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Old 07-05-2006, 21:00   #1
Mr Hyde
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filtrare a 0.3 micron circa

avrei bisogno di filtrare un dato liquido in modo molto accurato, diciamo intorno ai 0.3 micron per eliminare ogni genere di impurità.. esiste un metodo/apparecchiatura economica?!
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Old 07-05-2006, 22:46   #2
Perry_Rhodan
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Per il vino si usano membrane con porosità fino a 0.45 micron ma si possono trovare membrane che arrivano fino a 0.3 o setti porosi di ceramica o di acciaio sinterizzato. le apparecchiature per usarle su scala industriale costano parecchie migliaia di euro anche nelle versioni più semplici (una cartuccia da 0.45 di per se costa circa 300 euro).
Per usi di laboratorio esistono delle versioni in formato ridotto con costi dell'ordine di un migliaio di euro, i pratica sono imbuti con uno o più dischi filtranti .

Le migliori sono quelle della Pall, fai una ricerca con google.

Ciao
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Old 07-05-2006, 23:02   #3
xenom
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in lab abbiamo delle membrane filtranti per batteri da 0.2 micron mi pare... cmq tanto per rendere l'idea riescono a trattenere la maggior parte dei batteri, per cui...
non so quanto costino però. Necessitano di una pompa a vuoto per far fluire la filtrazione.
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Old 07-05-2006, 23:14   #4
negatio
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Domanda: quanto devi filtrare?
In lab ho usato dei filtri come descritti da xenom, ma si applicavano al beccuccio di una siringa.
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Old 07-05-2006, 23:58   #5
Gyxx
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Io in laboratorio uso dei filtrini millex GV da .45 o .22 micron della Millipore. Sono gli stessi che puoi anche applicare alle flebo ....quelli .22 sono trasparenti da un lato e gialli dall' altro,, dopo averi usati x soluzioni acquose spesso vengono usasti come trottole ....il diametro effettivo del filtro (che è monouso, sterile e nel caso dello 0.22 STERILIZZANTE dato che batteri e virus non pasano x la membrana) è di 2.3cm, lo monti in testa ad una siringa da 10-50 ml DOPO evrla riempita di liquido, la soluzione che esce dopo il filtro è degassata e sterile...... mi pare che con ogniuno ci si possano trattare sui 100 ml di roba .... la membrana è in PVDF, poliviniledifluoruro, una sostanza inerte ....

http://www.millipore.com/catalogue.nsf/docs/SLGVM33RS

Il prezzo di ogni singolo filtrino è abbastanza contenuto e penso che si possano trovare anche in grandi farmacie (o perlomeno loro sanno dirti dove acquistarli), ti ripeto che vengono usati quaotidianamente a pacchi in diversi laboratori e negli ospedali, vanno benissimo ...

per filtrare litrate di reattivi, ci sono i filtri a clessidra della nalgene, costano sulla decina di euro l'uno - mi pare -, e sono molto priima dei costosissimi filtri industriali x il filtraggio massivo delel soluzioni, che oltrre delle cartuccie necessitano anche di una altra fraccata di attrezzature.

http://www.nalgenelabware.com/techda...ationIndex.asp

N.B. : se hai da fare delle anailisi sensibilissime di traccie di elementi, ricorda che c'è un po glicerolo su queste membrane filtranti quan do apri il filtro. se dovesse dar noia basta farci passare un 2.5 ml di acqua e si "spurgano"

N.B. 2 : se hai da filtrare roba grezza allora ti conviene prima passare allo 0.45 e poi alo .22, perchè altimenti tappi tutto subito .....

