovviamente è un dato di fatto , non questione di coerenza..)
4)Invece di dire sciocchezze, hai un'idea di come si fà una multinazionale a far rientrare i suoi investimenti e poi guadagnarci sopra?Vendendo fino all'esasperazione il prodotto progettato e brevettato..Se può attendere o migliorare progetti per più tempo NON è una perdita quando si trova in una posizione di largo vantaggio..(fonte libri di economia...)Amd è riuscita a sopravvivere con lo stesso progetto per anni infatti..
5)Puoi o meno accettare che sb sia superiore a quanto proposto dalla concorrenza, che tu lo accetti o meno è un dato di fatto che è superiore!Consumi temperature frequenze ipc..
Inutile continuare la solita vecchia diatriba,il mese scorso era Bd "vedrete come sarà Bd" ora torniamo che intel è in difficoltà(ridicolo 2 generazioni avanti ed è in difficoltà, ma per piacere!).
Amd ha tirato fuori un buon Lano per desktop e portatili(cpu inferiore alle aspettative , specie leggendo le fantasticherie di un noto 3d soprattutto nelle fantomatiche frequenze)..
Quindi, io guardo i fatti e i fatti sono davanti agli occhi per chi lì sà vedere,6 anni fà il panorama era diverso vedeva amd in gran vantaggio chi non lo vedeva era cieco, ora non è così.E questo lo si può accettare oppure ignorare.

1)Se io penso che intel ha problemi con i 32nm lo dico e tu non me lo puoi impedire.
2) Se penso che intel se avesse pronto Sb-E desktop per il 4Q lo farebbe uscire e non aspetterebbe il Q1 2012 vedi punto 1
3)intel non fara uscire gli 8core a 32nm che invece aveva annunciato e questo vuol dire che qualche problema c'e. Sicuramente non e un problema di architettura visto come va SB, percio resta solo il problema del PP che non permette di rientrare in certi valori di TDP. Le freq di SB-E che girano in rete sono piuttosto basse, altro segno. 32nm generosi in freq? A quanto gira un i7 960? 3.2Ghz, percio ben 200Mhz in meno! SB a 5Ghz ad aria ci arriva 1 processore su 100, diciamo che siamo a 4.7Ghz per il 60% il resto si ferma un po prima, mentre a 45 nm si arriva a 4.2Ghz percio in percentuale di OC siamo vicini. Se poi prendi in considerazione gli i5 quad allora hai il 760 che arriva a 4.2Ghz mentre il 2500 idem a 4.7Ghz percio l'incremento del 760 e addirittura superiore. Basta vedere le cose in maniera neutrale e siccome ho tutte queste CPU ti riporto cio che tocco con mano.
L' esa arriva a 4.6Ghz ma ha anche 2 core in piu, vediamo dove arrivera SB-E a parita di PP.
4) Se AMD ritarda vale lo stesso discorso fatto per intel.
5) Il discorso sul rientro degli investimenti e vero cio che dici, ma se un prodotto e pronto lo si lancia il prima possibile, e non si aspetta di vendere quello che c'e gia. Una multinazionale sa bene quando avra disponibile un prodotto nuovo e non si fa trovare con i magazzini pieni di prodotti vecchi al momento del lancio di quelli nuovi. E questo calcolo viene fatto prima di annunciare una roadmap. Poi spostare l'annuncio perche BD e in ritardo non sta ne in cielo ne in terra. Quale sarebbe il motivo? Lasciare a BD uno spazio di 3 mesi invece di superarlo dopo un mese?
6) Io non ho mai citato AMD nel confronto ma solo le precedenti CPU intel, sei tu che tiri sempre in ballo BD e sei convinto che un X8 andra meno del 2600. Tanto meno ho mai affermato che SB non sia superiore alla concorrenza. Poi dove ho scritto che intel e in difficolta? Ho detto che hanno piu problemi con i 32nm di quello che vogliono far credere, e gli indizi ci sono. Passeranno ai 22nm con i transistor 3D e vedremo come andra.
Sono in vantaggio, ma questo non esclude che possano avere problemi.

[scrat1702]

Originariamente inviato da xk180j

presentare un nuovo top di gamma spesso significa rivedere al ribasso i prezzi delle cpu già in commercio,quindi in sostanza guadagnare meno,non vedo perchè intel dovrebbe farlo senza un'adeguata concorrenza. Vendite stabili e prezzi stagnanti sono quanto di meglio gli possa capitare (purtroppo per noi)

Beh visto che Sb-E avra l'entry level in declinazione 4 core che andra un po di piu del 2600 verra posizionato a 360$ come al solito, mentre i 2 top andranno a 566$ e 999$. Percio non prevedo tagli di prezzo. Se la concorrenza invece riuscira ad avere prestazioni superiori al 2600 ai 320$ dichiarati allora il taglio dovra esser fatto indipendentemente dall'uscita di Sb-E.

[scrat1702]

Originariamente inviato da Kharot

Beh seguendo il tuo ragionamento se Intel ha tutti questi problemi e riesce comunque a sfornare un SB che quanto a prestazioni sbaraglia la concorrenza , chissà cosa potrebbe se non avesse tali senza problemi

La verità, invece del dare del fanboy alle persone che comprano SB, è che Intel non ha concorrenza e siamo noi consumtatori a rimetterci.

Io sinceramente spero tanto che Buldozer superi SB quanto a prestazioni perché ne beneficeremo tutti ma la vedo difficile.

Beh che BD sbaragli la concorrenza non c'e dubbio, perche penso abbiano problemi l'ho spiegato. Non e mai esistito un PP esente da problemi, per nessuno.
Non ho dato del fanboy a chi compra SB, l'ho comprato anch'io, ho detto che una certa categoria di utenti pensa che sia miracoloso quando non lo e. Poi per la concorrenza non credo che sia un danno enorme, i Sb non e che costino uno sproposito. Anzi dovendo prendere un PC nuovo 2 mesi fa ho optato per un 2500K perche mi costava quasi uguale ad uno con il 760.
Per BD penso che non avra difficolta a rivaleggiare con SB, vedremo cosa potra fare in confronto a Sb-E, e qui che cominceranno i problemi.