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Intervista a Stop Killing Games: distruggere videogiochi è come bruciare la musica di Mozart
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Old 05-06-2003, 10:08   #1
Redazione di Hardware Upg
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Il futuro delle cpu Pentium-M dei sistemi Centrino

Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/10095.html

Nuove frequenze di clock e passaggio al processo produttivo a 0.09 micron entro la fine del 2003: queste le novità Intel per le cpu Pentium-M

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 05-06-2003, 10:17   #2
alexfit
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Messaggi: 18
dopo aver letto la notizia precedente mi sembra che intel voglia creare una "guerra" interna di cpu per portatili... non capisco proprio... poi chi usa il portatile per lavoro (la maggioranza) almeno spero non gli interessa certo la velocità della cpu ma ben altre caratteristiche...(leggerezza, durata batterie, ecc.)
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Old 05-06-2003, 10:26   #3
the_joe
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x alexfit

Sono d'accordo con te che per i portatili sono + importanti le caratteristiche di portabilità appunto, ma portroppo come nei desktop la tendenza è quella di comprare i MegaHertz e null'altro.
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Old 05-06-2003, 10:37   #4
roberto battista
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ciao alex
fino a 3-4 anni fa la maggioranza di chi comprava portatili lo utilizzava solo per lavoro , ora un buon 50% lo usa come sostituto del desktop quasi sempre attaccato alla corrente
per quest'ultima categoria la durata della batteria e il peso diventano un fattore secondario , mentre cercano prestazioni e buoni schermi
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Old 05-06-2003, 10:38   #5
suppostino
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Bhe da quello che sto notando io la gente se nè accorta e i produttori pure, i modelli con Centrino stanno incontrando i favori del pubblico visto il rapido diffondersi di portatili con questa soluzione e i produttori stanno incominciando a snobbare i P4-M in favore delle versioni desktop che costano sensibilmente meno.
Forse Intel facendo un così ottimo lavoro con Banias si è tirata la zappa un pò sui piedi.
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Old 05-06-2003, 10:47   #6
supermarchino
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Re: x alexfit

sorry post doppio
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Old 05-06-2003, 10:47   #7
supermarchino
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Re: x alexfit

Quote:
Originally posted by "the_joe"

Sono d'accordo con te che per i portatili sono + importanti le caratteristiche di portabilità appunto, ma portroppo come nei desktop la tendenza è quella di comprare i MegaHertz e null'altro.
corsa ai mhz fasulli per turlupinare gli inconsapevoli, che pensano che un pc con p4 3.0 carichi il sistema operativo in 1/3 del tempo di un pentium 3 1000
infatti mai comprerò qualcosa che sia un pentium 4
sapete se si trova il pentium m su socket 478? il pentium m - palladium a parte - è l'unica cosa che potrebbe farmi tornare da intel...
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Old 05-06-2003, 11:15   #8
luimana
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Eh che imbrogliona intel fa credere che il P4 3.0C sia 3 volte più veloce del P3 1.0 quando sarà si e no solo 2,8 o 2,9 volte più veloce.
Che fulgido esempio di azienda che rispetta il suo cliente AMD che invece vorrebbe far credere che il suo Barton 3200+ sia 3,2 volte più veloce del thunderbird 1000 quando in realtà è solo 2,6-2,7 volte più veloce.

Il tempo di boot ovviamente non dipende solo dalla cpu quindi è inutile considerarlo come benchmark di prestazioni della cpu.
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Old 05-06-2003, 11:26   #9
Xanny
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Se e' possibile non ricominciamo con la diatriba Intel AMD... vi prego...
Sui portatili non c'e' scelta solo ed esclusivamente INTEL e sinceramente una futura cpu a 0.09 puo' fare solo bene e consumare di meno e 2ghz con la tech centrino lo faranno volare percio'...
Poi sui desk e' un'altra storia ma siamo OT
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Old 05-06-2003, 11:32   #10
kenzok77
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Messaggi: 306
gli xp mobile se utilizzi correttamente le powernow! sono equivalenti ad un pentium M e costano mooolto meno
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Old 05-06-2003, 11:44   #11
suppostino
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Città: Bologna
Messaggi: 446
Purtroppo gli XP-Mobile sono ancora poco utilizzati dai vari costruttori, speriamo che la situazione migliori in futuro con la versione Athlon64 .
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Old 05-06-2003, 12:21   #12
Xanny
Member
 
