|
|||||||
|
|
|
![]() |
|
|
Strumenti |
|
|
#1 |
|
Bannato
Iscritto dal: Apr 2001
Messaggi: 4038
|
FAT32 limite partizione con cluster 4 KB?
Con la FAT32 per partizione si possono avere 8 GB. Ma io vorrei saperli di preciso, cioè 8.XXX.XXX.XXX. Quanti?
Devo crearne due e voglio crearle al limite per avere dei cluster da 4 KB. So che è facilmente superabile questo limite con sw differenti, ma sono pignolo e preferisco mantenere "configurazioni standard". da http://it.wikipedia.org/wiki/FAT32#FAT32 Per superare i limiti sulla dimensione dei volumi imposta dal FAT16, Microsoft decise di creare un nuovo FAT chiamato FAT32, con numeri per i cluster da 32 bit, anche se in realtà ne vengono utilizzati solo 28. In teoria questo dovrebbe permettere 268.435.438 (2alla28) cluster, cioè una dimensione totale dell'ordine dei 2 terabyte, ma a causa delle limitazioni dell'utility scandisk non è permesso al FAT di superare i 4.177.920 (2alla22) cluster, riducendo la dimensione massima a 124.55 gigabyte. Le utility di formattazione e partizionamento di Windows 2000 e XP hanno un limite di 32 GB per le partizioni FAT32, ma è un limite arbitrario: altre utility di terze parti possono tranquillamente creare e gestire partizioni FAT32 fino a 1 TB; esistono in commercio hard disk esterni di 1 TB formattati in FAT32. Con il FAT32 la dimensione del singolo file non può essere superiore ai 4 GB. In Partition Magic bisogna decidere la grandezza delle partizioni in MB (8.xxx,xx). Questo numero è facilmente deducibile dai GB? Scrivendo nell'apposito spazio 8000 e cliccando su con la freccia vengono fuori questi numeri (il primo è in basso rispetto agli 8000 [freccia giù]): 7.995,6 8.002,9 8.010,3 8.017,7 8.025,1 etc Immagino ci sia un motivo fisico legato alla FAT32 perchè non si salga di un 1 MB alla volta. da http://support.microsoft.com/kb/184006/it Limiti del file system FAT32 Lo strumento ScanDisk fornito con Microsoft Windows 95 e Microsoft Windows 98 è un programma a 16 bit. che tristezza! :-( Tali programmi dispongono di una dimensione di allocazione massima dei singoli blocchi di memoria di 16 MB meno 64 KB. Per questo motivo, lo strumento Scandisk di Windows 95 o Windows 98 non è in grado di elaborare i volumi che utilizzano il file system FAT32 con una FAT di dimensioni superiori a 16 MB meno 64 KB. Per una voce della FAT su un volume con il file system FAT32 vengono utilizzati 4 byte, quindi ScanDisk non è in grado di elaborare la FAT su un volume che utilizza il file system FAT32 nel quale siano definiti più di 4.177.920 cluster (inclusi i due cluster riservati). In questo caso, incluse le stesse tabelle FAT, si ottiene una dimensione del volume, alla dimensione massima di 32 KB per cluster, di 127,53 gigabyte (GB). Non capisco cosa sia questo 16 MB meno 64 KB. Ufficialmente un GB è 1.073.741.824. Moltiplicato per 8 fa 8.589.934.592. Se inserisco 8.589 in PM e gioco con le frecce i numeri più vicini sono: 8.586,2 8.593,6 Ho provato con altri risultati usando dei convertitori byte, KB, etc ma nessuno mi da un numero visualizzato da PM. Ultima modifica di uvz : 16-11-2008 alle 19:37. |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Bannato
Iscritto dal: Apr 2001
Messaggi: 4038
|
*
|
|
|
|
|
|
#3 |
|
Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 274
|
Non ho capito cosa vuoi dire, comunque per una conversione precisa devi dividere per 2 alla 10 (1024)
|
|
|
|
|
|
#4 |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Kandahar
Messaggi: 10978
|
Se parli di GB e/o MB devi moltiplicare per 1.000 .
kiB MiB GiB sono multipli di 1024, tipo 1MiB = 1.048.576 byte . Comunque non è chiaro quel è il tuo problema. Secondo me è PartitionMagic, che è vecchio e ormai non + utile.
