Più facile licenziare i gay

[Paola60]

Che ne pensate?

Approvato oggi il decreto di attuazione della direttiva europea
contro i diversi trattamenti per handicap, religione, sesso
Discriminazioni sul lavoro "Più facile licenziare i gay"
Grillini, Arcigay: "E' il peggior testo finora in Europa"


ROMA - "Da oggi sarà più facile licenziare un dipendente omosessuale". La denuncia arriva dall'Arcigay in occasione dell'approvazione, da parte del Consiglio dei ministri, del decreto legislativo di attuazione della direttiva europea 2000/78 contro le discriminazioni sul lavoro motivate da religione o convinzioni personali, handicap, età o orientamento sessuale. Un testo, quello approvato oggi, che, secondo l'associazione, stravolgerebbe, e in modo "palesemene anticostituzionale", l'ipotesi di licenziamento sulla base dell'orientamento sessuale. <edited>

Sotto accusa, in particolare, il comma 3 del'articolo 3 del testo approvato. Dove si legge: "Non costituiscono atti di discriminazione (...) quelle differenze di trattamento dovute a caratteristiche connesse alla religione, alle convinzioni personali, all'handicap, all'età o all'orientamento sessuale di una persona, qualora si tratti di caratteristiche che incidono sulle modalità di svolgimento dell'attività lavorativa o che costituiscono un requisito essenziale e determinante ai fini dello svolgimento dell'attività lavorativa. Parimenti - prosegue il testo -, non costituisce atto di discriminazione la valutazione delle caratteristiche suddette ove esse assumano rilevanza ai fini dell'idoneità allo svolgimento delle funzioni che le forze armate e i servizi di polizia, penitenziari o di soccorso possono essere chiamati ad esercitare".

Una beffa, secondo l'Arcigay, ed il peggior testo di recepimento della direttiva attuato finora da uno Stato europeo. E se per l'età o l'handicap si potrebbe parlare di requisiti determinanti, ai fini di un'attività piuttosto che di un'altra, in che modo le "caratteristiche connesse all'orientamento sessuale" di una persona potrebbero incidere sulle modalità di svolgimento del'attività lavorativa? <edited>

In Europa, undici Paesi su quindici hanno una legislazione che tutela le persone omosessuali dalle discriminazioni sui luoghi di lavoro, e in alcuni casi riconosce i diritti delle coppie omosessuali. "Da questo momento andrò sempre in Parlamento con il triangolo rosa sulla iacca", ha concluso Grillini. E sabato 5 luglio, giorno del "Gay Pride" nella capitale, sit-in a mezzogiorno davanti a Palazzo Chigi.

(3 luglio 2003)

L'articolo, completo di riferimenti politici, lo trovate su Repubblica.

A me sembra si stia tornando sempre più indietro...

[Gig4hertz]

leggendo in titolo ho pensato anche io di nn essere d'accordo, però se ci pensi non hanno tutti i torti, per esempio se assumo uno che deve relazionarsi col pubblico e fa la voce da "checca" e quindi non ho un buon riscontro coi clienti devo essere libero di licenziarlo, almeno mi è parso di capire che sia cosi.

[REPERGOGIAN]

di nuovo sui gay...
ufff
ma c'è l'hanno tutti con loro?
chissà
vai a capire lo Stato a cosa pensa

[abrasaxe]

ma xche' vogliono cambiare la costituzione?

oltretutto le leggi che stanno facendo negli ultimi anni fanno proprio pena...

[gpc]

Ma certa gente viene pagata per lamentarsi?
Se senti ogni associazione, di ogni categoria, di ogni sesso, tutti ce l'hanno con loro, ogni cosa che succede facilita la loro discriminazione, ogni legge è razzista... che barba...
Vogliono essere tutti uguali? E che si piglino tutte le inculate che la gente comune si piglia. Dove sta scritto che devono essere agevolati?

[Paola60]

Originally posted by "gpc"

Ma certa gente viene pagata per lamentarsi?
Se senti ogni associazione, di ogni categoria, di ogni sesso, tutti ce l'hanno con loro, ogni cosa che succede facilita la loro discriminazione, ogni legge è razzista... che barba...
Vogliono essere tutti uguali? E che si piglino tutte le inculate che la gente comune si piglia. Dove sta scritto che devono essere agevolati?

Non c'è scritto questo; si tratta di ostacoli, non di mancate agevolazioni.

[gpc]

Originally posted by "Paola60"



Non c'è scritto questo; si tratta di ostacoli, non di mancate agevolazioni.

