Eucarestia e il Mistero del Corpo e Sangue di Cristo

[Scoperchiatore]

Mi stavo chiedendo se il fatto che l'Eucarestia (l'Ostia benedetta) durante la messa, per i Cattolici, sia VERAMENTE corpo e sangue di Dio (Cristo) oppure sia una cosa SIMBOLICA?

A me hanno detto che per capire il mistero profondo dell'Eucarestia devi comprendere che quando mangi quell'ostia che ti da il prete, non mangi l'ostia di per sè, ma il VERO Corpo e Sangue di Cristo

Praticamente, durante la messa (nella parte compresa fra dopo il credo e la comunione) il corpo di cristo si incarna nell'ostia e tu mangi quello (il vino diventa il sangue)

E' così, oppure è un'interpretazione troppo stringente, e in realtà andrebbe vista in maniera "simbolica" (tu mangi un ostia benedetta da un prete, quindi un simbolo per arrivare a capire la bontà di dio, ma non una parte del corpo, etc...) ?

Aspetto chiarimenti dai Cattolici più gettonati del forum

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Mi stavo chiedendo se il fatto che l'Eucarestia (l'Ostia benedetta) durante la messa, per i Cattolici, sia VERAMENTE corpo e sangue di Dio (Cristo) oppure sia una cosa SIMBOLICA?

A me hanno detto che per capire il mistero profondo dell'Eucarestia devi comprendere che quando mangi quell'ostia che ti da il prete, non mangi l'ostia di per sè, ma il VERO Corpo e Sangue di Cristo

Praticamente, durante la messa (nella parte compresa fra dopo il credo e la comunione) il corpo di cristo si incarna nell'ostia e tu mangi quello (il vino diventa il sangue)

E' così, oppure è un'interpretazione troppo stringente, e in realtà andrebbe vista in maniera "simbolica" (tu mangi un ostia benedetta da un prete, quindi un simbolo per arrivare a capire la bontà di dio, ma non una parte del corpo, etc...) ?

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Nessun simbolo, è simbolo per i protestanti, per i cattolici è Vero Corpo senza se e senza ma.

P.S. i soliti provocatori anticristiani sono pregati di astenersi dallo sfottere come al loro solito, se uno non è credente non ha completamente senso introdursi in tali discorsi

[kaioh]

vai qui e cerca la ripsosta , poi postamela

http://www.vatican.va/archive/catechism_it/index_it.htm

[gargamella75]

Originariamente inviato da Blue Spirit
Nessun simbolo, è simbolo per i protestanti, per i cattolici è Vero Corpo senza se e senza ma.

P.S. i soliti provocatori anticristiani sono pregati di astenersi dallo sfottere come al loro solito, se uno non è credente non ha completamente senso introdursi in tali discorsi

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[PaTLaBoR]

certo che è una cosa orribile già il significato del simbolo.

mangiare il corpo di cristo e bere il sangue di cristo...
a me fa schifo e la trovo una cosa che, apparte tutti i significati che la chiesa vuole dare,....è orribile.

non vado a messa da chissà quanto tempo e non ho intenzione nemmeno di prendere mai l'ostia, chissà che cavolo ci mettono dentro poi bahh...

IHMO

[Nicky]

Originariamente inviato da Blue Spirit
Nessun simbolo, è simbolo per i protestanti, per i cattolici è Vero Corpo senza se e senza ma.

P.S. i soliti provocatori anticristiani sono pregati di astenersi dallo sfottere come al loro solito, se uno non è credente non ha completamente senso introdursi in tali discorsi

Ma per vero corpo di cristo che intendi?
Io intendo semplicemente che l'anima di Cristo discende sul credente e sull'ostia in quel momento.
Secondo me quella del "corpo" intesa come carne reale è un interpretazione estremista: dovrebbe essere un simbolo come simbolicamente Gesù spezzò il pane durante l'ultima cena...non si è staccato un braccio e l'ha dato in pasto agli apostoli.