__________________
Sharkoon VG4-W - CoolerMaster GX650W - Asus TUF Z390-PLUS GAMING (WI-FI) - G.Skill 2x 8GB DDR4_3000 - Intel i5-9600K@4600 - Corsair H75 - ZeroSwap - Hot Swap - Crucial 2x M550 256GB RAID0 / 2x MX500 500GB - HP DVDRAM_GT80N - WD 2x WD10EZEX - Philips Brilliance 272B8Q -- Nikon D7k - Nikkor 18-105VR / 18-200VRii / 28-105D - Tamron 17-50SP 2,8 / SP70-300VC USD - Metz 48AF-1 |
|
|
|
|
|
#5 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
Città: London, UK
Messaggi: 10708
|
Si', esiste una ragione fisica, ed e' il fatto che le partizioni iniziano ad inizio cilindro. Quindi se selezioni 8000 ti dice dove iniziano i settori piu' vicini e ti fa scegliere uno di quelli, windows fa lo stesso ma non te lo dice.
Tutto il resto dei discorsi piu' o meno c'entra da poco a niente. - CRL -
__________________
"non è compito del mod dare una mano di bianco sul grigio della vita" [cit.] |
|
|
|
|
|
#6 |
|
Bannato
Iscritto dal: Apr 2001
Messaggi: 4038
|
Settori fisici (cioè creati in fabbrica)?
Perchè i dati seguenti me li da in due hd differenti. Ho fatto delle prove. Cioè ho create varie partizioni (in teoria, senza avviare la procedura) e dopo sono andato a vedere come avevano il cluster. 8.187,5 è il limite. Il numero successivo ha cluster da 8 KB. C invece lo farò da 4.097,4. Più piccolo e avrebbe cluster da 2 KB. D (swap) 1.018,8. 512 MB di ram e file di swap doppio e max e min uguale. 1.024 PM non li vuole e fra poco più e poco meno preferisco meno. Adesso nel mio T23 ho un hd da 20 GB. Due partizioni (programmi e dati) da 8 GB cadauno, 1 GB swap e il resto lo dato a C. Nel T42 75 GB penso di fare lo stesso con le prime 4 partizioni (dopo aver eliminato la NTFS di XP). Già adesso è operativa una partizione FAT32 da 40 GB (cluster 32 KB). Ho letto in giro che il 2000 e XP con la fat32 la fanno al massimo di 32 GB. Io lo creata da 40 GB e non ho avuto problemi (come si legge in giro). Evidentemente l'IBM è eccelsa anche nell'ottimizzare il s.o. I 10 GB in mezzo penso di lasciarli vuoti (non formattati). Tanto non me ne faccio nulla. E dopo aver visto alcuni video porno nella 40 GB non me ne farò nulla neanche di questa. 1) Per quanto riguarda l'usura dell'hd è un "problema" la testina che si sposta da un estremo all'altro dell'hd? Se tenessi un lettore video (che integra i codec al propio interno) nella stessa partizione sarebbe meglio? 2) Dopo che Partition Magic avrà fatto il suo lavoro il computer non sarà più avviabile. Allora installerò Win98. Questo vedrà subito senza problema la partizione da 40 GB? In caso la ingrandissi per ingoblare tutto lo spazio inutilizzato, andrà sempre tutto bene? Per la maggioranza delle persone è un problema il limite di grandezza degli HD. Per me è un problema l'inverso. Non me ne faccio nulla dei GB e non so come gestirli al meglio. Lo so, sono pignolo fino all'inverosimile). Potrei fare una partizione unica e pensare soltanto a navigare. Ma sono fatto così e voglio il meglio (anche se cambia soltanto uno sputo). |
|
|
|
|
|
#7 | |||||||||
|
Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 274
|
Continuo a non capire, comunque:
I settori sono l' unità fisica di allocazione di un disco, ovviamente essendo un paramentro fisico del disco non è definito via software, i cluster sono unità di allocazione logica e cioè definiti via software. Quali dati seguenti???? Quote:
Come dicevo prima, il cluster è una unità logica,quindi dovresti poterne definire la dimensione. Quote:
Quote:
1) limite sul numero di cluster 2) limite sulla capacità di indirizzamento ( e cioè quanto può essere lungo un indirizzo di memoria, per fat32 te lo dice il nome stesso, 32bit ) Quote:
Quote:
Quote:
Quando apri un file praticamente il disco dovrà impazzire spstandosi tra quattro partizioni differenti...cioè per apreire un semplice file doc bisognerà lavorare sulla partizione del sistema operativo, poi sulla partizioni dati per caricare in memoria il file, poi ancora sulla partizione dei programmi per caqricare il software necessario ed eventualmente anche sull' area di swap, passando attraversando spazi vuoti che potevano ospitare i file necessari. Creare una partizione di swap è una prerogativa dei sistemi Unix, il fatto che se ne possa trarre vantaggio è controverso, e comunque questa dovrebbe essere la rpima partizione creata, la più esterna, per poterne trarre dei vantaggi. Quote:
Quote:
Quote:
Ultima modifica di Driftin : 19-11-2008 alle 21:42. |
|||||||||
|
|
|
|
|
#8 | |||||
|
Bannato
Iscritto dal: Apr 2001
Messaggi: 4038
|
[quote=Driftin;25087881]Continuo a non capire, comunque:
I settori sono l' unità fisica di allocazione di un disco, ovviamente essendo un paramentro fisico del disco non è definito via software, i cluster sono unità di allocazione logica e cioè definiti via software.[/QUOTE Per settori intendi i 512 BYTE? Io questi li ho sempre definiti cluster. Cioè l'unità minima memorizzabile. Variabile a "piacimento" (ma mai più piccoli di 512 KB perchè formattato così a basso livello). Quote:
Quote:
Quote:
Ibm non c' entra niente, il limite di un filesysteme è determinato da 2 parametri: 1) limite sul numero di cluster 2) limite sulla capacità di indirizzamento ( e cioè quanto può essere lungo un indirizzo di memoria, per fat32 te lo dice il nome stesso, 32bit ) Quote:
Non è utile ma non me ne faccio nulla. Se non avessi i pornazzi (come li chiamano la brava gente italiana) e le videosigle dei cartoni formatterei i primi 20 GB e tutto il resto lo lascerei vuoto. Questa è veramente una informazione interessante... In linea teorica, troppe partizioni è un problema non solo per la testina, ma anche per le prestazioni. Quando apri un file praticamente il disco dovrà impazzire spstandosi tra quattro partizioni differenti...cioè per apreire un semplice file doc bisognerà lavorare sulla partizione del sistema operativo, poi sulla partizioni dati per caricare in memoria il file, poi ancora sulla partizione dei programmi per caqricare il software necessario ed eventualmente anche sull' area di swap, passando attraversando spazi vuoti che potevano ospitare i file necessari. Creare una partizione di swap è una prerogativa dei sistemi Unix, il fatto che se ne possa trarre vantaggio è controverso, e comunque questa dovrebbe essere la rpima partizione creata, la più esterna, per poterne trarre dei vantaggi. In tanti anni di smanettamenti informatici lo swap fisso min e max uguale è la cosa più certa che abbia mai provato. E' iniflarla in un'altra partizione è un modo per renderla fisa senza. La partizione DATI la tengo per poter rinstallare Windows in casi di emergenza senza dover ricopiare, rincollare i dati (come è successo recentemente). Infine tenendo una partizione per i programmi C rimane più leggero; la prima partizione si incasina di meno. Il defrag su C lo faccio più spesso delle altre due partizioni. Quote:
PC-Professionale all'uscita della FAT32 riportava un peggioramento prestazionale del 10%, rispetto alla classica FAT. Una sciocchezza per come utilizzo io il computer. Però pensavo che potrei formattare C in FAT16. C'è la cartella Windows e come occupazione rimarrebbe sempre sotto il GB. Andrebbe meglio? |
|||||
|
|
|
|
|
#9 | ||||||
|
Bannato
Iscritto dal: Apr 2001
Messaggi: 4038
|
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Ibm non c' entra niente, il limite di un filesysteme è determinato da 2 parametri: 1) limite sul numero di cluster 2) limite sulla capacità di indirizzamento ( e cioè quanto può essere lungo un indirizzo di memoria, per fat32 te lo dice il nome stesso, 32bit ) Quote:
Non è utile ma non me ne faccio nulla. Se non avessi i pornazzi (come li chiamano la brava gente italiana) e le videosigle dei cartoni formatterei i primi 20 GB e tutto il resto lo lascerei vuoto. Questa è veramente una informazione interessante... In linea teorica, troppe partizioni è un problema non solo per la testina, ma anche per le prestazioni. Quando apri un file praticamente il disco dovrà impazzire spstandosi tra quattro partizioni differenti...cioè per apreire un semplice file doc bisognerà lavorare sulla partizione del sistema operativo, poi sulla partizioni dati per caricare in memoria il file, poi ancora sulla partizione dei programmi per caqricare il software necessario ed eventualmente anche sull' area di swap, passando attraversando spazi vuoti che potevano ospitare i file necessari. Creare una partizione di swap è una prerogativa dei sistemi Unix, il fatto che se ne possa trarre vantaggio è controverso, e comunque questa dovrebbe essere la rpima partizione creata, la più esterna, per poterne trarre dei vantaggi. In tanti anni di smanettamenti informatici lo swap fisso min e max uguale è la cosa più certa che abbia mai provato. E' iniflarla in un'altra partizione è un modo per renderla fisa senza. La partizione DATI la tengo per poter rinstallare Windows in casi di emergenza senza dover ricopiare, rincollare i dati (come è successo recentemente). Infine tenendo una partizione per i programmi C rimane più leggero; la prima partizione si incasina di meno. Il defrag su C lo faccio più spesso delle altre due partizioni. Quote:
PC-Professionale all'uscita della FAT32 riportava un peggioramento prestazionale del 10%, rispetto alla classica FAT. Una sciocchezza per come utilizzo io il computer. Però pensavo che potrei formattare C in FAT16. C'è la cartella Windows e come occupazione rimarrebbe sempre sotto il GB. Andrebbe meglio? |
||||||
|
|
|
|
|
#10 | |||||||
|
Bannato
Iscritto dal: Apr 2001
Messaggi: 4038
|
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
PC-Professionale all'uscita della FAT32 riportava un peggioramento prestazionale del 10%, rispetto alla classica FAT. Una sciocchezza per come utilizzo io il computer. Però pensavo che potrei formattare C in FAT16. C'è la cartella Windows e come occupazione rimarrebbe sempre sotto il GB. Andrebbe meglio? Questa volta sono io che non capisco. I settori sono grandi 512 byte, giusto? Quindi al sw non basta prendere quanti ne servono per fare una partizione come la indico io? Potendo andare avanti a passi di 512. |
|||||||
|
|
|
|
|
#11 | |||||||||
|
Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 274
|
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Il discorso della dimensione minima è massima in questo caso non ha senso, perche lo swap ha una partizione dedicata ed anche se il file di paging diminuisse di dimensioni, lo spazio cosi ricavato non sarebbe utilizzato. Queste impostazioni infatti vanno utilizzate in una installazione standard di windows, dove l' area di swap fa parte della partizione che ospita win, in questo modo windows può rimpicciolire o aumentare il file di paging a seconda delle esigenze e lo spazio liberato può essere utilizzato. Quote:
Se ci pensi bene, forse il vantaggio lo hai con il file di paging sulla stessa partizione occupata da win, il file di paging sara contiguo ai file di windows, sicuramente il caricamento sarà più rapido. Nella configurazione che dici tu invece, hai vantaggio solo se l' area di swap è sempre piena ( e cioè il computer lavora sempre a pieno carico ), durante il normale utilizzo, il file paging non occupa tutta l' area di swap, quindi quando il SO dovrà spostarci qualcosa dentro l'HD dovrà attraversare un' aera vuota, allungando i tempi di accesso. Invece con il file sytem gestito dal sistema in teoria questo non accade. Il vantaggio principale è che essendo l' area di swap nella parte piu esterna del disco, si velocizzano le operazioni di I/O Se lo swap non è nella parte esterna, non ha senso... Quote:
C: è semplicemente il nome che utility di partizionamento di win da alla prima partizione formattata, se crei 10 partizioni e ne formatti solo una e ci installi win, quella partizione sarà chiamata c: indipendentemente dal fatto che sia la prima l' ultima o in mezzo. Quote:
Quote:
Per come la vedo io dovresti avere 3 partizioni la prima per lo swap, la seconda SO e programmi ( e la partiziono non si incasina, se poi fai spesso il defrag come dici... ) , la terza per i dati. Quote:
Non capisco questa necessità di usare win98, hai un sistema obsoleto? Allora ti conviene decisamente passare a qualche distro leggera di linux, che sono pure molto più affidabili. E' esattamente quello che fa, mi sa che sei tu a fare male le conversioni. Ultima modifica di Driftin : 20-11-2008 alle 17:06. |
|||||||||
|
|
|
|
|
#12 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 7030
|
Allora, prestazioni o no, il limite di dimensione massima dei file è un motivo sufficiente per farti passare al FS più recente, FAT32 sarà anche stato più lento di FAT 16 ma permetteva file fino a 4gb quindi niente storie e ora idem, NTFS o i file da più di 4gb te li scordi
Ma perchè tutte queste domande sul FAT32? Cioè, perchè non vai di NTFS?
__________________
|
|
|
|
|
|
#13 | ||
|
Bannato
Iscritto dal: Apr 2001
Messaggi: 4038
|
Perchè decido io cosa usare. Non sono un "caprone informatico". Uscito xp dovrei passare a quel s.o. con un sacco di cose integrate che non me ne faccio nulla? E con una grafica di default pesante. E uscito Vista devo passare a questo più "involuto" s.o. soltanto perchè lo vendono e non in base alle mie esigenze?
Mi tengo ben stretto il mio superportatile IBM dal consumo di 15 watt (quindici watt) quando decodifica un video "pesante" (640x480 xvid) con apertura cartelle, file immediati e apertura programmi veloci. A parte alcune videosigle di Inuyasha, non ho file più grossi di 30 MB. (4 GB = pirateria = autodistruzione della società). E oltre alle singole prestazioni considero anche la comodità nell'utilizzo pratico del computer. Quote:
Quote:
Dal primo post: 7.995,6 8.002,9 8.010,3 8.017,7 8.025,1 Allora io potrei fare partizioni da 7.995, 7.995,5 7.996 7.996,5 7.997 7.997,5 etc ma visto che non è così, cosa mi manca? (di informazione, visto che non ho ancora capito). Ultima modifica di uvz : 22-11-2008 alle 15:20. |
||
|
|
|
|
|
#14 |
|
Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 274
|
Credo che non ti faccia scegliere esattamente 8000MB perchè evidentemente tale misura non è multipla di 4kB ( cioè un cluster composto da 8 settori da 512B pari a 4096B )
Ti propone invece una serie di alternative multiple di tale grandezza. Per farti i conti precisi non basta riportare come fai tu solo la prima cifra dopo la virgola, ma le dovresti avere tutte, sono proprio le ultime 3 ad essere fondamentali in questi conti... Poi, forse ( e sottolineo forse, non conosco partitionmagic ) il software non ti indica la dimensione della partizione, ma la "posizione" dell'inizio ( o fine ) dell' ultimo cluster, se consideri che la tua partizione non comincia dal settore 0 ( per la presenza dell' mbr) è chiaro che non ti trovi Non so perchè salta di 7 mega alla volta, ma probabilmente il fatto è dovuto alle modalità di definizione e/o gestione delle partizioni da parte di Fat. Senza offesa, ma per quanto riguarda la capronaggine, se non volessi essere un caprone non useresti win in alcuna delle sue versioni. L' universo dei sistemi operativi va ben oltr le proposte di microsoft. Cioè fammi capire, se uno ha un file più grosso di 4gb è un pirata??? Io ne ho, ma ti garantisco che non è nulla di illegale. Credo che la tua visione dell' informatica sia alquanto miope. Ultima modifica di Driftin : 22-11-2008 alle 18:11. |
|
|
|
|
|
#15 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
Città: London, UK
Messaggi: 10708
|
Modifico un po' quanto detto nel mio altro post, sotto windows le partizioni iniziano ad inizio cilindro, ho controllato.