ciao e buon filtrtaggio

;9

Gyxx
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Old 08-05-2006, 07:37   #6
negatio
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Originariamente inviato da Gyxx
Io in laboratorio uso dei filtrini millex GV da .45 o .22 micron della Millipore. Sono gli stessi che puoi anche applicare alle flebo ....quelli .22 sono trasparenti da un lato e gialli dall' altro,, dopo averi usati x soluzioni acquose spesso vengono usasti come trottole ....il diametro effettivo del filtro (che è monouso, sterile e nel caso dello 0.22 STERILIZZANTE dato che batteri e virus non pasano x la membrana) è di 2.3cm, lo monti in testa ad una siringa da 10-50 ml DOPO evrla riempita di liquido, la soluzione che esce dopo il filtro è degassata e sterile...... mi pare che con ogniuno ci si possano trattare sui 100 ml di roba .... la membrana è in PVDF, poliviniledifluoruro, una sostanza inerte ....

http://www.millipore.com/catalogue.nsf/docs/SLGVM33RS
Ecco, questo è quello che volevo dire...
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Old 08-05-2006, 13:06   #7
Mr Hyde
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siete dei mostri!!!! devo filtrare ettolitri di robaccia, passando prima con metodi grezzi e via via con roba sempre più raffinata..

la roba della nalgene va ordinata in grosse quantità?

Ultima modifica di Mr Hyde : 08-05-2006 alle 13:09.
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Old 08-05-2006, 13:41   #8
Gyxx
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Originariamente inviato da Mr Hyde
siete dei mostri!!!! devo filtrare ettolitri di robaccia, passando prima con metodi grezzi e via via con roba sempre più raffinata..

la roba della nalgene va ordinata in grosse quantità?
Boh io qui a lavoro ho l'ufficio acquisti apposta ......

cmq se hai VERAMENTE ettolitri di roba da filtrare non vanno bene, rivolgiti ai sistemi di filtrazione professionale della Sartorius, con le cartuccie di cui ti dicevano + in su ...... N.B. tali sistemi hanno anche compresi dei test di integrità del filtro prima e dopo la filtrazioni, indispensabili se devi proteggere tanto liquido da contaminazioni di microbi o simili ...


ciao

Gyxx
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Old 08-05-2006, 13:55   #9
xenom
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ci sono anche i filtri in fibra di vetro HEPA ma costano una vagonata

cmq io intendevo le membrane filtranti per agarcolture, hanno diametro di circa 5-6 cm, quindi una capacità filtrante maggiore (nel senso che si può filtrare un volume di liquido maggiore di quelle a siringa).
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Old 08-05-2006, 22:07   #10
Mr Hyde
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i quantitativi sarebbero di circa 50 litri al mese, da filtrare anche poco alla volta..non serve che sia sterile o balle varie, basta che tolga i "tocchi grossi"
è un esperimento per autotrazione.. diciamola così..
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Old 09-05-2006, 10:45   #11
mailand
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Originariamente inviato da Mr Hyde
i quantitativi sarebbero di circa 50 litri al mese, da filtrare anche poco alla volta..non serve che sia sterile o balle varie, basta che tolga i "tocchi grossi"
è un esperimento per autotrazione.. diciamola così..
se per autotrazione, potresti rivolgerti a specialisti del settore (tecnocar, ufi, parker-hannifin, fleetguard etc.) che trattano già elementi filtranti anche per frazioni di micron.
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Un rutto vale più di mille parole.
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Old 09-05-2006, 20:35   #12
Perry_Rhodan
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se è qualcosa di oleoso ti conviene verificare le specifiche del materiale con cui è fatto il filtro, non tutti sono adatti, e poi, fondamentale, per filtrare a questi livelli di porosità occorre che il liquido sia già molto pulito, cioè ti occorreranno più livelli di prefiltrazione a seconda se il prodotto è più o meno limpido.
Ma sei sicuro che ti serve scendere a questi livelli di limpidezza? non è che ti basta un imbuto grosso+ carta da filtro + filtrina?