L'Avatar di Xanny
 
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Roma
Messaggi: 232
Ho capito il vostro sogno e' un portatile con AMD e Linux poi che non lo utilizziate davvero... ma vuoi mettere...
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Old 05-06-2003, 12:45   #13
Kvochur
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Città: Milano
Messaggi: 121
...OT...

quoto:
"Il tempo di boot ovviamente non dipende solo dalla cpu quindi è inutile considerarlo come benchmark di prestazioni della cpu"

Verissimo, tuttavia mi viene una considerazione interessante...il fatto che i PC sono sempre piu' o meno LENTI uguale. Vuoi anche per l'aumento di pari passo delle risorse necessarie dai software, sta di fatto che un PC di oggi con XP non impiega meno di un PC di 10 anni fa con il DOS ad avviarsi.

E forse e' in questo senso che l'utente inesperto e' un po' truffato (e non e' questione di Intel o AMD) un po' complice de
lla sua inesperienza. In pratica cambiare la CPU diminuisce notevolmente il tempo necessario, per esempio, a renderizzare un'immagine con 3D, o a elaborare con Photoshop. Cambiare la scheda 3D aumenta gli FPS dei giochi...

MA per l'uso "normale", internet, office, etc..) le prestazioni di fatto aumentano troppo poco. E anche il tempo di boot, o il tempo perche' un programma si avvii.
E la gente inesperta che magari cambia PC per questi motivi, rischia di rimanere delusa. Passi dal 1000Mhz al 3000Mhz (e cambi anche tutto il resto, non solo CPU) e magari applicare un filtro su un immagine da 50Mb impiega un terzo del tempo...ma fondamentalmente rimane tutto lento uguale nelle operazioni normali.

E cosi' bisogna sempre aspettare secondi per accedere alle risorse condivise di rete (...e qui non si puo' certo parlare di problemi di velocita'...a trasferire un elenco di directory di pochi BYTES quanto c@sso ci vuole ? Con una rete 100Mbps...), ad attendere il boot, ad avviare un programma (e non venitemi a dire che gli HD sono troppo lenti...un programma da 5Mb ci dovrebbe impiegare 1/10 di secondo ad essere letto, agli attuali transfer rate, se l'hd non stava facendo altro contemporaneamente e non era frammentato..eppure anche in queste circostanze NON si carica in un 1/10 di sec...)

Un po' OT, in questo thread, ma un giorno mi piacerebbe vedere un PC che si accenda istantaneamente, che i programmi partano istantaneamente, che non veda mai un clessidrina solo perche' sto aprendo un menu'(insomma, un po' come un palmare...un palmare PALM pero', perche' i PocketPC sono lenti quanto i PC :-) )
Sono disposto ad aspettare se eseguo un filtro, se renderizzo, se compilo...ma il tempo per gestire banali operazioni del SO e di aprire una finestra e un menu', dovrebbero avvenire in tempo ZERO (o impercettibile per l'utente) con le risorse attuali!!.

Ma quando succedera ? IMHO mai...e cosi' continueranno ad aumentare gli FPS dei giochi, a diminuire i tempi di rendering etc...ma il resto rimarra' lento uguale...
Anche perche' ho il sospetto che per migliorare queste cose NON servirebbe il P6 10 Ghz, l'HD a 20000rpm serialATA2 e la GeforceFX 3, ma bensi' cambiamenti all'architettura (e magari l'aggiunta di una flashROM per tenere almeno il core del SO e quindi velocizzare l'avvio) e soprattutto ai sistemi operativi stessi e ai programmi.
Kvochur è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-06-2003, 12:55   #14
Bulfio
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Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 847
Secondo me non è vero che esistono solo AMD e Intel come portatili: perchè nessuno considera mai, ma proprio mai, un portatile Apple????
E' vero che il prezzo è elevato, ma se guardate bene i portatili PC con un minimo di qualità e componenti (es DVD-R, ecc..), vedrete che i prezzi non sono mica così differenti! Anzi, Apple integra molti più dispositivi rispetto a un pc, le batterie sono migliori, e non venitemi a dire che la struttura fa schifo... Non capisco perchè non si faccia mai un confronto (a livello qualitativo, non di potenza, dato che sono 2 architetture diverse) tra Apple e il resto... Io la butto lì...
__________________
Mauro
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Old 05-06-2003, 13:08   #15
Sig. Stroboscopico
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L'Avatar di Sig. Stroboscopico
 
