Vista insiste a voler settare i suoi sw di default

[takui]

Premetto che questa novità mi è accaduta con la nuova installazione (et format) dell'hd, con successiva nuova installazione di Vista. In pratica ora, se installo un sw grafico e gli faccio associare le immagini, vista cmq continua a volerle aprire con il suo sw integrato, e solo facendo shift+tasto destro del mouse--> apri con-->spunta su predefinito e selezione del nuovo programma, l'associazione viene finalmente cambiata.

Questo mi accade per ogni cosa, purtroppo, come file video o programmi per gestire la posta o browser per navigare sul web, ad esempio...

Qualcuno ha idea di che cavolo ha, di dove possa mettere mano per farlo comportare normalmente etc? Mi sta un po' rompendo le balle, sinceramente...

[hexaae]

Sembrerebbe che li installi senza i diritti di Admin, per cui NON ti modifica il registry con le associazioni corrette... Hai disabilitato UAC e/o usi Norton o Kaspersky antivirus o SpyBot o altro che possono bloccare l'accesso al registry (forse)?
Considera anche che il software vecchio (per XP) con Vista a volte fa quelle cose perché non è stato scritto per gestire UAC etc. Con XP ogni soft poteva scrivere dove e come voleva (evviva la sicurezza!)...

[takui]

Originariamente inviato da hexaae

Sembrerebbe che li installi senza i diritti di Admin, per cui NON ti modifica il registry con le associazioni corrette... Hai disabilitato UAC e/o usi Norton o Kaspersky antivirus o SpyBot o altro che possono bloccare l'accesso al registry (forse)?
Considera anche che il software vecchio (per XP) con Vista a volte fa quelle cose perché non è stato scritto per gestire UAC etc. Con XP ogni soft poteva scrivere dove e come voleva (evviva la sicurezza!)...

Queste cose che suggerisci le ho sempre disabilate, come nelle precedenti installazioni (UAC, Defender etc, intendo), come antivirus ho avg (che avevo già nelle prec. install.) e, con gli stessi sw, andava...uso l'unico account su questo pc, che ha di diritti di admin, non so che controllare, sinceramente...potrebbe essere come dici tu, che non mi dà i privilegi, ma a quel punto dovrebbe proprio non farmeli installare, o sbaglio? Dove posso controllare di preciso se mi ha dato o no i privilegi? Cliccando sull'utente cmq mi scrive "nick - administrator"....boh?

[viran]

Originariamente inviato da takui

Queste cose che suggerisci le ho sempre disabilate, come nelle precedenti installazioni (UAC

Male!
Il problema è proprio dovuto al fatto che hai disabilitato lo UAC.
Per la corretta installazione delle applicazioni lo UAC deve essere abilitato, altrimenti le procedure di installazione di alcuni programmi non riescono ad ottenere correttamente tutte le autorizzazioni necessarie.
Non fare il fesso e ri-abilita lo UAC

[takui]

Originariamente inviato da viran

Il problema è che hai disabilitato lo UAC.
Per la corretta installazione delle applicazioni lo UAC deve essere abilitato, altrimenti alcuni programmi di installazione non riescono ad ottenere correttamente tutte le autorizzazioni necessarie.
Non fare il fesso e abilita lo UAC

Ma quando mai, l'ho sempre disabilitato e non mi ha dato mai problemi, solo con quest'ultima installazione fa così, non avrebbe neanche senso che ne dasse di questo genere, disabilitandolo...e la continua domanda se voglio autorizzare etc l'esecuzione dei programmi è una rottura di zebedeus

[viran]

che ci credi o meno, è così.
Se hai lo UAC disabilitato, hai i privilegi di amministratore, ma per non lasciarti completamente a nudo alcune cose non ti sono concesse e non hai la possibilità di ottenerle (non hai più la richiesta per ottenerle), ecco che allora alcuni programmi di installazione possono non installarsi correttamente se hai lo UAC disabilitato.
Mentre con lo UAC abilitato non hai di questi problemi, i programmi di installazione vengono analizzati dallo UAC e riescono ad ottenere correttamente tutti i permessi, dopo la tua autorizzazione.
Inoltre tutto il software per Windows Vista, viene e verrà sempre più testato assumento che l'utente abbia lasciato lo UAC attivo; quindi chi ha lo UAC disabilitato andrà spesso in contro a più problemi di compatibilità e a bug, rispetto a chi l'ha lasciato attivo.