Non voglio essere offensiva e chiedo scusa se posso sembrarlo.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da kaioh
vai qui e cerca la ripsosta , poi postamela

http://www.vatican.va/archive/catechism_it/index_it.htm

è veramente difficile orientarsi... anche perchè la parola "Eucarestia" non si trova...

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Nicky
Ma per vero corpo di cristo che intendi?
Io intendo semplicemente che l'anima di Cristo discende sul credente e sull'ostia in quel momento.
Secondo me quella del "corpo" intesa come carne reale è un interpretazione estremista: dovrebbe essere un simbolo come simbolicamente Gesù spezzò il pane durante l'ultima cena...non si è staccato un braccio e l'ha dato in pasto agli apostoli.

Non voglio essere offensiva e chiedo scusa se posso sembrarlo.

Se tu sei offensiva, allora Patlabor che è?

Io la penso come te, come ti ho detto... solo che immagino che i Cattolici (e io non mi professo tale) seguano quello che tu chiami "pensiero estremista"

Poi lo scopo del thread è anche vedere se il pensiero reale è più o meno gettonato di quello simbolico

[johnnyboy79]

Essa è propriamente chiamata Transustanziazione e fu Lutero a metterla in dubbio sostenendo che fosse solo un simbolismo. Tutti sappiamo come andò a finire...

[Hell-VoyAgeR]

Originariamente inviato da Nicky
Ma per vero corpo di cristo che intendi?
Io intendo semplicemente che l'anima di Cristo discende sul credente e sull'ostia in quel momento.
Secondo me quella del "corpo" intesa come carne reale è un interpretazione estremista: dovrebbe essere un simbolo come simbolicamente Gesù spezzò il pane durante l'ultima cena...non si è staccato un braccio e l'ha dato in pasto agli apostoli.

Non voglio essere offensiva e chiedo scusa se posso sembrarlo.

beh... l'ha fatto dicendo "prendete e mangiatene tutti, questo E' il mio corpo offerto in sacrificio per voi".

[Killian]

Originariamente inviato da Nicky
Ma per vero corpo di cristo che intendi?
Io intendo semplicemente che l'anima di Cristo discende sul credente e sull'ostia in quel momento.
Secondo me quella del "corpo" intesa come carne reale è un interpretazione estremista: dovrebbe essere un simbolo come simbolicamente Gesù spezzò il pane durante l'ultima cena...non si è staccato un braccio e l'ha dato in pasto agli apostoli.

Non voglio essere offensiva e chiedo scusa se posso sembrarlo.

Non mi sembra che tu sia stata offensiva.

Comunque per quanto ne so il rito della Comunione serve a rievocare l'Ultima Cena. Comunque anche nell'ultima cena Gesù disse che mangiare il pane e il vino era come mangiare il suo corpo e bere il suo sangue, ovviamente senza significati cannibali.

L'ostia ovviamente non si tramuta in carne, comunque è come se si mangiasse una parte di Gesù diventando un tutt'uno con lui.

[Nicky]

Originariamente inviato da Hell-VoyAgeR
beh... l'ha fatto dicendo "prendete e mangiatene tutti, questo E' il mio corpo offerto in sacrificio per voi".

Anche Gesù ha fatto un discorso simbolico.
Ha fatto quel discorso agli apostoli per avvertirli che di lì a poco l'avrebbero crocifisso e quindi sacrificato il suo corpo per i cristiani...

Ribadisco non si è dato in pasto agli apostoli, gli ha dato da mangiare del pane: a te pare una cosa simbolica o reale?

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Nicky
Anche Gesù ha fatto un discorso simbolico.
Ha fatto quel discorso agli apostoli per avvertirli che di lì a poco l'avrebbero crocifisso e quindi sacrificato il suo corpo per i cristiani...

Ribadisco non si è dato in pasto agli apostoli, gli ha dato da mangiare del pane: a te pare una cosa simbolica o reale?

