Volkswagen investirà 66 miliardi di dollari nei veicoli elettrici

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...ici_85555.html

Il futuro si sposta sempre più verso i veicoli ad alimentazione elettrica: questo quanto indica Volkswagen, che prevede investimenti e produzioni su livelli da record per i veicoli elettrici del gruppo

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Ragerino]

Chissà se hanno un piano B nel caso non prendano piede.
In ogni caso li aspettano anni di vacche magre, visti gli investimenti ingenti e costi esagerate delle vetture, che sono costretti a vendere a prezzi 'ribassati', ma risultano comunque troppo care.

[maxsin72]

Viene da pensare che se Volkswagen si muove così pesantemente il futuro sia ormai tracciato in direzione dell'elettrico e che non bisognerà nemmeno aspettare molto.

[Ragerino]

Originariamente inviato da maxsin72

Viene da pensare che se Volkswagen si muove così pesantemente il futuro sia ormai tracciato in direzione dell'elettrico e che non bisognerà nemmeno aspettare molto.

Il futuro ci viene 'imposto'. Il problema è che viene imposta una tecnologia non competitiva sotto tantissimi aspetti. Bisogna vedere se in pochi anni arriva una qualche svolta tecnologica (specialmente per quanto riguarda le batterie) per ovviare ai problemi. Oltre ovviamente agli adeguamenti dei costi/prezzi.
Se oggi con 20k si prende una vettura di segmento B/C che si può usare a 360°, non puoi pretendere di vendere allo stesso prezzo vetture segmento A, castrate nelle possibilità d'uso.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Ragerino

Il futuro ci viene 'imposto'. Il problema è che viene imposta una tecnologia non competitiva sotto tantissimi aspetti. Bisogna vedere se in pochi anni arriva una qualche svolta tecnologica (specialmente per quanto riguarda le batterie) per ovviare ai problemi. Oltre ovviamente agli adeguamenti dei costi/prezzi.
Se oggi con 20k si prende una vettura di segmento B/C che si può usare a 360°, non puoi pretendere di vendere allo stesso prezzo vetture segmento A, castrate nelle possibilità d'uso.

Purtroppo penso tu abbia in una certa misura ragione. Il sistema capitalistico si muove sempre e comunque verso il maggior profitto.

[Mparlav]

Viene imposta una riduzione delle emissioni delle auto, non l'elettrico di per sè.

I costruttori di auto solo liberi di perseguire qualsiasi tecnologia per raggiungere lo scopo.
Toyota, per esempio, sta' investendo molto di più sull'ibrido e sull'idrogeno.

Dalla conferenza di VW:



sono 33 miliardi per l'elettrico e 23 miliardi per ibrido e la digitalizzazione.
Quei 60 miliardi sono comunque il 40% del budget totale previsto in ricerca e sviluppo nei prossimi 5 anni.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Mparlav

Viene imposta una riduzione delle emissioni delle auto, non l'elettrico di per sè.

I costruttori di auto solo liberi di perseguire qualsiasi tecnologia per raggiungere lo scopo.
Toyota, per esempio, sta' investendo molto di più sull'ibrido e sull'idrogeno.

Dalla conferenza di VW:



sono 33 miliardi per l'elettrico e 23 miliardi per ibrido e la digitalizzazione.
Quei 60 miliardi sono comunque il 40% del budget totale previsto in ricerca e sviluppo nei prossimi 5 anni.

L'importante è che le emissioni inquinanti, rispetto all'uso dei combustibili fossili, vengano poi ridotte a parità di uso dei veicoli a motore. Tutto dipende da come verrà prodotta l'energia necessaria per ricaricare le batterie di decine di milioni di automobili.

[Ragerino]

Originariamente inviato da Mparlav

Viene imposta una riduzione delle emissioni delle auto, non l'elettrico di per sè.

I costruttori di auto solo liberi di perseguire qualsiasi tecnologia per raggiungere lo scopo.
Toyota, per esempio, sta' investendo molto di più sull'ibrido e sull'idrogeno.

Dalla conferenza di VW:



sono 33 miliardi per l'elettrico e 23 miliardi per ibrido e la digitalizzazione.
Quei 60 miliardi sono comunque il 40% del budget totale previsto in ricerca e sviluppo nei prossimi 5 anni.

Leggevo che le emissioni di CO2 delle automobili europee incidono per 1% su quelle globali. Se consideri che le emissioni di tutti i trasporti nel mondo incidono il 15% sul totale, la cosa è plausibile (includi navi, treni, aerei, trasporto su gomma).

Quindi di fatto ci viene imposta una transizione 'forzata' e senza alcun reale beneficio per l'ambiente. La nostra riduzione di 0,x % (perche anche l'elettrico inquina) di emissioni a carissimo prezzi, verrà compensata e surclassata di gran lunga in pochi anni da milioni di cinesi/indiani/africani che si metteranno in garage l'auto euro -20 a carbone.