[takui]

Scusa ma dove l'hai letta sta cosa? In tutte le altre install di vista che ho fatto, sempre disabilitando ogni cosa di Vista come uac, defender etc al primo avvio e installando i sw dopo, non ho mai avuto problemi, solo in questa, se fosse come dici tu dovrebbe essermi capitato sempre.

[erikka69]

Originariamente inviato da viran

che ci credi o meno, è così.
Se hai lo UAC disabilitato, hai i privilegi di amministratore, ma per non lasciarti completamente a nudo alcune cose non ti sono concesse e non hai la possibilità di ottenerle (non hai più la richiesta per ottenerle), ecco che allora alcuni programmi di installazione possono non installarsi correttamente se hai lo UAC disabilitato.
Mentre con lo UAC abilitato non hai di questi problemi, i programmi di installazione vengono analizzati dallo UAC e riescono ad ottenere correttamente tutti i permessi, dopo la tua autorizzazione.
Inoltre tutto il software per Windows Vista, viene e verrà sempre più testato assumento che l'utente abbia lasciato lo UAC attivo; quindi chi ha lo UAC disabilitato andrà spesso in contro a più problemi di compatibilità e a bug, rispetto a chi l'ha lasciato attivo.

e questo chi te l'ha detto? dove lo hai letto? se uno sviluppatore di vista?

[Chessmate]

Personalmente sono dell'opinione che UAC deve essere tenuto abilitato.

Da tener presente (scusate, se la cosa è già stata detta in questo Topic) che anche gli amministratori sono trattati come utenti standard e che UAC innalza il loro livello, quando necessario, con la richiesta di conferma.

D'altra parte, UAC non sempre è in grado di sapere che un programma deve essere eseguito con diritti amministrativi, quindi, se siamo certi che un programma richiede l'amministratore, meglio dargli un aiutino con il clic destro - esegui come amministratore, anche se UAC è attivato.

Supponiamo ora di voler installare un programma e che lo UAC sia disabilitato.

Mi chiedevo se, in questo caso, si può aggirare il problema di takui con la procedura appena detta, ossia
clic destro - esegui come amministratore (e OK alla successiva richiesta di conferma, con buona pace di chi non la sopporta).

[takui]

Chess, quello che dici sarebbe corretto SE con l'uac disabilitato, i programmi dessero SEMPRE questi problemi, ma sarà la terza volta che installo VISTA, e questo mi sta capitando solo ora, e ho disablitato tutte e 3 le volte l'UAC, che altro non fa che rompere con la continua richiesta di consentire al programma di funzionare. Disabilitandolo non ti tratta diversamente dal punto di vista delle autorizzazioni, per settarsi come predefiniti non devi fare niente di nuovo o diverso, si sta incasinando solo ora, è che vorrei evitare di reinstallare tutto e capire dove sta la bega in questa installazione che, per inciso, a volte pure XP rompeva le palle sovrascrivendo sempre i suoi programmi come predefiniti..e là l'uac non c'era.

[hexaae]

@takui

Riattiva l'UAC e riprova a installarlo così e facci sapere... e controlla che tu non abbia attivi SpyBot con TeaTimer o altri programmi simili. Insomma che non blocchino l'accesso al registry.

Cmq dovresti fare 3 cose e lasciarle così:
1. attivare l'UAC
2. rimettere Defender e perderci 2 minuti a configurarlo, vedrai che può fare diverse cose utili...
3. leva AVG e installa Avast! free che è migliore e non dà nessunissimo problema con Vista. AVG 7.5.x invece a volte ne dà. Esperienza personale di molti altri utenti oltre a me.
Se non lo fai, beh...