Nella prima riga c'è scritto "sarà più facile licenziare un omosessuale".
Premesso che per me tutti la stessa dignità, io non vedo perchè debba essere più difficile licenziare un omosessuale o più facile. Dovrebbe essere uguale come per chiunque altro, quindi nessuna tutela particolare come nessun ostacolo particolare.

[Korn]

Una beffa, secondo l'Arcigay, ed il peggior testo di recepimento della direttiva attuato finora da uno Stato europeo. E se per l'età o l'handicap si potrebbe parlare di requisiti determinanti, ai fini di un'attività piuttosto che di un'altra, in che modo le "caratteristiche connesse all'orientamento sessuale" di una persona potrebbero incidere sulle modalità di svolgimento del'attività lavorativa?

[gpc]

Mi spiego un po' meglio...

Originally posted by "Paola60"

"Non costituiscono atti di discriminazione (...) quelle differenze di trattamento dovute a caratteristiche connesse alla religione, alle convinzioni personali, all'handicap, all'età o all'orientamento sessuale di una persona, qualora si tratti di caratteristiche che incidono sulle modalità di svolgimento dell'attività lavorativa o che costituiscono un requisito essenziale e determinante ai fini dello svolgimento dell'attività lavorativa. Parimenti - prosegue il testo -, non costituisce atto di discriminazione la valutazione delle caratteristiche suddette ove esse assumano rilevanza ai fini dell'idoneità allo svolgimento delle funzioni che le forze armate e i servizi di polizia, penitenziari o di soccorso possono essere chiamati ad esercitare".

Non mi sembra che ci sia nulla di scandaloso...
Se assumi uno zoppo per fare le corse a portare la posta in azienda (esempio idiota ma è il primo che m'è passato per la testa), una sua condizione fisica è una caratteristica che incide sulle modalità di svolgimento dell'attività lavorativa.
Allo stesso modo in cui gli annunci da sempre richiedono la "bella presenza" per attività a contatto con il pubblico...
O per fare un esempio con la religione, mettere un Testimone di Geova come addetto alle trasfusioni...
Insomma, mi pare che non sia nulla che esuli dal buon senso. Sinceramente, se un omosessuale si comporta con gli altri come una persona "normalissima" (mi rendo conto che così sembri una persona non normale, ma non so come dirlo diversamente...) non vedo nessun motivo per cui debba essere licenziato. Personalmente sono contrario a sfilate goliardiche come il gay pride e se fossi un gay mi incazzerei come una bestia a vedere della gente che fa della propria sessualità una pagliacciata in pubblico. Allora facciamo il man-pride, il woman-pride... bah. La normalità non ha bisogno di sfilate...
Insomma, per farla breve, secondo me questo testo di legge rientra nel "buon senso" per cui chi non ha le caratteristiche per un certo mestiere è giusto che non lo faccia. Chi vuole discriminare qualcuno non ha certamente bisogno di questa legge per farlo, lo faceva già prima. E in ogni caso basta richiedere una verifica sulle motivazioni.
Ovviamente secondo me...

[gpc]

Originally posted by "Korn"

Una beffa, secondo l'Arcigay, ed il peggior testo di recepimento della direttiva attuato finora da uno Stato europeo. E se per l'età o l'handicap si potrebbe parlare di requisiti determinanti, ai fini di un'attività piuttosto che di un'altra, in che modo le "caratteristiche connesse all'orientamento sessuale" di una persona potrebbero incidere sulle modalità di svolgimento del'attività lavorativa?

Nessuno che mi venga in mente...
E proprio per questo non vedo che problema sia.
Allora, se l'orientamento sessuale non dà problemi, questa legge non cambia nulla.
Se dà problemi, allora c'è la possibilità di usare il buon senso eliminando tutele inutili (sempre che si voglia essere considerati come tutti e non come specie protetta).
Se la legge viene usata male, ci sono gli strumenti per difendersi: anche la legge migliore può essere stravolta, noi italiani siamo famosi per questo.
Quindi, come sempre, è lamento fine a se stesso.

[BadMirror]

dell'approvazione, da parte del Consiglio dei ministri, del decreto legislativo di attuazione della direttiva europea 2000/78 CONTRO le discriminazioni sul lavoro motivate da religione o convinzioni personali, handicap, età o orientamento sessuale

Siccome è un decreto contro le discriminazioni, credo che l'esempio dello zoppo di gpc spieghi il perchè di questa eccezione.