Scusa ma tu che sei atea non ti sembra di essere un po' troppo interessata alle discussioni sulla chiesa ? bah.. o sei atea e non te ne interessi ...oppure dici che ora tutto d'un tratto ti sei convertita e senti in te il bisogno di parlarne......per conto mio da ateo le discussioni sulla chiesa non mi interessano e non mi metto a discutere sul significato dell'ostia ...semplicemente perche' non credo in dio e di conseguenza non credo a tutti i simboli della chiesa , come l'ostia , spero non si inizi con le solite polemiche.....ora mi risponderai che anche da atea vuoi "capire" e poter discutere sui temi della chiesa... ti dico che non c'e' nulla di male , ma non mi stupirei se poi un giorno te ne esci dicendo che credi in dio , visto che vedo che analizzi come un cristiano questioni della chiesa.

[Quincy_it]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Scusa ma tu che sei atea non ti sembra di essere un po' troppo interessata alle discussioni sulla chiesa ? bah.. o sei atea e non te ne interessi ...oppure dici che ora tutto d'un tratto ti sei convertita e senti in te il bisogno di parlarne......per conto mio da ateo le discussioni sulla chiesa non mi interessano e non mi metto a discutere sul significato dell'ostia ...semplicemente perche' non credo in dio e di conseguenza non credo a tutti i simboli della chiesa , come l'ostia , spero non si inizi con le solite polemiche.....ora mi risponderai che anche da atea vuoi "capire" e poter discutere sui temi della chiesa... ti dico che non c'e' nulla di male , ma non mi stupirei se poi un giorno te ne esci dicendo che credi in dio , visto che vedo che analizzi come un cristiano questioni della chiesa.

Io invece trovo ammirevole il modo in cui Nickina discute, sempre in modo pacato ed ammirevole, senza partire con toni (io so e voi non sapete un c@...).
Non "sentirsi" Cristiano non significa ignorare tutto ciò che lo è ma anzi, è prova di saggezza (oltre che cosa buona e giusta ), discutere e capire anche e soprattutto ciò che non si conosce o si ignora.
Credo che poi sia liberissima di pensare quello che vuole, e se un giorno si "sentisse" più votata al Cristianesimo, cosa ci sarebbe di male?

[Nicky]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Scusa ma tu che sei atea non ti sembra di essere un po' troppo interessata alle discussioni sulla chiesa ? bah.. o sei atea e non te ne interessi ...oppure dici che ora tutto d'un tratto ti sei convertita e senti in te il bisogno di parlarne......per conto mio da ateo le discussioni sulla chiesa non mi interessano e non mi metto a discutere sul significato dell'ostia ...semplicemente perche' non credo in dio e di conseguenza non credo a tutti i simboli della chiesa , come l'ostia , spero non si inizi con le solite polemiche.....ora mi risponderai che anche da atea vuoi "capire" e poter discutere sui temi della chiesa... ti dico che non c'e' nulla di male , ma non mi stupirei se poi un giorno te ne esci dicendo che credi in dio , visto che vedo che analizzi come un cristiano questioni della chiesa.

Più di una volta ho spiegato questa cosa, ma non riesco a essere molto chiara.
Non so se defirmi atea o agnostica, proprio perchè nonostante io non segua la religione cristiana mi piace cercare di capire e discutere sui temi religiosi.
Inoltre più volte ho detto che forse se non fosse che non riesco a seguire certi dettami della chiesa cattolica mi piacerebbe avvicinarmi alla religione cristiana, poichè non nego che alcuni principi alla base mi attirano...

Un giorno potrei anche convertirmi, non posso saperlo ora, la vita a volte ci riserva molte sorprese...
E poi solo gli stupidi non cambiano mai idea.