EDIT: ancora technicals sul UAC ...With UAC enabled, members of the local Administrators group run with the same access token as standard users. Only when a member of the local Administrators group gives approval can a process use the administrator’s full access token. This process is the basis of the principle of Admin Approval Mode...
Verso metà pagina il paragrafo: Low: Users can Install Applications at Will risulta molto interessante.... ah! Anche il paragrafo UAC settings è utile...
Infine, sempre da quell'URL:
Disabling UAC
Disabling the User Account Control: Run administrators in Admin Approval Mode setting turns UAC “off.” Files and folders are no longer virtualized to per-user locations for non-UAC compliant applications and all local administrators are automatically logged in with a full administrative access token. Disabling this setting essentially causes Windows Vista to revert to the Windows XP user model. While some non-UAC compliant applications may recommend turning UAC off, it is not necessary to do so since Windows Vista includes folder and registry virtualization for pre-Windows Vista or non-UAC compliant applications by default. Turning UAC off opens your computer to system-wide malware installs. If this setting is changed, a system restart will be required in order for this change to go into effect.

Io direi ai mod che qui è quasi il caso ormai di aprire un important thread apposito.

[takui]

Forse non ci siamo capiti, le protezioni che ha vista, come uac defender etc a me fanno cag*re, stressano con le loro domande e icone di notifica, imho sono solo per utenti inesperti che da soli non sanno se cliccare yes o no davanti ad una semplice domanda per cancellare un file dal desktop o che si prendono 2 o 3 malware girando su inet senza neanche rendersene conto. Le ho sempre disabilitate e non ho mai avuto problemi, è solo a questa install che stressa e, se non riesco a risolverlo, pur per non riattivare quelle porcherie targate m$ (cosa che tanto non risolverà cmq il problema), preferisco formattare da capo e reinstallare tutto. Non ho spybot (ci mancherebbe altro), e preferisco avg, non ho mai avuto nessun problema con questo antivirus, con avast invece ho verificato di persona dei virus che passavano in sordina, indi per cui preferisco tenere avg.

Per inciso, né la parte da te riportata, né i 2 paragrafi che citi o altre parti di quell'articolo, danno ragione alla tesi che l'UAC disabilitato sia la causa del problema (anche perché cmq si limita a non farti installare i programmi, non a farteli installare ma non associare ai file che dovrebbero gestire) come continuate ad affermare, informatevi un po' meglio prima. Non ho timore né di malware né di spyboot, rootkit o amicizie varie, e cmq questo thread verte su un problema specifico, non sul consigliarmi di come difendere al meglio il mio pc da attacchi esterni, state uscendo dal seminato, cerchiamo di tornare IT che alla protezione del mio sistema ci penso già...thx

[hexaae]

Infatti, io ti ho detto cmq di provare però, dato che non è la prima volta che leggo di problemi nell'installazione di qualcosa con UAC disabilitato (lo so è strano ma con Windows non è una novità...) e siccome non costa che un paio di click provare a rimetterlo tanto per tagliare la testa al toro...
Questo tuo modo di porti poi, della serie "questo mi fa ca*are quell'altro pure, faccio come dico io e voi dite sciocchezze, informatevi prima"... sai che ti dico? Che malgrado la tua grande competenza e esperienza con Vista evidentemente qualcosa hai cannato dato che a tutti funzionano senza grandi problemi le installazioni di programmi e/o ti sei beccato qualcosa (se proprio vuoi fare senza AV sarebbe buona norma loggarti come User, non Admin senza manco UAC). Se usassi Avast! ti renderesti conto che da Internet anche semplicemente visitando un sito scritto in maniera molto furba puoi beccarti eccome malware, senza intervento diretto (salva e/o esegui). I trucchi per imbrogliare i browser purtroppo esistono e usare un AV come Avast! che fa anche un controllo euristico delle porte HTTP e di quelle usate dai programmi di chat e ti BLOCCA lo scaricamento del malware (così non ti finisce manco per sbaglio nella cache del browser) con un bell'avvertimento e blocco (temporaneo) della connessione, è sempre un'ottima cosa. Figuriamoci poi se giri senza protezione alcuna (no UAC, no Defender, in modalità Admin sul web) sottovalutando le astuzie dei quegli stro**i che creano simili trojan/malware... beh...
Arrangiati!