[Max2]

Originally posted by "gpc"

Ma certa gente viene pagata per lamentarsi?
Se senti ogni associazione, di ogni categoria, di ogni sesso, tutti ce l'hanno con loro, ogni cosa che succede facilita la loro discriminazione, ogni legge è razzista... che barba...
Vogliono essere tutti uguali? E che si piglino tutte le inculate che la gente comune si piglia. Dove sta scritto che devono essere agevolati?

anche il tuo è un discorso trito e ritrito ... che sento fare da molti ... ovvero di "quellichesonostuficheigaysilamentino" ... e non aggiunge niente di nuovo alla discussione ...

[gpc]

Originally posted by "Max2"



anche il tuo è un discorso trito e ritrito ... che sento fare da molti ... ovvero di "quellichesonostuficheigaysilamentino" ... e non aggiunge niente di nuovo alla discussione ...

Ma veramente non c'è nulla da aggiungere.
Ah, tra parentesi, non sono i gay che si lamentano.
Sono le associazioni.
E spero che siamo tutti abbastanza grandi per sapere che le associazioni non fanno mai gli interessi degli iscritti.

[StefAno Giammarco]

Mi pare gpc abbia ragione tanto più che la sensata precisazione non menziona solo i gay, per cui potremmo dire che da oggi è più facile licenziare gli handicappati o le persone con una fede religiosa ecc. ecc. Se ci fosse da protestare non è certo e solo per i gay

È il solito vittimismo becero che contraddistingue da sempre l'individuo che a rigore non andrebbe menzionato . Fossi un gay iscritto all'Arcigay mi ribellerei al pensiero di essere tanto malamente rappresentato.

[Digitos]

Non ci trovo niente di scandaloso.
Io per esempio ho la erre molto "moscia". Non potrei mai diventare conduttore di un telegiornale anche se lo volessi. Per il mio difetto fisisco mi licenzierebbero, giustamente, dopo un paio di giorni. E mica si tratta di discriminazione. La stessa cosa vale per il comportamento o la voce di una persona che creerebbe, non per colpa sua, un danno di immagine all'azienda.
Insomma è come se una scuola guida in cerca di istruttori assumesse una persona cieca. In questo caso, siccome non può farlo, si parlerebbe di discriminazioni nei loro confronti?? Mi sembra proprio di no.

E aggiungo che conosco alcuni gay che hanno sempre lavorato e non sono mai stati cacciati per motivi che vogliono far credere le associazioni.

Ripeto, appena si tocca l'orientamento sessuale, succede casino, atrimenti se il difetto non rientra nella sfera sessuale allora non si parla di razzismo o di discriminazioni.

[gpc]

Originally posted by "Digitos"

Ripeto, appena si tocca l'orientamento sessuale, succede casino, atrimenti se il difetto non rientra nella sfera sessuale allora non si parla di razzismo o di discriminazioni.

Anzi, se vogliamo fare anche noi un sano vittimismo, proprio su questo forum è stato scritto che se uno vuole essere cristiano non deve fare il medico... se non è discriminazione questa :o

[StefAno Giammarco]

Originally posted by "gpc"



Anzi, se vogliamo fare anche noi un sano vittimismo, proprio su questo forum è stato scritto che se uno vuole essere cristiano non deve fare il medico... se non è discriminazione questa :o

Ma che centra??? Quella è una giusta e sana presa di distanza dall'oscurantismo becero e bigotto tipico dei cristiani cattolici apostolici romani che non sanno distinguere un bambino da un ammasso di cellule e che si ostinano a trovare differenze tra un uomo ed un ornitorinco...

[gpc]

Originally posted by "StefAno Giammarco"



Ma che centra??? Quella è una giusta e sana presa di distanza dall'oscurantismo becero e bigotto tipico dei cristiani cattolici apostolici romani che non sanno distinguere un bambino da un ammasso di cellule e che si ostinano a trovare differenze tra un uomo ed un ornitorinco...

No! Io non ci sto! Organizzerò un christian-pride dove saremo tutti mascherati da preti e faremo sit in davanti alle ambasciate dell'olanda e del congo per denunciare queste discriminazioni!

[StefAno Giammarco]

Originally posted by "gpc"


No! Io non ci sto!

Guarda che il cappotto col bavero alzato in questa stagione è sconsigliabile
(Per capire sta battuta ci vuole molta memoria, nel caso diciamo che l'ho fatta a me )

[gpc]

Originally posted by "StefAno Giammarco"



Guarda che il cappotto col bavero alzato in questa stagione è sconsigliabile
(Per capire sta battuta ci vuole molta memoria, nel caso diciamo che l'ho fatta a me )

GuaVda che non ho mica la eVVe moscia, caVo... :o
Direi che è meglio se andiamo a letto a questo punto...