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Quincy_it
Io invece trovo ammirevole il modo in cui Nickina discute, sempre in modo pacato ed ammirevole, senza partire con toni (io so e voi non sapete un c@...).
Non "sentirsi" Cristiano non significa ignorare tutto ciò che lo è ma anzi, è prova di saggezza (oltre che cosa buona e giusta ), discutere e capire anche e soprattutto ciò che non si conosce o si ignora.
Credo che poi sia liberissima di pensare quello che vuole, e se un giorno si "sentisse" più votata al Cristianesimo, cosa ci sarebbe di male?

Che lei sappia discutere in maniera costruttiva e pacata di questi temi lo so bene , non c'e' bisogno che me lo ricordi , la conosco meglio di te , sul fatto che sia liberissima di pensare e credere in cio' che vuole questo e' scontato , notavo solo il fatto che siccome so che e' atea come lei ha sembre detto , ho notato che invece e' molto interessata ai temi della chiesa.

[Quincy_it]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
notavo solo il fatto che siccome so che e' atea come lei ha sembre detto , ho notato che invece e' molto interessata ai temi della chiesa.

Dal modo in cui ti eri espresso, sembrava più un: "Mi fai preoccupare perchè sembra che stai diventando cristiana".

[Valo]

Originariamente inviato da PaTLaBoR

mangiare il corpo di cristo e bere il sangue di cristo...
a me fa schifo e la trovo una cosa che, apparte tutti i significati che la chiesa vuole dare,....è orribile.

Per la Chiesa l'ostia non è un 'simbolo' ma è il VERO corpo di Cristo
Il prete comanda la transustanziazione di questi elementi che diventano il vero corpo e il vero sangue di Gesù

mangiare il corpo di Cristo, in effetti mette paura

A volte si ha la tendenza, forse per abitudine, a guardare alla religione come una cosa 'da vecchi'... poi un giorno ci si accorge di quanto potenti e terribili e radicali siano invece i significati di quei 'riti' ai quali guardavamo con indifferenza ...

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Nicky
Più di una volta ho spiegato questa cosa, ma non riesco a essere molto chiara.
Non so se defirmi atea o agnostica, proprio perchè nonostante io non segua la religione cristiana mi piace cercare di capire e discutere sui temi religiosi.
Inoltre più volte ho detto che forse se non fosse che non riesco a seguire certi dettami della chiesa cattolica mi piacerebbe avvicinarmi alla religione cristiana, poichè non nego che alcuni principi alla base mi attirano...

Un giorno potrei anche convertirmi, non posso saperlo ora, la vita a volte ci riserva molte sorprese...
E poi solo gli stupidi non cambiano mai idea.

Capisco tutto questo che hai scritto , non nego che anche io a volte da ateo penso ai temi della chiesa... ti ricordi quando ti ho fatto quella battuta " a 29 anni non so se credo o non credo in dio ?"

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Scusa ma tu che sei atea non ti sembra di essere un po' troppo interessata alle discussioni sulla chiesa ? bah.. o sei atea e non te ne interessi ...oppure dici che ora tutto d'un tratto ti sei convertita e senti in te il bisogno di parlarne......per conto mio da ateo le discussioni sulla chiesa non mi interessano e non mi metto a discutere sul significato dell'ostia ...semplicemente perche' non credo in dio e di conseguenza non credo a tutti i simboli della chiesa , come l'ostia , spero non si inizi con le solite polemiche.....ora mi risponderai che anche da atea vuoi "capire" e poter discutere sui temi della chiesa... ti dico che non c'e' nulla di male , ma non mi stupirei se poi un giorno te ne esci dicendo che credi in dio , visto che vedo che analizzi come un cristiano questioni della chiesa.

se intendi dire che secondo te un ateo non si deve interessare di questioni di chiesta "perchè è così" allora non sono d'accordo...
Ammiro Nicky (come ha detto Quincy) perchè ha molti interessi, ci puoi discutere di tutto, e ha le sue convinzioni ben radicate, che però quando è necessario sa modificare

Se ogni volta che voglio parlare di chiesa mi bloccasse dicendo "non me ne frega un emerito" non sarebbe un problema, ma mi piace di più il fatto che sia "attiva" in tutto