Cordialmente...

EDIT: rileggendo il tuo msg sopra mi pare di capire che cmq AVG (che fino a 1 mese fa dava qualche problema con Vista, a random. Parlo per esperienza diretta mia e di altri. La propria esperienza a volte non basta e ascoltare anche gli altri non è sempre sbagliato) lo usi quindi il discorso sull'AV puoi anche saltarlo...

[hexaae]

Originariamente inviato da takui

...l'UAC disabilitato sia la causa del problema (anche perché cmq si limita a non farti installare i programmi, non a farteli installare ma non associare ai file che dovrebbero gestire)...

... è evidentemente sintomo del fatto che per qualche motivo nel registry non riesce a salvare alcune cose. Come se non avesse privilegi o permessi per farlo. Fossi in te indagherei su questo magari...

Originariamente inviato da takui

Non ho timore né di malware né di spyboot, rootkit o amicizie varie, e cmq questo thread verte su un problema specifico, non sul consigliarmi di come difendere al meglio il mio pc da attacchi esterni, state uscendo dal seminato, cerchiamo di tornare IT che alla protezione del mio sistema ci penso già...thx

Ripeto: se vuoi fare senza niente (Defender, AV, UAC etc.) è altamente consigliato loggarti come User. Ma che te lo dico a fare... sei un drago del computer che prima chiede consigli e poi li rifiuta perché forse un po' troppo sucettibile di critiche, quindi...

Originariamente inviato da takui

Questo mi accade per ogni cosa, purtroppo, come file video o programmi per gestire la posta o browser per navigare sul web, ad esempio...

Qualcuno ha idea di che cavolo ha, di dove possa mettere mano per farlo comportare normalmente etc? Mi sta un po' rompendo le balle, sinceramente...

Risposta: no, devi aver fatto qualche casino e/o installato qualcosa che l'ha fatto per ritrovarti in questa situazione dato che non succede a nessun altro e non è Vista che da solo è impazzito... ciò nonostante ti auguro naturalmente di risolvere felicemente, e non prendertela con chi si prende la briga di provare ad aiutarti senza che tu fornisca nessuna informazione utile a parte "da oggi Vista fa così".

[takui]

Originariamente inviato da hexaae

... è evidentemente sintomo del fatto che per qualche motivo nel registry non riesce a salvare alcune cose. Come se non avesse privilegi o permessi per farlo. Fossi in te indagherei su questo magari...

E questo *EVIDENZA* da cosa la deduci?

Ripeto: se vuoi fare senza niente (Defender, AV, UAC etc.) è altamente consigliato loggarti come User. Ma che te lo dico a fare... sei un drago del computer che prima chiede consigli e poi li rifiuta perché forse un po' troppo sucettibile di critiche, quindi...

Come user ci si logga uno che non sa neanche che sia un kernel. Stavo admin su XP senza alcun problema, non vedo proprio perché dovrei mettermi a livello di un user beota su Vista non bisogna chiamarsi Bill Gates per riuscire a non creare danni all'OS tenendo i privilegi di admin eh. Rifiuto certe cose non perché sono suscettibile ma perché non c'entrano un cavolo col problema, hai postato un articolo lungo mezzo km dove, in nessuna minima riga viene accreditata tale capacità all'UAC. Come già esposto sopra, al limite non ti fa installare il programma, ma la via di mezzo (programma sì, associazioni no) è assurdo anche solo pensarlo, sia perché poi uno se li associa (cosa per cui i privilegi di admin non servono) e tornerebbe punto e a capo (quindi uac a farsi benedire), sia perché non c'entra una fava con la sicurezza tale comportamento.