Da qui il fatto che non ti fa scegliere un punto qualsiasi. - CRL -
__________________
"non è compito del mod dare una mano di bianco sul grigio della vita" [cit.] |
|
|
|
|
|
#16 |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Kandahar
Messaggi: 10978
|
Scusa UVZ, potresti fare un riassunto di cosa vorresti fare ? , e casomai spieghi il perchè ( potrebbe essere uitile ad altri ).
Può darsi che PM non sia la strada giusta per farlo.
__________________
Sharkoon VG4-W - CoolerMaster GX650W - Asus TUF Z390-PLUS GAMING (WI-FI) - G.Skill 2x 8GB DDR4_3000 - Intel i5-9600K@4600 - Corsair H75 - ZeroSwap - Hot Swap - Crucial 2x M550 256GB RAID0 / 2x MX500 500GB - HP DVDRAM_GT80N - WD 2x WD10EZEX - Philips Brilliance 272B8Q -- Nikon D7k - Nikkor 18-105VR / 18-200VRii / 28-105D - Tamron 17-50SP 2,8 / SP70-300VC USD - Metz 48AF-1 |
|
|
|
|
|
#17 | |
|
Bannato
Iscritto dal: Apr 2001
Messaggi: 4038
|
Quote:
Grazie per questa dritta, non lo sapevo. |
|
|
|
|
|
|
#18 |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Kandahar
Messaggi: 10978
|
Forse la risposta alla tua domanda è in questo documento :
https://ait.saultcollege.ca/facultyw...Access_W03.ppt
__________________
Sharkoon VG4-W - CoolerMaster GX650W - Asus TUF Z390-PLUS GAMING (WI-FI) - G.Skill 2x 8GB DDR4_3000 - Intel i5-9600K@4600 - Corsair H75 - ZeroSwap - Hot Swap - Crucial 2x M550 256GB RAID0 / 2x MX500 500GB - HP DVDRAM_GT80N - WD 2x WD10EZEX - Philips Brilliance 272B8Q -- Nikon D7k - Nikkor 18-105VR / 18-200VRii / 28-105D - Tamron 17-50SP 2,8 / SP70-300VC USD - Metz 48AF-1 |
|
|
|
|
|
#19 |
|
Bannato
Iscritto dal: Apr 2001
Messaggi: 4038
|
Per il momento mi ispira questa configurazione:
C 8 GB D 1 GB swap E X GB, non so quanti. Un bel pò, penso. Ci starebbe il mio backup (ovviamente anche su cd). In questo momento è 661 MB in 1.868 file.Quasi 5 GB di videosigle di cartoni in circa 800 file (tutti questi grossi). E poi altre cosucce grosse. Parlo di grossezza perchè probabilmente avrei i cluster da 32 KB. Per i file grossi non è un problema. Ma per il backup? Modificandolo (non tanto) potrebbe allungarsi. Ma visto che ci staranno svariati GB liberi non dovrebbe essere un problema. Inoltre le prestazioni in questa partizione non servono. E defrag qui penso propio di non farlo mai. Considerazioni? (swap a parte che mi avete già detto ma preferisco tenerlo lì). |
|
|
|
|
|
#20 |
|
Bannato
Iscritto dal: Apr 2001
Messaggi: 4038
|
*
|
|
|
|
|
| Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 06:34.




