Ciao
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Old 09-05-2006, 21:56   #13
Lorekon
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ma è per il biodiesel?

cmq penso anche io che ti basti della carta da filtro, eventualmente poi puoi far decantare il tutto una settimana, dovrebbe venirti giù tutto il particolato.

ovviamente i filtrini millipore da 0,22 sono per 2-20 ml di roba (si applicano alle siringhe) per i tuoi volumi ti ci vuole qualcosa d'altro.

cmq se devi filtrare tutta sta roba untuosa, buona fortuna
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"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 09-05-2006, 23:47   #14
Mr Hyde
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con la filtrazione - o filtraggio, boh.. oggi son analfabeta e non ho voglia di controllare - a 0.3 micron a temperature medio/basse, intorno ai 10 gradi, si dovrebbe riuscire ad eliminare oltre alle impurità anche una parte più "densa" dell'olio che a quelle temperature TEORICAMENTE, secondo quanto ho letto in giro, dovrebbe essere già soldificata.. questo aiuterebbe non poco la mia povera pompa d'iniezione indiretta lucas che di per se fa davvero schifo..

in più con alcune simpatiche resistenze, ora non ricordo le specifiche, domani le posto, poste in prossimità della pompa dovrei aumentare ulteriormente la fluidità del composto

Quote:
Originariamente inviato da Lorekon
ma è per il biodiesel?
nono.. figurati.. è per filtrare il gasolio del distributore sottocasa perchè spesso è sporco..
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Old 10-05-2006, 09:03   #15
Lorekon
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occhio che più raffreddi l'olio più diventa viscoso, ergo passa a fatica dalla carta da filtro.

Anche se lo sai già ti segnalo che esiste in commercio (credo in USA o in Germania) un piccolo reattorino per fare biodiesel, poche migliaia di €.
Se proprio vuoi viaggiare a biodiesel pe rlungo tempo, valuta

p.s. a quanti €/lt sta l'olio di colza più o meno? o parti da altro?
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Old 10-05-2006, 10:07   #16
Mr Hyde
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dalle mie parti OdC 0.75 al lidl.. all'ingrosso e in fusti da 200litri anche se sembra assurdo costa di più..

il filtraggio così accurato lo volevo fare ad olio proveniente dalla mia rosticceria di fiducia.. un tipo vendeva ettolitri di olio usato winterizzato - in pratica un processo su scala industriale simile a quello che voglio fare io - ad un prezzo abbastanza basso, tipo 0.4€/l ma l'ha finito..
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Old 10-05-2006, 15:46   #17
Lorekon
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Originariamente inviato da Mr Hyde
dalle mie parti OdC 0.75 al lidl.. all'ingrosso e in fusti da 200litri anche se sembra assurdo costa di più..

il filtraggio così accurato lo volevo fare ad olio proveniente dalla mia rosticceria di fiducia.. un tipo vendeva ettolitri di olio usato winterizzato - in pratica un processo su scala industriale simile a quello che voglio fare io - ad un prezzo abbastanza basso, tipo 0.4€/l ma l'ha finito..
azz sarebbe stato veramente un colpaccio!
roba da comprarne 1 m3!!
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Old 10-05-2006, 22:26   #18
PHCV
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Originariamente inviato da Mr Hyde
dalle mie parti OdC 0.75 al lidl.. all'ingrosso e in fusti da 200litri anche se sembra assurdo costa di più..

quoto il prezzo... e quoto anche che costa di più in fusti grandi che in bottiglie da litro...
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(\_/)
(°_°) FELICEMENTE COGLIONE- da oggi anche INDEGNO DI ESSERE ITALIANO!
(> <) "Questo è un ribaltamento della realtà"
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Old 11-05-2006, 14:47   #19
Mr Hyde
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Originariamente inviato da PHCV
quoto il prezzo... e quoto anche che costa di più in fusti grandi che in bottiglie da litro...
è troppo oscura questa cosa.. cmq al dettaglio pago: la bottiglia, il trasporto, il cartone che contiene le 15bottiglie, il discount,etc,etc..

ho scoperto che il fratello di un mio amico ha una piccola fabbrica che produce filtri per filtrare l'acqua usata dalle macchine che segano il marmo - dalle mie parti il90% delle ditte trattano marmo - ora sento quanto costano e se possono fare al caso mio..

Lorekon, io ne avrei presi anche 2 di m^3.. purtroppo son finiti..
Mr Hyde è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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