Risposta: no, devi aver fatto qualche casino e/o installato qualcosa che l'ha fatto per ritrovarti in questa situazione dato che non succede a nessun altro e non è Vista che da solo è impazzito... ciò nonostante ti auguro naturalmente di risolvere felicemente, e non prendertela con chi si prende la briga di provare ad aiutarti senza che tu fornisca nessuna informazione utile a parte "da oggi Vista fa così".

Un po' come chi fornisce soluzioni senza arte né parte, senzo uno stralcio di articolo che le comprovi o che le dia una pur minima credenza. E, d'altronde, se sapessi dove sta la bega non verrei a postare sul forum ma me lo risolverei da solo, no? Dulcis in fundo, tale comportamento l'ha assunto già dal primo sw installato, ovvero thunderbird, programma conosciutissimo nell'ambiente per essere nocivo al sistema

[hexaae]

"User beota"?
"Come già esposto sopra, al limite non ti fa installare il programma, ma la via di mezzo (programma sì, associazioni no) è assurdo anche solo pensarlo, sia perché poi uno se li associa (cosa per cui i privilegi di admin non servono) e tornerebbe punto e a capo (quindi uac a farsi benedire), sia perché non c'entra una fava con la sicurezza tale comportamento."
etc.

Te mi sai che ne capisci ben poco di Vista e delle sue nuove protezioni, dei privilegi e diritti in modalità User o Admin, della virutalizzazione delle cartelle etc.... Altro che questo tuo atteggiamento da "so tutto io e faccio tutto io".
Io mi sono stufato... dubito che qualcuno ti potrà aiutare. Hai sicuramente fatto casini sennò non avresti il problema (migliaia di persone usano quei programmi senza il minimo intoppo) eppure sei ancora convinto di essere un grande espertone che si permette pure di rispondere male a chi tenta di darti una mano...
Arrangiati.

Byez

[takui]

Originariamente inviato da hexaae

"User beota"?
"Come già esposto sopra, al limite non ti fa installare il programma, ma la via di mezzo (programma sì, associazioni no) è assurdo anche solo pensarlo, sia perché poi uno se li associa (cosa per cui i privilegi di admin non servono) e tornerebbe punto e a capo (quindi uac a farsi benedire), sia perché non c'entra una fava con la sicurezza tale comportamento."
etc.

Te mi sai che ne capisci ben poco di Vista e delle sue nuove protezioni, dei privilegi e diritti in modalità User o Admin etc.... Altro che questo tuo atteggiamento da "so tutto io e faccio tutto io".
Io mi sono stufato... dubito che qualcuno ti potrà aiutare. Hai sicuramente fatto casini sennò non avresti il problema eppure sei ancora convinto di essere un grande espertone...
Arrangiati.

Byez

Come già mi arrangiavo prima, dato che alla luce dei fatti, non hai suggerito nulla né di intelligente né sensato Illuminami, o grande esperto di Vista, su questa meravigliosa protezione che permette di installare i sw ma non associarli ai file, di cui non si fa menzione da nessuna parte ma solo nella tua testa è chiara ed evidente Usare il cervello prima di suggerire pls.

[hexaae]

Per saper usare il cervello prima bisogna averne uno però!

Auguri e bye bye, non ho alcuna intenzione di andare avanti a parlare con certi utenti boriosi e maleducati e spiegargli come funzionano certe cose in Vista... sai il significato dell'acronimo RTFM? Ecco, applicalo... chiudo.

[takui]

Originariamente inviato da hexaae

Per saper usare il cervello prima bisogna averne uno però!

Già, ma non volevo essere troppo duro

Auguri e bye bye, non ho alcuna intenzione di andare avanti a parlare con certi utenti boriosi e maleducati e spiegargli come funzionano certe cose in Vista... sai il significato dell'acronimo RTFM? Ecco, applicalo... chiudo.

Ma do' vai avanti che manco un passo hai fatto, solo aria fritta e consigli niubbi, vai vai che tanto non levi nulla al thread

[ATi7500]

una domanda: ma perche' usi vista e poi disattivi TUTTE le opzioni aggiuntive che Vista ha rispetto a XP? Non conviene tenersi direttamente XP ed evitare di spendere i soldini?

bYeZ!