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Old 16-04-2020, 15:02   #1
Redazione di Hardware Upg
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Iscritto dal: Jul 2001
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Link all'Articolo: https://www.hwupgrade.it/articoli/sk...ing_index.html

Nel corso della giornata di oggi i possessori di schede video GeForce RTX potranno accedere ai contenuti in Ray Tracing di Minecraft. Abbiamo avuto modo di provarli con qualche giorno di anticipo, ed ecco la loro analisi qualitativa e prestazionale

Click sul link per visualizzare l'articolo.
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Old 16-04-2020, 15:40   #2
demon77
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L'Avatar di demon77
 
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Città: Saronno (VA)
Messaggi: 22114
Sarà che sono i primi sample di giochi che sfruttano il raytracing ma io trovo che l'effetto sia decisamente troppo pompato.
Il risultato finale è poco realistico.
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DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 16-04-2020, 15:53   #3
Dinofly
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L'Avatar di Dinofly
 
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Città: Milano
Messaggi: 2434
Evidentemente Demon77 confermi ancora che non sai di cosa stai parlando.
Se la resa in path tracing ti sembra poco realistica è perchè le luci sono posizionate in modo irrealistico, ma l'algoritmo in se simula la fisica della luce nel mondo reale, e in nessun caso potrebbe definirsi meno realistico della rasterizzazione convenzionale, in cui la luce non è simulata, ma sempicemente rappresentata attraverso workaround
__________________
Ryzen 58000x3d, Kraken x62, Aorus b550 elite v2, Sapphire rx6900xt, Kingston FURY Renegade 2x16G 3600 c16, Kingston FURY Renegade PCIe 4.0 NVMe , Seasonic 620w, NZXT h500, Quest 2, Xiaomi 34 gaming monitor 1440p 144hz.
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Old 16-04-2020, 16:44   #4
demon77
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Città: Saronno (VA)
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Originariamente inviato da Dinofly Guarda i messaggi
Evidentemente Demon77 confermi ancora che non sai di cosa stai parlando.
Se la resa in path tracing ti sembra poco realistica è perchè le luci sono posizionate in modo irrealistico, ma l'algoritmo in se simula la fisica della luce nel mondo reale, e in nessun caso potrebbe definirsi meno realistico della rasterizzazione convenzionale, in cui la luce non è simulata, ma sempicemente rappresentata attraverso workaround
Il meccanismo può pure emulare il comportamento della luce nel mondo reale, non metto in dubbio la cosa.
Ma esistono anche tante altre variabili da regolare per ottenere un effetto "realisitico".

In questo caso direi che non ci siamo proprio visto che il risultato finale ha riflessi ed effetti di diffusione talmente pompati da sembrare la visione di un tossico sotto LSD..
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DEMON77

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Old 16-04-2020, 18:08   #5
Nautilu$
Bannato
 
L'Avatar di Nautilu$
 
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Città: quasi caput mundi
Messaggi: 3803
ma poi......stiamo parlando di illuminazione "reale" ....di raytracing!!!...
...su....

.... un gioco di mattoncini pixellosi che farebbe cagare anche una tartaruga stitica in letargo !!!

...e ci sono gli screenshot pure in QUATTROKAPPA !!!

.


..


...



....scusate....non ho resistito ...... non sono un estimatore del "giuoco" ..... si era capito?

Ultima modifica di Nautilu$ : 16-04-2020 alle 18:14.
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Old 16-04-2020, 18:49   #6
-Maxx-
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Messaggi: 4756
Usare il Ray Tracing su un gioco come Minecraft è, secondo me, concettualmente sbagliato: un gioco dalla grafica cubettosa/cartoonesca che adotta un sistema d'illuminazione che punta all'iperrealismo lo rende incoerente in termini di design grafico...
__________________
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Old 16-04-2020, 18:59   #7
Cfranco
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L'Avatar di Cfranco
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: PD
Messaggi: 11780
Il problema di base è sempre quello
Se si applica il path tracing in maniera completa gli unici giochi che riesci a far girare su una 2080ti sono Quake II e Minecraft

Ci vogliono schede molto, molto, molto più potenti di queste
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 16-04-2020, 21:01   #8
netrotter
Member
 
L'Avatar di netrotter
 
Iscritto dal: Jan 2013
Messaggi: 83
Non sanno più che inventarsi per vendere sto "reytresing"
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Old 17-04-2020, 08:01   #9
Vul
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Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 6847
Sono molto sorpreso dai commenti.