[voodooFX]

Volkswagen investirà 66 miliardi di dollari nei veicoli elettrici

meanwhile in India...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da maxsin72

L'importante è che le emissioni inquinanti, rispetto all'uso dei combustibili fossili, vengano poi ridotte a parità di uso dei veicoli a motore. Tutto dipende da come verrà prodotta l'energia necessaria per ricaricare le batterie di decine di milioni di automobili.

Esattamente...

Prima, di iniziare la produzione in massa dei veicoli elettrici, cosa buona e giusta intendiamoci, occorre pensare a come alimentarli...
Se ad ipotesi, dobbiamo bruciare (x) tonnellate di combustibili fossili per produrre energia elettrica da utilizzare nelle auto, facciamo prima ad utilizzarli direttamente nelle auto.
Io prima investirei nello sviluppo del solare, poi dopo, usiamo l'energia prodotta dal sole per far andare la macchina, questo si !

[Mparlav]

La filiera di produzione e distribuzione per le auto elettriche è già più efficiente di quella per le auto endotermiche.

Le emissioni non sono solo quelle relative alla CO2 ma anche di tutto il resto annesso ed inquinante.
In India hanno il problema delle centrali a carbone vicine ai maggiori centri abitati, lo stesso che aveva Pechino fino a 2 anni fa.
Sono Paesi enormi e popolosi, certe problematiche sono più complesse da risolvere che da noi
https://www.carbonbrief.org/analysis...harply-in-2019

Anche in Cina ed India sono stati rivisti i limiti di emissioni per le auto per i prossimi anni, in particolare nel primo adottano limiti simili all'Europa ma la roadmap di transizione endotermiche -> ibride ed elettriche è più stringente che in Europa.
Tant'è che ci sono state forti critiche dai produttori cinesi di auto che hanno dovuto pesantemente scontare i veicoli in vendita ma non più in regola dall'anno prossimo, un po' come avvenuto per i nostri diesel euro 5 e 6 prima dei 6a/6b.

[Notturnia]

è pieno di gente che pensa che il problema siano le auto degli europei e degli americani non sapendo neanche dove viene realmente creato l'inquinamento che c'è nel mondo.. si agisce sulle nazioni che inquinano di meno al mondo per non toccare i poteri che generano realmente l'inquinamento.. si impone un impoverimento degli europei in tanti settori per permettere agli altri di svilupparsi devastando il mondo ed inquinando..

intanto qua in europa si crede di salvare il mondo andando a pile... basta usare i satelliti Nasa per vedere dov'è l'inquinamento..

[Mparlav]

L'idrogeno sarebbe "ideale" se non venisse prodotto all'85% usando carbon fossile e petrolio come avviene ora.
Non a caso Shell ha un'intera divisione a tal proposito e ci sta' investendo pesantemente.
L'elettrolisi è talmente semplice tecnicamente, quanto complessa e costosa da rendere efficiente a causa degli elettrodi, e si lavora da decenni su questi aspetti.

La rete di distribuzione dell'idrogeno verrà comunque ampliata perchè la si vuole utilizzare per i trasporti pubblici e commerciali, ma resta molto più costosa delle alternative.

Poi c'è l'aspetto tecnico delle auto ad idrogeno: le batterie fuel cell costano meno delle litio, ma comunque sono care per un particolare: il platino. Tra i 30 ed 60g nei primi modelli. Un catalizzatore ne usa circa 5g per rendere l'idea. Anche su questo aspetto stanno lavorando per ridurne drasticamente l'utilizzo. Si dice che entro 10 anni si arriverà addirittura a livelli simili dei catalizzatori, e quindi ridurne di parecchio il costo.

Dopo le batterie, ci sono i serbatoi: 700bar, piccole dimensioni e costosi per i materiali utilizzati.
Questo è uno degli aspetti che potrebbe privilegiarne l'utilizzo sui mezzi commerciali e pubblici. Anche la tecnologia può venire incontro per ridurne peso e costo. Vedi ultima Toyota Mirai, prevista ad inizio 2020. con serbatoi più grandi ma dello stesso peso dei precedenti.

Secondo BMW un powertrain di un'auto fuel cell ad idrogeno con motori elettrici è 10 volte più costoso di uno full electric:
https://europe.autonews.com/blogs/wh...uel-cells-cars

Il litio ed il cadmio non rappresentano un problema maggiore delle attuali alternative e ce n'è in quantità.
Per il cobalto, l'elemento più costoso ed inquinante da estrarre, da tempo se ne sta' riducendo drasticamente l'utilizzo nelle batterie e se c'è un elemento che prima o poi verrà soppiantato con qualche alternativa, sarà questo.