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 2463
x Bulfio

per la qualità degli apple concordo pienamente con te

^__^

fanno Paura confrontati allo standard qualità dei pc!
Sig. Stroboscopico è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-06-2003, 13:36   #16
cdimauro
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Città: Germania
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x Kvochur: hai mai visto in quanto tempo fa il boot l'AmigaOS?
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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Old 05-06-2003, 13:51   #17
supermarchino
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Quote:
Originally posted by "luimana"

Eh che imbrogliona intel fa credere che il P4 3.0C sia 3 volte più veloce del P3 1.0 quando sarà si e no solo 2,8 o 2,9 volte più veloce.
Che fulgido esempio di azienda che rispetta il suo cliente AMD che invece vorrebbe far credere che il suo Barton 3200+ sia 3,2 volte più veloce del thunderbird 1000 quando in realtà è solo 2,6-2,7 volte più veloce.

Il tempo di boot ovviamente non dipende solo dalla cpu quindi è inutile considerarlo come benchmark di prestazioni della cpu.
ma il profano pensa al tempo di boot come bench

con una bella differenza: ha iniziato intel, con l'orrido willamette, amd vi è stata costretta... altrimenti chi glielo spiegava al profano che il p4 1.9 le busca dal tb 1.4 se non il pr?
e intel persevera, che dire del celeron p4?
infine, intel ci ha addirittura fatto un'architettura per turlupinare i profani, amd ha solo cambiato qualche numero... il clock reale di amd è sempre a disposizione...

ciò non toglie che il risultato attuale sia identico sia per intel che per amd (celeron-p4 a parte, vabbè è come sparare sulla croce rossa): prendono per i fondelli... su questo, e solo su questo, concordo con te...
per il resto la politica delle due case verso i clienti sta nell'originaria impostazione delle due architetture, willy e tb
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Old 05-06-2003, 14:39   #18
SAND
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L'Avatar di SAND
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Bassa Val Cavallina (Bergamo)
Messaggi: 2491
Ibook

A proposito di apple. Ma perchè nessuno riesce a fare un portatile come l' ibook? Mi inseriscono tutti le cagate come i controlli esterni del cd che non servono a nessuno e non riescono a capire che un portatile cosi' a 1100 euro (e' il costo attuale, ha solo il cd ma chi ha il desktop se ne frega). Pesa niente e le batterie durano una vita. Ho fatto un salto da Mediaworld e in confronto i wintel sono dei cassettoni enormi... e finitela con la pcmcia che la usa 1 persona su 100 e ruba soldi e spazio.

Scusate lo sfogo ma apple e' veramente anni luce avanti (a parte nei processori )
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Old 05-06-2003, 15:45   #19
luimana
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L'Avatar di luimana
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Milano
Messaggi: 226
X Sand
a 1199 euro un G3 800 con display da 12.1 e cd-rom non mi pare proprio regalato... ok forse è leggero e la batteria dura parecchio ma nel mondo pc a quel prezzo trovi degli atlon xp con displey da 14 e dvd.

X Supermarchino
il profano prima di fare un acquisto da qualche migliaio di euro può anche fare lo sforzo di informarsi un minimo, chiedere un parere ad un amico, comprarsi una rivista in edicola... Se non lo fa e si piglia un celly (magari con contorno di fx 5200) non ha alcun diritto di lamentarsi con Intel (o Nvidia) se poi doom3 gli girerà male.
Non capisco perchè in ambito automobilistico nessuno si scandalizza se un 1900 diesel ha meno cv di un 1900 benzina, mentre qua se Intel fa una certa scelta architetturale (che come prestazioni assolute si è dimostrata vincente) è una truffa.
Quello che fa AMD a differenza di quello che fa Intel invece è proprio discutibile perchè nasconde dati tecnici oggettivi (la frequenza) per mostrare un numero di fantasia che pilota a suo piacere.
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Old 05-06-2003, 15:54   #20
luimana
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L'Avatar di luimana
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Milano
Messaggi: 226
X Kvochur
Mi è piaciuto molto il tuo intervento. La colpa di tutto ciò l'ho sempre data ad hdd e OS, ma in effetti mi piacerebbe leggere qualche approfondimento in materia.
Ricordo di aver letto tempo fa una rece di quei costosissimi hdd realizzati con una scheda pci con qualche giga di ram. Non si poteva fare il boot da quelli ma penso che se quel genere di prodotti matura un po' e scende a prezzi più umani possa portare enormi vantaggi nell'uso di tutti i giorni.
luimana è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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