Minecraft è un gioco popolarissimo e divertentissimo, trovo l'implementazione del RT estremamente impressionante su di esso. E' chiaro che in giochi graficamente molto avanzati il ray tracing finchè non sarà migliorato e reso piu efficiente farà a cazzotti con l'illuminazione baked che comunque ha 20 anni alle spalle.

Ma vedere cosa riescano a fare ai giochi texture PBR combinate con RT (con poco o nessun investimento da parte dei dev) è molto ma molto interessante.

Trovo alcune parti del video anche molto belle onestamente graficamente, tanto piu che la base di partenza è un gioco molto poco realistico.
Vul è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-04-2020, 11:07   #10
igiolo
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Sono molto sorpreso dai commenti.

Minecraft è un gioco popolarissimo e divertentissimo, trovo l'implementazione del RT estremamente impressionante su di esso. E' chiaro che in giochi graficamente molto avanzati il ray tracing finchè non sarà migliorato e reso piu efficiente farà a cazzotti con l'illuminazione baked che comunque ha 20 anni alle spalle.

Ma vedere cosa riescano a fare ai giochi texture PBR combinate con RT (con poco o nessun investimento da parte dei dev) è molto ma molto interessante.

Trovo alcune parti del video anche molto belle onestamente graficamente, tanto piu che la base di partenza è un gioco molto poco realistico.
ma infatti
ed inoltre, essendo "semplice", può permettersi una implementazione completa degli rtx
__________________
..frengaaa..dov'è l'asciugamano FRENGA!!??..hihi..
Ah ecco..
igiolo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-04-2020, 13:14   #11
massi47911
Member
 
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 130
Secondo me, considerando in generale il real tracing al di là di Minecraft, l'importante è che non taglino troppi effetti per dirottare eccessive risorse computazionali (ed ore di programmazione) a favore di questi effetti. Faccio un esempio, tempo fa girava un confronto tra far cry 2 e 5 dove si poteva vedere che, sì, c'erano molte migliorie grafiche ma in compenso avevano sacrificato molti aspetti (es. Propagazione delle fiamme, resistenza delle superfici distruttibili e fisica in generale, movimenti delle nuvole, distruttibilità della vegetazione, permanenza dei cadaveri ed animazione dei personaggi morenti ecc).
Se per avere due raggi ray tracing devo rinunciare a troppi effetti, beh, posso passare.
massi47911 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-04-2020, 13:30   #12
jamiroska
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Iscritto dal: Oct 2012
Messaggi: 18
Molto bello, sempra proprio di entrare nel gioco, molto più realistici i cubetti.
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Old 17-04-2020, 14:01   #13
Nautilu$
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Città: quasi caput mundi
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Sono molto sorpreso dai commenti.
Io seguito a rimanere sorpreso ogni volta che vedo chiunque giocare ad una roba simile...
...ma il mondo è bello....!
Nautilu$ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-04-2020, 15:12   #14
biffuz
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Io ho fatto rendering di modelli Lego in Pov-ray e sono molto meglio di 'sta roba qua
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www.biffuz.it | Thou shall not follow the NULL pointer, for chaos and madness await thee at its end.
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Old 18-04-2020, 15:38   #15
gigioracing
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L'Avatar di gigioracing
 
Iscritto dal: Aug 2010
Città: padova
Messaggi: 7414
se Minecraft va a 60 frame in 4k con 2080Ti non oso immaginare il nuovo Crysis con texture quasi realistiche .
__________________
Xeon [email protected] ,Asus Rampage IV Extreme, 64gb ram + 64gb ramdisk ddr3 Ecc ,GeForce® RTX 5060Ti , ssd 1Tb samsung , 12 Tb Wd red storage , Silverstone 1200watt ; W11 Pro 64bit

pc2 i7 [email protected] , Asus RampageIII ,32gb ram ,ssd 480gb,4060Ti , W7 Pro 64bit
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Old 18-04-2020, 16:38   #16
Vul
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Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 6847
Quote:
Originariamente inviato da Nautilu$ Guarda i messaggi
Io seguito a rimanere sorpreso ogni volta che vedo chiunque giocare ad una roba simile...
...ma il mondo è bello....!
Cartesio diceva che se il mondo pensa una cosa e tu una differente, probabilmente chi è in torto sei tu.

Minecraft è un gioco molto piu divertente del 99% degli AAA qui fuori, motivo per cui continua a fare gozziliardi. Non ne sono un amante, ma ne capisco l'appeal.

Ultima modifica di Vul : 18-04-2020 alle 17:14.
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Old 19-04-2020, 12:43   #17
tuttodigitale
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Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 4383
La cosa che salta all'occhio sono le prestazioni "ridicole" se rapportate alla complessità della grafica. Chissà se le prossime architetture saranno decisamente più efficienti.
60fps in full HD su una 2080ti...

Ultima modifica di tuttodigitale : 19-04-2020 alle 12:46.
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Old 19-04-2020, 19:03   #18
Pinco Pallino #1
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L'Avatar di Pinco Pallino #1
 
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 5726
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Usare il Ray Tracing su un gioco come Minecraft è, secondo me, concettualmente sbagliato: un gioco dalla grafica cubettosa/cartoonesca che adotta un sistema d'illuminazione che punta all'iperrealismo lo rende incoerente in termini di design grafico...
Quando hanno presentato Minecraft in ray tracing ho pensato esattamente la stessa cosa.
Poi ho notato tanti commenti entusiastici e mi sono detto che, probabilmente, ero io che non sapevo apprezzare.
Anche perchè son lustri che non metto mano ad un videogame.

Rivedendo le immagini di questo articolo, continuo a pensare che il ray tracing non sia la scelta azzeccata per valorizzare questo tipo di grafica.
Anche se, al volo, non saprei dire quale può essere l'alternativa.
Pinco Pallino #1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-04-2020, 21:03   #19
BulletHe@d
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L'Avatar di BulletHe@d
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 1078
non capisco i commenti "negativi" qui nn si parla di pompare la qualità delle texture di minecraft ma di come usando a pieno regime il ray tracing un gioco dalla grafica semplicissima diventa molto realistico per come l'illuminazione ed i riflessi vengono gestiti anche in base al materiale su cui si agisce, personalmente questi screen sono l'esempio di cosa può fare ed aggiungo immaginate questo ma con una base più realistica come farcry crisys o un titolo a caso recente FF VII Remake io a pensare giochi tripla A ma con quegli effetti ne sarei felicissimo. Detto questo concordo solamente con il discorso prestazioni per ora nn abbiamo gpu capaci di gestire tali funzioni a risoluzioni normali e non dico 4k ma almeno fullhd o 1440
BulletHe@d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-04-2020, 09:09   #20
cignox1
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Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 2104
Ovvio che al momento il full path tracing non possa essere applicato a giochi AAA, ma non é questo il punto. Anche le prime implementazioni dei vertex/fragment shaders non postevano essere applicate su ogni singolo pixel del frame, e venivano tenute per effetti particolari quá e lá. Si tratta ora di vedere quali approcci funzionano meglio e sperimentare un pó con la tecnologia messa a disposizione.
Questo e, cosa ancora piú importante, "spingere" il mercato: il problema non é che il raytracing é troppo pesante, ma che troppo poco della GPU é dedicato ad esso. Quindi una delle cose che si dovranno fare é quello, lentamente, di ribilanciare l'hw in favore del raytracing, in accordo con il mercato.

Ben vengano quindi queste sperimentazioni. Il raytracing é superiore in tutti gli aspetti alla rasterizzazione, é ormai ora di abbracciarlo.
cignox1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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